Thema: Zermalmer Umgestaltung

[Tempus Fugit]

Ich überdenke gerade, eine Alkternativ-Version des Zermalmers zu erstellen.

Im Kern dachte ich an einen anderen Flair-Text (das kann ich selbst) und an veränderte Anforderungen sowie andere Kräfte.

Anforderungen:
Fertigkeiten - Wissen (Religion) 4 Ränge => streichen
Zauber => streichen

Klassenmerkmale:
Klassenfertigkeiten - Wissen (Religion) (IN) => streichen
Verdammnis der Riesen 1., 5. und 9. Stufe => streichen
Krafthammer 5. und 10. Stufe => streichen

Gewitterhammer => auf Stufe 5 vorziehen

Was kann/sollte man darüber hinaus noch ändern? Anforderungen verändern oder reicht es so?

[Tempus Fugit]

Was haltet ihr von dieser Version:

Spoiler (Anzeigen)

ZERMALMER

"Durch die Macht meines Hammers wirst du fallen. Und du wirst schnell fallen."
Kraft und Stärke sind die vorherrschenden Prinzipien im Leben der Zermalmer. Oft aus den Bereichen der Kämpfer rekrutiert sind sie die schlagkräftigsten Kämpfer die man überhaupt sehen kann. Hämmer sind Werkzeug und Waffe für die Zermalmer. Kleine Einheiten von Zermalmern sind beobachtet worden, wie sie sich gleichsam durch Stein und Feinde durchgeschlagen haben.
Zermalmer rekrutieren sich aus vielen Bereichen, aber generell werden Kämpfer und Paladine aber auch sehr häufig Kämpfer und Barbaren zu diesen beeindruckenden Zerstörungsmaschinen. Zwei Waffen führende Zermalmer rekrutieren sich meist aus den Waldläufern.
Die Zermalmer sind eher mit Naturgewalten vergleichbar und auch wenn sie moralisch sehr verschieden sein können, so haben sie dennoch eine gemeinsame Kraft - eine absolute Überlegenheit beim Austeilen von Schaden.
Trefferwürfel: W10.
 
Voraussetzungen

Um ein Zermalmer zu werden, muss ein Charakter alle folgenden Voraussetzungen erfüllen.
Grundangriffsbonus: +9.
Fertigkeiten: Handwerk (Waffenschmied) 12 Ränge, Konzentration 6 Ränge,
Talente: Ausdauer, Eiserner Wille, Erweiterter Heftiger Angriff*, Heftiger Angriff, Waffenfokus (Goliath Zweihandhammer** oder Schlägel***).
 

Klassenfertigkeiten: Beruf (WE), Einschüchtern (CH), Handwerk (IN), Klettern (ST), Konzentration (KO), Reiten (GE), Springen (ST), Schwimmen (ST), Überleben
(WE).Fertigkeitspunkte pro Stufe: 2 + IN-Modifikator.

Umgang mit Waffen und Rüstungen: Zermalmer sind geübt im Umgang mit einfachen Waffen und Kriegswaffen und mit Schilden. Alle Fähigkeiten der Zermalmer-Klasse funktionieren nur in leichter Rüstung oder ohne Rüstung.
 
Stufe   GAB   REF   WIL   ZÄH   Spezielle Fähigkeiten
1   +1   +0   +0   +2   Wurfhammer
2   +2   +0   +0   +3   Hammerschlag
3   +3   +1   +1   +3   Wiederkehrender Hammer
4   +4   +1   +1   +4   Hammerperfektion
5   +5   +1   +1   +4   Gewitterhammer
6   +6   +2   +2   +5   Schildhammer
7   +7   +2   +2   +5   Erdhammer
8   +8   +2   +2   +6   Mächtiger Hammerschlag
9   +9   +3   +3   +6   Wirbelhammer
10   +10   +3   +3   +7   Todeshammer
 

Wurfhammer (AF): Der Zermalmer kann einen Schlägel oder einen Goliath Zweihandhammer wie eine Wurfwaffe einsetzen. Die Grundreichweite beträgt 3 m. Er bekommt keine Abzüge beim Einsatz dieser Fähigkeit.

