Thema: Sneaks im Magen eines Behirs

[Fabian]

Hallo,

ich bräuchte mal dringend Hilfe. Ist es möglich im Magen eines Behirs einen Sneak zu machen um die 25 SP zu machen die nötig sind, sich aus dem Magen zu befreien?

Gruß

Fabian

[Darigaaz]

Die Bedingungen für eine Sneak Attack müssen gegeben sein, das Ziel der Attacke muß also den DEX-Bonus verlieren. Solange diese Bedingung nicht erfüllt ist, kann man auch keine Sneak Attack anbringen.

[Nevermind]

IIRC darf der SL entscheiden ob  'verletzliche'  Punkte in Reichweite des Chars sind. Wenn der SL sagt das dem nicht so ist, kein Sneak. Ausserdem flankt der Char nicht, odeR?

[Darigaaz]

im Magen eines Behirs

Flanking hat hier keinen Einfluß.

[Corvus]

Die Magenwand hat einen festen AC-Wert. Da da kein Dex-Bonus oder Malus ins Spiel kommt, kann er auch nicht verloren werden. Also nein.

[Rogan]

Ist doch einfach: Der Behir muss nur niedergerungen werden, dann verliert er auch seinen Geschicklichkeitsbonus.
Ansonsten wird es ein fieses Peeling für den verschluckten Schurken... 

Hm, mal ein konstruktiver, wenn auch hindernisreicher Vorschlag: Lässt sich der Behir vielleicht irritieren (feint)? 1W20 plus Dein Bluff-Skill vs 1W20 + 13

http://www.systemreferencedocuments.org/resources/systems/pennpaper/dnd35/soveliorsage/specialAttacks.html#feint

Ein strenger Spielleiter könnte Deinem Helden natürlich verwehren, aus dem Bauch heraus abzulenken, aber einer mit Sinn für heroische Taten fände es gerade spannend.

[Nightmoon]

Würde sagen, das liegt im ermessen des SL.
Entweder der Magen ist eine empfindliche Stelle eines Monsters und dadurch macht man automatisch Sneakattacks, oder aber er ist ziemlich unempfindlich und man kann keine Sneakattack gegen ihn machen.
Ist halt n bisschen seltsam, dass Viecher ihre Beute lebend fressen. Wenn ein Wal einen Menschen einfach so verschlucken würde, könnte man denke ich ziemlich gut sneaken von innen. Die Tarraske hat aber vielleicht nen sehr zähen Magen und da klappt das dann nicht.

[BörgBörg]

Naja, die Monster die Attacken haben mit denen sie SC's wie Popcorn mampfen können sollten auch einen robusten Magen haben.


Ich würde daher als SL auch nur im Einzelfall Sneak Attacks zulassen, so wie bei dem Klassiker mit dem Angriff auf den Gaumen bei Drachen (vor dem herunterschlucken) etc.

[Darigaaz]

Ist doch einfach: Der Behir muss nur niedergerungen werden, dann verliert er auch seinen Geschicklichkeitsbonus.
Ansonsten wird es ein fieses Peeling für den verschluckten Schurken... 

Hm, mal ein konstruktiver, wenn auch hindernisreicher Vorschlag: Lässt sich der Behir vielleicht irritieren (feint)? 1W20 plus Dein Bluff-Skill vs 1W20 + 13

http://www.systemreferencedocuments.org/resources/systems/pennpaper/dnd35/soveliorsage/specialAttacks.html#feint

Ein strenger Spielleiter könnte Deinem Helden natürlich verwehren, aus dem Bauch heraus abzulenken, aber einer mit Sinn für heroische Taten fände es gerade spannend.

Geht nicht, da du den Magen wohl nicht bluffen kannst... also sowas^^.

[Corvus]

@Nevermind, Rogan und Nightmoon: Es tut mir leid, aber was ihr sagt, ist schlichtweg falsch. Es gibt genau zwei Situationen, in denen eine "Sneak Attack" eingesetzt werden kann. Lest es nach. Beide sind hier nicht einschlägig. Auf die Frage, ob der Magen eines Behir eine verwundbare Stelle ist, kommt es daher überhaupt nicht an. Die Passage mit dem "vital spot" ist allenfalls relevant, wenn es darum geht, ob eine "Sneak Attack" generell möglich wäre. Die Erwähnung im Eingangssatz ist nur eine allgemeine Beschreibung der Fähigkeit "Sneak Attack".

