Thema: Neues Drider Template

[Pestbeule]

Diskussionsgrundlage: http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mm/20011118a

Dieses Monster bzw. Template ist ja schon seit Erscheinen der 3rd Edition ein Problemkind. Da ich dieses Monster jedoch häufig einsetze, bzw. in einer zukünftig startenden Unterreich-Kampagne ein Spieler einen Drider spielen möchte, wollte ich endlich ein richtiges 3.5er Template für den Hausgebrauch haben. Dabei sollte auch etwas mehr auf den Aspekt der ausgestoßenen Verfluchten eingegangen werden (Verlust der Spell Resistence bzw. Absenkung oder einen festen TW-unabhängien Wert).

Hier die Ziele die ich erreichen will mit dem Template:

- Es soll nicht mehr davon ausgegangen werden, dass nur Magier oder Hexenmeister (siehe MM3.5) Drider sind  (worauf auch der zusätzliche Cha und Int Bonus zurückzuführen ist)

1. das Template soll für "Drow-only" sein also Medium Humanoid Elf (Drow)

2. keine zauberähnlichen Fähigkeiten mehr, die Drow nicht auch haben (und auch keine Zauber wie ein Magier oder Hexenmeister, siehe Punkt 1)

3. der TW sollte von der Klasse bestimmt werden weiterhin, Typ sollte dennoch Aberration sein


Meine Version:

Spoiler (Anzeigen)

Creating a Drider
"Drider" is a template that can be added only to Drow (referred to hereafter as the "base creature"). The creature's type changes to "aberration" and loses all subtypes. The new drider uses all the base creature's statistics and special abilities except as noted here.

Size: Increase to Large.

Hit Dice: Do not increase class HD. The Drider gains no racial HD from the template.

Speed: Changes to 40 ft., climb 15 ft.

AC: Natural armor rises to +6

Attack: The drider gains a bite attack for 1d4 if it does not already have one. It can use its bite alone or as a natural secondary attack.

Special Attacks: A drider retains all the special attacks of the base creature and also gains a poisonous bite. Poison DC = 10 + 1/2 Hit Dice + Con modifier. The poison inflicts 1d6 Strenght damage (primary and secondary).

Special Qualities: A drider retains the special qualities of the base creature except noted here.
Curse of Lolth(Ex???): [/i] A Drider SR becomes stagnant at SR 17. (hier bitte Hilfe für eine bessere Formulierung)
Poison Immunity (Ex):The base creature becomes immune to all poisons.
Web-Spinning (Ex): The base creature gains the abilty to create webs like a Large monstrous spider.
Stability (Ex): Because the drider has 8 legs, he gains a +4 bonus against any bull rush attempt (with his size bonus he gains total +8 ).

Abilities: Increase from the base creature as follows: Str +4, Dex +2, Con +4, Cha -4.

Skills: Drider have a +4 racial bonus on Hide and Move Silently checks. Because he has a climb speed, he gains +8 on Climb-Checks. Otherwise same as the base creature.

Feats: The drider retains all feats of the base creature.

Advancement: By character class

ECL: +3

Ist mein erster Versuch und hab den mal schnell gemacht, damit ihr seht was mir vorschwebt. Was hab ich alles vergessen? Ziele gut umgesetzt? Was ist schlecht bzw. passt nicht? Ganz wichtig finde ich die Netzfähigkeit und der Teilweise  Verlust der SR. Würde ich ungern drauf verzichten, da dies bei dieser Kreatur immer ein essentieller Bestandteil war (imho).

EDIT: Was ich gerne noch drin hätte: Da es ein Fluch sein soll / ist, soll die Rückverwandlung in einen Drow so gut wie unmöglich gemacht werden (short of wish). Und sie können sich nicht vermehren, da geschlechtslos (aber fürs Spiel ist das denke ich weniger wichtig).

[Daermon]

Was genau ist Curse of Lolth?