Hammerschlag (AF): Auf der 2. Stufe erhält ein Zermalmer die Fähigkeit großen Schaden mit seiner Waffe zu verursachen. Führt er einen Schlägel einhändig so erhält er das ein-einhalbfache seines Stärkebonus auf Schadenswürfe im Nahkampf. Weiterhin zählt der Schlägel als Zweihandwaffe in Bezug auf das Talent Heftiger Angriff. Führt er einen Goliath Zweihandhammer oder führt er einen Schlägel zweihändig so er hält er das doppelte seines Stärkebonus auf Schadenswürfe im Nahkampf.
Führt der Zermalmer zwei Hämmer im Zwei-Waffen Kampfstil, so erhält die Haupthand den ein-einhalbfachen Stärkebonus und die andere Hand den normalen Stärkebonus als Bonus auf den Schadenswurf (im Gegensatz zu dem, das die Haupthand normalerweise den Stärkebonus erhält und die andere Hand den halben Bonus).

Wiederkehrender Hammer (ÜF): Wenn ein Zermalmer die 3. Stufe erreicht, dann erhält jeder Schlägel oder Goliath Zweihänderhammer die Wiederkehren Fähigkeit. Ein Wiederkehrender Hammer fliegt durch die Luft zurück zum Zermalmer und kehrt somit vor seinen Handlungen in der nächsten Runde zurück, so dass er ihn dann wieder einsetzen kann.
Den wiederkehrenden Hammer zu fangen ist eine freie Aktion. Wenn der Zermalmer den Hammer nicht fangen kann oder sich bewegt hat seit dem Wurf fällt der Hammer zu Boden in dem Feld, von wo er geworfen wurde.

Hammerperfektion (AF): Auf der 4. Stufe ist der Zermalmer im Einklang mit seinen Stärken. Er ist in der Lage seinen ganzen Körper bei einem Schlag zum Einsatz zu bringen. Der Zermalmer ist in der Lage seinen Konstitutionsbonus als Bonus auf seine Schadenswürfe beim Einsatz des Schlägels oder des Goliath Zweihandhammers anzurechnen (zusätzlich zu seinem möglicherweise vorhandenen Stärkebonus). Kreaturen, die immun sind gegen kritische Treffer, sind immun gegen die Hammerperfektion.

Gewitterhammer (ZF): Reißt der Zermalmer seinen Schlägel oder seinen Goliath Zweihandhammer mit lautem Gebrüll in die Höhe über seinen Kopf, kann er auf Basis seiner Charakterstufe einmal am Tag Wetterkontrolle wirken. Dem Zermalmer ist es allerdings nur möglich, die Wetterbedingungen in Richtung Gewitter zu verändern. Entgegen der Zauberbeschreibung ist das aktivieren dieser Kraft eine Standardaktion und der Wetterumschwung tritt innerhalb einer Minute ein.

Schildhammer (ÜF): Auf der 6. Stufe erhält der Zermalmer die Fähigkeit sich kurzzeitig in eine Trance zu begeben. Er muss eine Standardaktion aufwenden um in die Trance zu treten die dann für Ränge in Konzentration / 2 Runden anhält. In dieser Zeit erhält der Zermalmer beim Kampf mit einem Schlägel oder einem Goliath Zweihandhammer einen +4 Schildbonus auf seine Rüstungsklasse, da er den Hammer zum reflektieren ankommender Schläge mitbenutzt.

Erdhammer (ZF): Schlägt der Zermalmer mit einem Schlägel oder einem Goliath Zweihandhammer und großer Wucht auf den Erdboden erschafft er eine Schockwelle, die in einem Gebiet von Zermalmerstufen x 3 m wie ein Erdbeben wirkt. Er kann diese Kraft einmal pro Tag einsetzen.

Mächtiger Hammerschlag (AF): Der Zermalmer kann sich entscheiden, ob er versuchen will einen Gegner ins Taumeln zu bringen. Als Volle Aktion kann der Zermalmer einen Schlag oder Wurf mit einem Schlägel oder einem Goliath Zweihandhammer gegen einen einzelnen Gegner machen. Ist der Schlag ein Treffer, muss die getroffene Kreatur einen Zähigkeits-Rettungswurf gegen 10 + Zermalmerstufen + Stärkemodifikator des Zermalmers bestehen oder er hat für seine nächste Handlung nur eine Standardaktion zur Verfügung.