Sneak Attack: (Anzeigen)

If a rogue can catch an opponent when he is unable to defend himself effectively from her attack, she can strike a vital spot for extra damage. The rogue’s attack deals extra damage any time her target would be denied a Dexterity bonus to AC (whether the target actually has a Dexterity bonus or not), or when the rogue flanks her target. This extra damage is 1d6 at 1st level, and it increases by 1d6 every two rogue levels thereafter. Should the rogue score a critical hit with a sneak attack, this extra damage is not multiplied.

Ranged attacks can count as sneak attacks only if the target is within 30 feet.

With a sap (blackjack) or an unarmed strike, a rogue can make a sneak attack that deals nonlethal damage instead of lethal damage. She cannot use a weapon that deals lethal damage to deal nonlethal damage in a sneak attack, not even with the usual –4 penalty.

A rogue can sneak attack only living creatures with discernible anatomies—undead, constructs, oozes, plants, and incorporeal creatures lack vital areas to attack. Any creature that is immune to critical hits is not vulnerable to sneak attacks. The rogue must be able to see the target well enough to pick out a vital spot and must be able to reach such a spot. A rogue cannot sneak attack while striking a creature with concealment or striking the limbs of a creature whose vitals are beyond reach.

[Alpha_Centauri]

Der Schurke wird vom Monster nicht gesehen (Sofern es keine Augen im Magen hat und wer hat das schon?) Damit hat das Monster keinen Dex-Bonus, und laut Sneak-Bedingungsliste kann man sneaken unter Bedingungen wo der Gegner seinen Dex-Bonus verliert und zwar unabhängig davon ob er einen hat oder nicht.
Sofern der SL nicht sagt, "der Magen ist keine empfindliche Stelle" kann der Schurke sneaken.

[Corvus]

Die Aussage "whether the target actually has a Dexterity bonus or not" bezieht sich auf den Fall, dass der Dex bonus 0 beträgt oder im negativen Bereich ist. Die AC der Magenwand ist dagegen ein Fixwert. Es ist schlichtweg nichts vorhanden, dass "denied" werden könnte.

[Rogan]

Ein strenger Spielleiter könnte Deinem Helden natürlich verwehren, aus dem Bauch heraus abzulenken, aber einer mit Sinn für heroische Taten fände es gerade spannend.

Geht nicht, da du den Magen wohl nicht bluffen kannst... also sowas^^.

Wie ich schrieb: Ein strenger Spielleiter...

Ich gebe zu, dass auch ich auf der oben bei 10 endenden AugenZudrückSkala diesem Vorschlag eine 10,5 geben würde, aber ich würd es trotzdem durchlassen: Alleine, weil die Erfolgschance gering und der Einsatz (eine Standard-Aktion) hoch ist - und weil es cool wäre, wenn es gelingt.

@Corvus: Tut mir leid, dass es Dir leid tut, aber meine beiden Vorschläge (Niederringen (durch diejenigen, die noch nicht verschlungen sind) und Feint einsetzen) negieren beide den Dex-Bonus des Behir - und natürlich kann der Schurke daraufhin seinen Sneak anbringen. Okay, es ist ist eher unrealistisch, dass der Behir niedergerungen wird oder dass Fabians SL Feint aus dem Bauch heraus  zuließe, aber wenn, dann wäre der Sneak völlig in Ordnung, wie ich es sehe.

[Corvus]

Nein, da das Ziel nicht der Behir, sondern die Magenwand ist. Die hat eine eigene AC zum hundertsten Mal! Und weil das ein Fixwert ist, für den keinerlei Modifikatoren gelten (es gibt daher auch keine "Touch AC" oder "Flat-footed AC" für diese Magenwand), kann denknotwenig auch keine Situation eintreten, in der ihr sie ihren Geschicklichkeitsbonus verlieren würde. Das ist etwas anderes, als wenn sie z.B. wegen Dex 10 keinen Modifikator hätte. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Als Hausregel sind die Vorschläge ja vielleicht in Ordnung, aber tu bitte nicht so, als würden sie den Standardregeln entsprechen.

[Darastin]

Nein, da das Ziel nicht der Behir, sondern die Magenwand ist. Die hat eine eigene AC zum hundertsten Mal!

Was heißt hier Fixwert? Der Wert ist von den Grundwerten der Kreatur abgeleitet - siehe hier. Daraus ergibt sich unter anderem auch eine Touch AC von 10.

Bis bald;
Darastin