[Pestbeule]

Abschnitt über Drider im Drow of the Underdark. Die verlieren einen Teil ihrer Magieresistenz (in Ad&d).

[Serhko Lhesot]

Heyho,

angesichts der Tatsache, dass man ja schon Drow sein muss, fände ich in der aktuellen Version eine LA von weiteren +3 angebracht, also mit Drow +5. Verglichen mit dem Half-Celestial mit LA +4 fände ich das dann in Ordnung.

Gruß
Miggl

[Daermon]

So wie ich das sehe, hat Pestbeule die ECL +2 der Drow schon in den Drider eingerechnet (wegen Dex+4 anstatt Dex +2 und Kon +6 anstatt Kon+8 )
wenn ich falsch liege, berichtige mich Pestbeule.

[Pestbeule]

Ups hab mich vertippt bei den Attributen. Sollte natürlich anders sein. Verbessere es. ECL wurde etwas zu hoch, soll +2 sein.

http://www.dnd-gate.de/gate3/page/index.php?id=358

Hier auch ein Link, der die teilweise inkonsistente Umsetzung der Drider von 2nd Edition zu 3.0 bzw 3.5 aufzeigt. Es ist absolut daneben von den Machern, aus dem Monster KEIN Template gemacht zu haben. Außerdem haben sie den Drow Fähigkeiten wie "Levitate" genommen, beim Drider tauchen sie aber wieder auf. Dies betrachte ich als Misstand, den ich mit dem Template beheben will.

Das Template das von WotC im Nachhinein herausgegeben wurde, ist ein Schritt in die richtige Richtung. Allerdings geht das Template von völlig falschen Vorraussetzungen aus.

[Daermon]

Was hälst du vom Spinnenartigen Blutdurst; sie müssen mindestenz einmal alle 4 Tage Blut trinken, sonst verlieren sie pro Tag 1W6 TP. Und dann pro Tag einen weiteren Verlust von 1W6 Tp, bis sie das Blut eines Lebewesens trinken. Pro TW der Mahlzeit werden 1W6 TP zurück gewonnen.

[Pestbeule]

Was hälst du vom Spinnenartigen Blutdurst; sie müssen mindestenz einmal alle 4 Tage Blut trinken, sonst verlieren sie pro Tag 1W6 TP. Und dann pro Tag einen weiteren Verlust von 1W6 Tp, bis sie das Blut eines Lebewesens trinken. Pro TW der Mahlzeit werden 1W6 TP zurück gewonnen.

Hab ich auch gelesen. Müsste ich mal sehen, ob es eine ähnliche Fähigkeit gibt. Bisher habe ich den Blutdurst bewusst draußen gelassen. Werde aber in Betracht ziehen ihn einzubauen, da meine Version näher am Original sein soll.

[Daermon]

Weiterer Vorschlag:
Ihr Todestrieb führt in Verbindung mit ihrem Zorn und ihrer Hoffnungslosigkeit, die fast alle Drider empfinden, zu einer fast berserkerartigen Raserei im Kampf -
Retungswurf +4 gegen Furcht

[Tempus Fugit]

Die Bewegunsrate ist für Large Creature zu wenig, das sollte 40 ft. sein.

Warum Con +8? Vermin oder Aberration zeichnen sich nicht durch hohe Con Werte aus.

ECL ist 3 und nicht 2, den Rest kann man so lassen. Erwähnung finden sollte jedoch, dass mehrere Beine für/gegen Kampfmanöver hilfreich sind.

[Pestbeule]

@Tempus: ECL wird auf 3 erhöht. Bewegungsrate ebenfalls. Con +8 hab ich einfach mal übernommen, allein schon wegen der Größenänderung. Vielleicht ist +4 angemessener, da ja die SRD diesen Wert auch angibt!