Wirbelhammer (ZF): Auf der 9. Stufe ist der Zermalmer einmal täglich in der Lage Winde kontrollieren auf Basis seiner Charakterstufe zu wirken, wenn er sich sehr schnell mit einem Schlägel oder Goliath Zweihandhammer in der Hand dreht. Er selbst bildet dabei das Zentrum des Effektes ist aber unbeeinflusst von den daraus resultierenden Effekten.

Todeshammer (AF): Auf der 10. Stufe kann der Zermalmer einmal täglich einen Gegner mit einem Schlag fällen. Wenn der Zermalmer ein Wesen im Kampf mit einem Schlägel oder einem Goliath Zweihandhammer kritisch getroffen hat, kann er sich entscheiden diese Kraft zu aktivieren. Die getroffene Kreatur nimmt dann automatisch 10 Punkte mehr Schaden und sollte sie dieses nicht getötet haben muss sie einen Zähigkeits-Rettungswurf bestehen, um nicht sofort zu sterben. Der Schwierigkeitsgrad für den Zähigkeits-Rettungswurf ist 10 + die Hälfte der Charakterstufe + den Stärkemodifikator des Zermalmers.

* = Neues Talent, siehe unten.
** = aus dem „Races of Stone“
*** = aus dem “Complete Warrior / Handbuch des Kriegers”
 
Neue Talente:
ADVANCED POWER ATTACK [GENERAL]
Prerequisite: Str 13, Power Attack, base attack bonus +6.
Benefit: Before making an attack roll, you may choose to subtract a number from that melee attack roll and add the same number to the melee damage roll. This number may not exceed your base attack bonus. The penalty on attacks and bonus on damage apply until your next attack.
Special: If you attack with a two-handed weapon, or with a one-handed weapon wielded in two hands, instead add twice the number subtracted from your attack roll. You can’t add the bonus from Advanced Power Attack to the damage dealt with a light weapon (except with unarmed strikes or natural weapon attacks), even though the penalty on the attack roll still applies. (Normally, you treat a double weapon as a one-handed weapon and a light weapon. If you choose to use a double weapon like a two-handed weapon, attacking with only one end of it in a round, you treat it as a two-handed weapon.)
This feat is not useable in a rage or frenzy.
A fighter may select Advanced Power Attack as one of his fighter bonus feats.

Hier nochmal der Thread für die damalige Gestaltung des Ursprungs-Zermalmers: Zermalmer I

[Tempus Fugit]

*gähn* Diese Response Zeiten sind für das Gate eher unüblich...

Keiner mehr Meinungen heutzutage?

[Darigaaz]

Tempus hat ne Prestigeklasse entwickelt die Zermalmer heißt-----> muß broken sein
Tempus hat mit sowas mehr Erfahrung-----> Ich schreib mal besser nix
Tempus hat ne Prestigeklasse umgearbeitet und ich muß den Erschaffungsthread plus Klasse plus neue Klasse durcharbeiten----> dauert ewig <_<

[Tempus Fugit]

Tempus hat ne Prestigeklasse entwickelt die Zermalmer heißt-----> muß broken sein

   Sehr schön.

Tempus hat mit sowas mehr Erfahrung-----> Ich schreib mal besser nix

Wenn mehr Erfahrung wenigstens mit "Weniger Fehler" einher gehen würde...

Tempus hat ne Prestigeklasse umgearbeitet und ich muß den Erschaffungsthread plus Klasse plus neue Klasse durcharbeiten----> dauert ewig

Naaahhh...  eigentlich nur die Neufassung. Wenn mir das zu stark vorkomt, dann erst muss ich es mit der Bestehenden vergleichen und mir wenn das noch nicht reicht mal den Erschaffungsthread anschauen...

[Darigaaz]

Da du aber die ganzen Fähigkeiten nicht erklärst sondern nur die Stufen angibst, wann was kommt und ich mich mit dem Knilch noch nie befasst habe, muß ich erstmal die Fähigkeiten alle durchlesen und dann gucken, was geändertw urde und das dann wieder einordnen .

[Tempus Fugit]

Gott, bist du faul.  

Gab es da nicht so einen dämlichen Song von den Kassierern?

[Darigaaz]

So, die Antwort für deine Frage hier: http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,12430.msg195670.html#msg195670 schreibe ich mal hier rein.

