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D&D / d20 => Allgemeines (D&D/d20) => Thema gestartet von: stebehil am 16. November 2016, 13:24:56

Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 16. November 2016, 13:24:56
Da ich ein einigermaßen verrückter ernsthafter Sammler von D&D-Produkten bin (in erster Linie Print-Produkte), und weiß, dass es andere Verrückte gibt, dachte ich mir, ich poste hier mal ein paar Links von Seiten, die dabei hilfreich sein können.

http://www.acaeum.com/ DIE Seite für Sammler, wenn es um D&D-Produkte bis ca. 1989 geht. Zusätzlich gibt es eine Unterseite, die sich mit Planescape befasst. Sehr detailierte US-Preisbeobachtungen nach Zustandsnoten, mit Aufschlüsselung einzelner "print runs". Die Preisnotierungen sind für den deutschen Markt natürlich nur eingeschränkt aussagekräftig.

http://www.tsrinfo.net/archive/index.htm Eine Seite mit Abbildungen fast aller Produkte der einzelnen Produktreihen. Ich habe mir einzelne Settings hier ausgedruckt und als Sammlerkatalog verwendet. Wird nicht mehr aktualisiert (Stand 2006). Ich finde diese Seite sehr übersichtlich. Sie führt zudem die Mayfair Games/Role Aids Produkte auf, von denen ich ansonsten keine komplette Liste gefunden habe.

http://phammer.tripod.com/dndlist0.html Listenübersichten zu D&D-Produkten, auf einem aktuellen Stand. Hilfreich für eine Übersicht.

Wer eine wirklich komplette Liste zu Planescape sucht, wird hier fündig: http://www.enworld.org/forum/showwiki.php?title=Planescape-Collectors-Guide Ich nehme an, dass auf enworld noch mehr zu finden ist, habe aber nicht weiter gesucht.

Eine Seite mit Übersichten zu deutschen Produkten von Basic D&D bis zu D&D4 ist hier zu finden:
http://www.rollenspiel-info.de/dungeons-and-dragons.html

Wer englische d20-Produkte sammelt, findet hier eine Liste: http://d20npcs.wikia.com/wiki/D20_Product_Listing

Wer alte Figuren von D&D sucht, findet hier eine Übersicht:
http://www.toyarchive.com/DungeonsDragons.html
Diese Figuren werden heute teilweise hoch gehandelt, wohl eher, weil sie teils bizarr wirken (eben typisch 80er).

Und wer die hohen Preise und Portokosten nicht scheut, kann manche alten Bücher direkt aus den USA beziehen, z.B. hier:
http://www.nobleknight.com/Default.asp oder
http://www.hitpointe.com/


Ergänzungen willkommen!
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Speren am 16. November 2016, 19:43:31
Auf ENWorld ist für jedes (A)D&D-Setting ein Collector´s Guide zu finden.

Ansonsten natürlich noch www.candlekeep.com für alle Forgotten Realms-Dinge.

Edit:
www.rpggeek.com vergessen.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 19. November 2016, 19:28:21
Auf ENWorld ist für jedes (A)D&D-Setting ein Collector´s Guide zu finden.
Jo, ich habe mal nach Greyhawk gesucht: http://www.enworld.org/forum/showwiki.php?title=Greyhawk-Collectors-Guide Viel Umfangreicher geht es wohl kaum...

Danke für die Ergänzung. Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Publikationsgeschichte von D&D hier irgendwo?
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Speren am 19. November 2016, 19:36:43
Auf ENWorld ist für jedes (A)D&D-Setting ein Collector´s Guide zu finden.
Jo, ich habe mal nach Greyhawk gesucht: http://www.enworld.org/forum/showwiki.php?title=Greyhawk-Collectors-Guide Viel Umfangreicher geht es wohl kaum...

Danke für die Ergänzung. Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Publikationsgeschichte von D&D hier irgendwo?
Hm, AD&D 2nd Greyhawk fast komplett. Läuft.  8)

Hier gibt es keine Übersicht zur Geschichte. Müsste ich selbst suchen.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 19. November 2016, 21:49:13
Hm, AD&D 2nd Greyhawk fast komplett. Läuft.  8)

Hier gibt es keine Übersicht zur Geschichte. Müsste ich selbst suchen.
Ja, da habe ich noch ein paar Greyhawk-Lücken... Vor allem AD&D1 ist noch einiges offen, die alten Module sind nicht ohne weiteres zu vernünftigen Preisen zu kriegen. Aber immerhin habe ich neulich die Blackmoor-Abenteuer gekriegt.

Was die Geschichte angeht, so hat Evil Hat Productions (wie ich eben herausfand) seine Geschichte von TSR für lau online gestellt: http://www.evilhat.com/home/designers-dragons/ Da muss man wohl nichts mehr hinzufügen.

Die deutsche Publikationsgeschichte ist da wesentlich kürzer. Ich habe keine Insiderinfos, sondern bin da auf meine eigene Perspektive angewiesen, und spekuliere teilweise.