Sollte der Drider eine Reach haben? Und weiterhin Medium-Waffen benutzen müssen (fände ich passender)? Würde eine Immunity gegen Polymorph das ECL erhöhen (Drider sollen ihrer verfluchten Gestalt ja nicht mehr entkommen können)?

[Zechi]

Ich würde die SR auf keinen Fall "Fix" machen. Das macht die Fähigkeit im Prinzip nutzlos.

Immunität gg. Polymorph halte ich auch nicht für notwendig.

Reach sollte ein Drider natürlich nicht haben, er ist ja kein aufrecht gehendes Wesen sondern entspricht dem Centaur etc.

Wie wäre es mit einem weiteren Malus bei allen Umgangsproben mit Drow, aber einen Bonus bei Intimidate gg. Drow, statt des Cha-Malus.

Es ist doch praktisch so, dass die Drow die Drider hassen aber fürchten.

Der Cha-Malus passt irgendwie überhaupt nicht und macht ja das Template für einige Klassen zu einem reinen Verlustgeschäft.

Gruß Zechi

[Darastin]

Und weiterhin Medium-Waffen benutzen müssen (fände ich passender)?

Die Idee ist gut; aber konsequenterweise müßten dann Zentauren und bestimmt noch einige andere Viecher ebenfalls darunter fallen.

Bis bald;
Darastin

[Pestbeule]

Ich würde die SR auf keinen Fall "Fix" machen. Das macht die Fähigkeit im Prinzip nutzlos.

Wie gesagt versuche ich mich am Original zu orientieren. Die Magieresistenz der verwandelten Drow stieg nicht mehr weiter an, sie fiel sogar auf 15% (von min. 62%). Nutzlos wird d ie Fähigkeit nicht ganz. Aber du hast schon richtig erkannt: Es soll ein Nachteil sein. Kein Vorteil!

Meine Alternatividee war, die SR auf 5+HD zu senken (von dem Wert der Drow 11+HD).

Immunität gg. Polymorph halte ich auch nicht für notwendig.

Notwendig nicht. Wenn ein Spieler das Template auswählt, dann wird er ja einen Drider spielen wollen. Der Spieler möchte einen Drider spielen, Ingame lässt es sich aber schwer erklären warum der Drider nicht seiner verhassten Gewstalt so schnell wie Möglich zu entkommen versucht. Eine Scroll ist schnell gekauft. Obwohl ich auch ohne die Immunity leben kann. War nur so eine Idee!

Reach sollte ein Drider natürlich nicht haben, er ist ja kein aufrecht gehendes Wesen sondern entspricht dem Centaur etc.

Meine Meinung! Glaube jedoch die Vampir-Drider in CotSQ hatten reach, daher meine Nachfrage!

Der Cha-Malus passt irgendwie überhaupt nicht und macht ja das Template für einige Klassen zu einem reinen Verlustgeschäft.

Stimmt, aber genau das gleiche könnte man bei einem Halbork sagen. Das Template (also das neue Volk) wird ja keinem aufgezwungen. Unterm Strich kommt ein Malus von -2 auf Charisma raus, weil Drow ja einen Bonus bekommen. Selbstzweifel und Selbsthass, dazu ein zurückgezogenes Leben in der Wildnis sprechen nicht gerade für ein positives Charisma. Die körperliche Attraktivität (kanna uch einfließen) ist auch nicht mehr gegeben. Ich fand es ganz passend. Man muss ja bedenken, das der Wert im MM nur so hoch ist, weil von einem ehemaligen HXM ausgegangen wurde!

[Pestbeule]

Und weiterhin Medium-Waffen benutzen müssen (fände ich passender)?

Die Idee ist gut; aber konsequenterweise müßten dann Zentauren und bestimmt noch einige andere Viecher ebenfalls darunter fallen.

Bis bald;
Darastin

Kein Problem für mich. Gibt ja nicht so viele Kreaturen. Das centauric-template, centaur, drider und diese Skorpionwesen. Sonst fällt mir nichts ein.