Diese Klasse beißt sich imho mit einigen Punkten:
Wieso Paladin als Anwärter? Ein Paladin mit dem Hintergrund dieser Klasse ist für mich kein Paladin mehr. Zu martialisch finde ich.

Wieso starker Fort. und starker Will-Save? Eine Fighterklasse zeichnet sich imho durch Zähigkeit aus, spezielle andere durch ihren eisernen Willen, ich würde entweder nur starken Fort. oder nur starken Will geben.

Den Gewitterhammer paßt finde ich so nicht rein. Wetterkontrolle paßt eher zu ner Druidenklasse, nicht zu dem Typ.
Ich würde es so ändern, daß ein Zermalmer bei Gewitter seinen Hammer zu einer Confirming Shocking Burst Weapon machen kann.

Windhammer paßt aus denselben Gründen wie oben auch nicht so ganz. Ich würde eher was kampfbezogenes durch diesen Wirbel machen lassen, evtl. 2/day Whirlwind Attack, auch ohne die Voraussetzungen dafür zu erfüllen. In diesem Fall kann er nicht Advanced Power Attack für diese Attacke anwenden.

Verdammnis der Riesen würde ich auf 2w6 maximal beschränken, streichen würde ich es nicht, paßt für mich eigentlich gut rein. Da es aber schon andere Klassen mit ähnlichen Fähigkeiten gibt, die gegen large Viecher gehen (Smite Big Folk des Giant Killers, Goliath Liberator), würde ich es beschränken, da es wohl mit diesen Fähigkeiten stacked.

jetzt zu Advanced Power Attack:
Ich finde es zu heftig, weil es in meinen Augen das ''Thog like Puppies!'' Denken erhöht.
Der Fighter kloppt erstmal richtig drauf, egal wie man den Gegner beschreibt.
''Ersma uffe Fresse!'', das ist Spannungs und Atmosphärenkiller in jedem Abenteuer finde ich.
Das hat nicht unbedingt etwas mit dieser Klasse zu tun, doch das Talent ist ja quasi für diese Klasse entwickelt worden, man könnte es auch gleich als Class Feature einbauen, auf der 10ten Stufe, dann aber was rausnehmen, evtl. Wirbelhammer oder Erdhammer dafür weg.
Als Talent würde iche s nicht zulassen, weil es dann für jeden Fighter erhältlich ist, ich persönlich würde es aber als Prestigeklassenspecial einbauen, das unterscheidet diese Prestigeklasse dann von allen andern ''Moshern''.

edit: Die Skills würde ich nur ändern, um ihn zu einer reinen Kämpferklasse zu machen. Ansonsten finde ich es eine gute Idee für einen hammerschwingenden Cleric/Fighter. Evtl. könnte man noch erwägen, ihn zu einer reinen Zwergenfighterklasse zu machen, gibt aber schond en HoM.

Allerdings kenne ich mich nicht so gut aus, was Klassengenerierung angeht, Zechi oder so kann dir da evtl. bessere hilfe oder Kritik geben .

[Tempus Fugit]

Wieso Paladin als Anwärter? Ein Paladin mit dem Hintergrund dieser Klasse ist für mich kein Paladin mehr. Zu martialisch finde ich.

Das ist eine persönlich eSichtweise, die ich zwar verstehen kann, aber so nicht nachempfinde. Warum darf ich trotz hohen Offensivpotenzials nicht die Unschuldigen verteidigen? Ich sehe nicht, dass sich das beißt. Selbiges müßte dann ja auch für den FoR gelten.

Wieso starker Fort. und starker Will-Save? Eine Fighterklasse zeichnet sich imho durch Zähigkeit aus, spezielle andere durch ihren eisernen Willen, ich würde entweder nur starken Fort. oder nur starken Will geben.

Ja, im Nachhinein empfinde ich das auch nicht mehr ganz geglückt, aber der Vergleich zu ähnlichen PrC sagt ja auch, dass das nicht zwingend schlimm ist. Tendenziell stimme ich dir jedoch zu: Fort hätte reichen sollen.

Den Gewitterhammer paßt finde ich so nicht rein. Wetterkontrolle paßt eher zu ner Druidenklasse, nicht zu dem Typ.
Ich würde es so ändern, daß ein Zermalmer bei Gewitter seinen Hammer zu einer Confirming Shocking Burst Weapon machen kann.

Windhammer paßt aus denselben Gründen wie oben auch nicht so ganz. Ich würde eher was kampfbezogenes durch diesen Wirbel machen lassen, evtl. 2/day Whirlwind Attack, auch ohne die Voraussetzungen dafür zu erfüllen. In diesem Fall kann er nicht Advanced Power Attack für diese Attacke anwenden.

Diese Aspkete entsprechen dem ultimativen Vorbild dieser Klasse: Thor.
Auch seine Umgebung zu zermalmen ist eine beeindruckende Kraft (wenn auch spieltechnisch nicht so mächtig).

Verdammnis der Riesen würde ich auf 2w6 maximal beschränken, streichen würde ich es nicht, paßt für mich eigentlich gut rein. Da es aber schon andere Klassen mit ähnlichen Fähigkeiten gibt, die gegen large Viecher gehen (Smite Big Folk des Giant Killers, Goliath Liberator), würde ich es beschränken, da es wohl mit diesen Fähigkeiten stacked.

Ja, hätte man machen können, aber die Skalierung ist ja an sich kein Problem. Die 3,5 TP mehr machen es nicht aus. Stacken ist eher ein allgemeines Problem, aber ich hätte kein Problem mit einem auf Riesen spezialisiertem Zermalmer.

Als Talent würde iche s nicht zulassen, weil es dann für jeden Fighter erhältlich ist, ich persönlich würde es aber als Prestigeklassenspecial einbauen, das unterscheidet diese Prestigeklasse dann von allen andern ''Moshern''.

Ich sehe jetzt nicht so den gewaltigen Vorteil dieses Feats, dass es so überstark macht.

Ich habe jetzt noch keinen "Broken" Indikator gesehen, den du ja beschworen hast.  :|
Ich danke dennoch für die Kritik. Das mit den Saves hatte ich in die Alternativversion ja bereits eingearbeitet.  

[Darigaaz]

Ich sehe diese Klasse eher als Fighterklasse bzw. Cleric/Fighterklasse denn Paladinklasse. Das Offensivpotenzial steht hier für mich definitiv im Vordergrund, sagt mir schon der Name der Klasse, und ein Paladin ist für mich der, der die Kampfkraft nutzt, um zu schützen, also eher defensiv, nicht offensiv.

Nebenbei ist der FoR und der Champion of G. genau deswegen auch nicht zu gebrauchen. Der FoR beißt sich durch seinen Fluff mit dem exalted, der Champion of G. ist nur durch einen exalted Feat exalted, durch sonst nichts, der Feat wird noch nicht mal im Konzept weiter verarbeitet (entsprechend hier Advanced Powerattack) und auch ihn halte ich für broken. Selbst mit Gesinnungseinschränkung, weil er den Paladin und den barbaren vereint, bis auf die Nachteile.

Ich habe ''broken'' etwas weiter als nur Schaden per se gefaßt, sagen wir, ''nicht spielfördernd''.

Du bastelst extra für eine Prestigeklasse einen Feat, der als Vorraussetzung gilt, aber keine Verwendung darin fidnet, außer daß er ein Prereq ist.
Nimm an, Gate Material ist für die Runde zugelassen und jemand stolpert hierrüber. Er wird den Feat nehmen.
Weil dieser Feat es ermöglicht, einen Blindschlag durchzuführen und jede Taktik und Kreativität, einen Gegner zu töten, nimmt, indem der Fighter durch diesen feat die AC ziemlich schnell spitzkriegt.
Wenn ein Fighter mit normaler Power Attck richtig austeilen will, muß er abwägen, ob der Drawback des schlechteren Treffens das Wert ist. Hier nicht mehr. Viele Attacken in einer Full Attack fördern dieses Handeln weiter. Jetzt bist du noch Crit.-Seeker und hast TWF plus Power Crit.
Versteh micht nicht falsch, es geht mir nicht um den Schaden, den man dann mehr verursacht, es geht um das einseitige Denken, was hier imho gefördert wird udn für diese Klasse okay ist, weil es zum Hintergrund gehört, aber sich auf jeden anderen übertragen läßt, und damit jeden Fighter reduziert und dahingehend aus dem Ruder laufen läßt.
Ich würde Advanced Power Attack als 10te Stufe Fähigkeit einbauen und Combat Expertise als Prereq Feat dazunehmen, dadurch hast du schonmal eine Versicherung, daß ein Fighter nicht zuviel Stärke von Anfang an nimmt, denn mit PB System wird Min./Max.ing und Powergaming seitens der Spieler gefördert. Ich finde die Idee dahinter gut, doch ich finde es schade, daß sie nicht im Konzept verarbeitet wird.

Hmm, ok, ich dachte mir schon, daß Thor das Vorbild liefert, mir kommen diese beiden Fähigkeiten aber so einsam vor. Sie erscheinen für mich nicht so rund einfügbar wie Erdhammer oder Wirbelhammer. Aber ok, das ist meine persönliche Meinung. Schlimm sind diese Fähigkeiten mit  Sicherheit nicht.

[Tempus Fugit]

Ich sehe diese Klasse eher als Fighterklasse bzw. Cleric/Fighterklasse denn Paladinklasse. Das Offensivpotenzial steht hier für mich definitiv im Vordergrund, sagt mir schon der Name der Klasse, und ein Paladin ist für mich der, der die Kampfkraft nutzt, um zu schützen, also eher defensiv, nicht offensiv.

Was ist denn ein Paldin groß anderes als ein Fighter/Cleric mit Kodex?  :|

Nebenbei ist der FoR und der Champion of G. genau deswegen auch nicht zu gebrauchen. Der FoR beißt sich durch seinen Fluff mit dem exalted, der Champion of G. ist nur durch einen exalted Feat exalted, durch sonst nichts, der Feat wird noch nicht mal im Konzept weiter verarbeitet (entsprechend hier Advanced Powerattack) und auch ihn halte ich für broken. Selbst mit Gesinnungseinschränkung, weil er den Paladin und den barbaren vereint, bis auf die Nachteile.

Diese Meinung sei dir auch unbenommen, aber sie kann wohl kaum für alle gelten. Daher sehe ich das auch als kein Problem an, denn ich hab auch mit dem FoR keine großen Probleme.

Weil dieser Feat es ermöglicht, einen Blindschlag durchzuführen und jede Taktik und Kreativität, einen Gegner zu töten, nimmt, indem der Fighter durch diesen feat die AC ziemlich schnell spitzkriegt.

Kannst du mal ausführen, was du mit Blindschlag meinst? Ich kann dir nicht folgen...

Wenn ein Fighter mit normaler Power Attck richtig austeilen will, muß er abwägen, ob der Drawback des schlechteren Treffens das Wert ist. Hier nicht mehr. Viele Attacken in einer Full Attack fördern dieses Handeln weiter. Jetzt bist du noch Crit.-Seeker und hast TWF plus Power Crit.

Ja, das Feat gibt einen Vorteil über PA hinaus. So sind Feats. Die selbe Argumentation könntest du über Waffenspezialisierung oder Improved TWF Defense führen.

Versteh micht nicht falsch, es geht mir nicht um den Schaden, den man dann mehr verursacht, es geht um das einseitige Denken, was hier imho gefördert wird udn für diese Klasse okay ist, weil es zum Hintergrund gehört, aber sich auf jeden anderen übertragen läßt, und damit jeden Fighter reduziert und dahingehend aus dem Ruder laufen läßt.

Das verstehe ich überhaupt nicht. Was für ein einseitiges Denken?

Ich würde Advanced Power Attack als 10te Stufe Fähigkeit einbauen und Combat Expertise als Prereq Feat dazunehmen, dadurch hast du schonmal eine Versicherung, daß ein Fighter nicht zuviel Stärke von Anfang an nimmt, denn mit PB System wird Min./Max.ing und Powergaming seitens der Spieler gefördert. Ich finde die Idee dahinter gut, doch ich finde es schade, daß sie nicht im Konzept verarbeitet wird.

Das wäre dann extrem schwach. Im Konzept kann ich sie zwar verarbeiten (und hatte sowas auch mal angedacht), aber die Klasse wäre dann völlig überladen.

Hmm, ok, ich dachte mir schon, daß Thor das Vorbild liefert, mir kommen diese beiden Fähigkeiten aber so einsam vor.

Das liegt daran, dass ich es so universell wie möglich machen muss, damit es nict auf einzelnes beschränkt ist. Thor hat auf den wenigsten Welten eine direkte Entsprechung.

[Darigaaz]

Ein Paladin ist alleine wegen dem Kodex mehr als nur ein Cleric/ Fighter. Und genau wegen diesem Kodex ist für mich diese Klasse für einen Pala ungeeignet.

Blindschlag als Rantasten an des Gegners AC, ohne den Nachteil des Malus auf die Folgeattacken zu haben.
Advanced Powerattack als Feature rein, dafür was andres raus, nicht noch zusätzlich.
Ich finde einfach, das das etwas Besonderes der Klasse sein sollte.
Und wenn als Feat, dann Combat Expertise als zusätzliche Voraussetzung.

Einseitiges Denken in dem Sinne, daß man absolut kein Risiko mehr hat, wenn man mit Power Attack nicht trifft. Der normale Feat versaut einem da schonmal die ganze Angriffserie, wenn man zuviel Abzug nimmt, und das kann ein Folgen haben. Bei dem Feat juckt es nicht mehr. Ich finde, das sollte der Klasse vorbehalten sein und nicht generell jedem Fighter.

[Tempus Fugit]

Ein Paladin ist alleine wegen dem Kodex mehr als nur ein Cleric/ Fighter. Und genau wegen diesem Kodex ist für mich diese Klasse für einen Pala ungeeignet.

Aber der Kodex beißt sich doch an keiner Stelle mit dem Zermalmer. Du kannst Unschuldige besser verteidigen, wenn du offensiver sein kannst. Ebenso könntest du sagen, dass Fighter aufgrund seiner fokussierten Kämpfernatur für Paladine ungeeignet ist oder Schurken.

Blindschlag als Rantasten an des Gegners AC, ohne den Nachteil des Malus auf die Folgeattacken zu haben.

Ja, aber in Runde 1 setzt man das eh nicht ein. Das Feat ermöglicht dann, das man evtl mehr Schaden machen kann und die Wucht seiner Schläge mit jedem Schlag ändern kann (was im Sinne einer realitätsnahen Logik - haha - ja auch viel sinniger ist).

Advanced Powerattack als Feature rein, dafür was andres raus, nicht noch zusätzlich.
Ich finde einfach, das das etwas Besonderes der Klasse sein sollte.

Ich stimme dem zwar nicht zu, aber ich wüßte auch nicht, was raus sollte.

Und wenn als Feat, dann Combat Expertise als zusätzliche Voraussetzung.

Das ist aber extrem unpassend...  Combat Reflexes könnte ich im Ansatz nachvollziehen, wie aber das Wisen darum mich vor Schlägen zu schützen helfen soll sbesser stärker zuzuschalgen, das erschließt sich mir gar nicht.

Einseitiges Denken in dem Sinne, daß man absolut kein Risiko mehr hat, wenn man mit Power Attack nicht trifft. Der normale Feat versaut einem da schonmal die ganze Angriffserie, wenn man zuviel Abzug nimmt, und das kann ein Folgen haben. Bei dem Feat juckt es nicht mehr. Ich finde, das sollte der Klasse vorbehalten sein und nicht generell jedem Fighter.

Auch wenn ich mich wiederhole, aber dafür sind doch Feats da.Die Leap Attack + Shock Trooper + Power Attack Taktik basiert doch auf solchen Vorteilen.

[Darigaaz]

Bei Shock Trooper hat man aber dann eine AC Limes gegen 0.

Im Ürbigen steht meine Meinung fest, verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen .

Naja, ist ja alles kein Überzeugungsfrage, mir erscheint es so stimmiger. Nebenbei finde ich C. E. schon passend, aber die deutsche Übersetzung ist einfach Crap, man hat nicht duweißtschonwas, man hat ''Kampf Erfahrung'' aber egal.

[Tempus Fugit]

Dafür machst du mit Shock Trooper auch soviel Schaden, das danach nix mehr steht, was dich treffen kann.  

Combat Expertise ist aber auch keine Kampferfahrung, da es im Prinzip ja sogar ein Commoner wählen kann. Du wirst jedoch durch deine Erfahrung besser darin. Das ist aber nicht das Gleiche.