1983 (ich halte die Angaben 1981 für einen bloßen Verweis auf die Copyrighteinträge) hat FSV (Fantasy-Spiele-Verlag GmbH) angefangen, D&D auf deutsch herauszubringen. Ich selber bin 1984 erstmals damit in Berührung gekommen. Wie klein der deutsche Rollenspielmarkt in dieser Zeit noch war, zeigt sich, dass Ulrich Kiesow und andere nicht nur DSA schrieben, sondern auch Tunnels & Trolls übersetzten und auch für die Übersetzung von D&D verantwortlich waren. FSV gehörte zu ASS, damals ein großer Spielehersteller. Schmidt Spiele, die DSA machten, war die Lizenz für D&D zu teuer gewesen, sie wollten aber unbedingt ein eigenes Spiel haben, und haben DSA herausgegeben. Zuvor gab es in Deutschland nur Midgard als Rollenspiel, was aber ähnlich wie englische Rollenspiele nur Eingeweihten bekannt und kaum zu kriegen war. Dass es andere Rollenspiele als D&D und DSA gab, habe ich erst ab ca. 1986/87 herausgefunden. Als Teenager in den Zeiten vor dem Internet war es nicht so einfach, an solche Infos zu kommen.

FSV hat 1983/84/85 die vier D&D-Grundboxen auf deutsch herausgebracht, und dazu eine Reihe Abenteuer. Fast gleichzeitig wurde AD&D auf deutsch übersetzt, Spieler/Spielleiter/Monsterhandbuch I +II. Dazu gab es nur wenige Abenteuerübersetzungen. Vor allem das Spielleiterhandbuch war problematisch, da die Übersetzungen teilweise sehr zu wünschen übrig ließen. Manche Stellen waren so schlimm, dass ein Teil des Buches später als Neuübersetzung in Klebebindung ohne Umschlag kostenlos zur Verfügung gestellt wurde. Ein Beispiel: In dem Kontext Torch als Taschenlampe zu übersetzen, ist ein grober Schnitzer. Und "discretion" und "Diskretion" sind inhaltlich nicht identisch. Der Anhang ist hier unten abgebildet: https://www.acaeum.com/ddindexes/setpages/foreign/dmgfor.html

Englische Bücher waren zu der Zeit nur in wenigen Läden erhältlich, und sehr teuer, da der Dollarkurs sehr ungünstig war. (ca. 1987/88 kostete mich das Unearthed Arcana um die 50 DM, wenn ich mich recht erinnere.) In der Zeit entstanden auch die eigenständig produzierten Ausgaben des "Drache", wovon acht reguläre Ausgaben und eine abschließende Sonderausgabe entstanden. Die Nr. 2 und 4 davon wurden dem Ausbau- und Masterset beigelegt. http://www.rollenspiel-info.de/drache.html Heute sind diese Hefte nicht mehr der Rede wert...

Danach wurde es sehr ruhig um D&D, während DSA zum Höhenflug ansetzte (ich denke, man kann Rollenspiel in Deutschland nicht ohne DSA beschreiben). Vermutlich war der Erfolg von DSA auch ein Grund, warum es mit D&D nicht weiterging. Offenbar war die Lizenz dann aber auch ausgelaufen. Ende der 80er mehrten sich Hinweise auf AD&D2. Das hat dann TSR über seine britische Dependence selber übersetzen lassen, wenn ich mich recht erinnere, mit einigen der Leute, die schon früher dabei waren. Bis Mitte der 90er hat dann TSR die Bücher selber verlegt, mit den ganzen "Alles über..." Splatbooks. In der Zeit erschienen auch letztmals einige wenige Publikationen für Basic D&D. Warum ausgerechnet die aufwändige Box "Zeit der Kaiser" dabei war, ist mir ein Rätsel.

Parallel dazu erschien der "Dragon" http://www.rollenspiel-info.de/dragon.html Das Heft erschien unregelmäßig von 1994 bis 2003 mit insgesamt 17 Ausgaben. Der Herausgeber Uwe Körner ist ein deutscher D&D-Veteran der ersten Stunde, und war schon in den frühen 80ern bei den Übersetzungen involviert. (und auch bei DSA 1988 mindestens kurzzeitig dabei.) In den Heften war einiges an direkt übersetzten englischen Beiträgen zu finden.

1997 hat Amigo das dann übernommen, und die Boxen herausgebracht, ich nehme an, das war ein Versuch, in die reguläre Spielevertriebsschiene zu kommen. (Zu der gleichen Zeit machte ASS pleite und wurde von Schmidt Spiele übernommen, die aber DSA in dieser Zeit an FanPRo abgaben - so klein ist die Welt...)

1996/97 war TSR pleite. Die Gründe dafür hat Ryan Dancey mal beschrieben: http://insaneangel.com/insaneangel/RPG/Dancey.html Interessanterweise hat das auf die Veröffentlichungen von Amigo wohl nur wenig Einfluss gehabt, dort hat man bis 1999 fleißig weiterhin AD&D-Material produziert. Es wurden, wie beispielsweise die Adlerweg-Abenteuer, teils alte Abenteuer erstmals übersetzt. Ansonsten sind die Amigo-Produkte an dem eigenständigen Logo unschwer erkennbar, die Qualität der Produkte finde ich gut, die Übersetzungen habe ich mir nur oberflächlich angesehen. Amigo hat die wilde Mischung von Kampagnenwelten, die ein Faktor für TSRs pleite waren, zumindest in Ansätzen übersetzt - vielleicht weil es jeweils mindestens einen "Kasten" gab? (Wenn man denn annimmt, dass Amigo meinte, mit den Kästen in den normalen Spielemarkt einsteigen zu können).

Die Lizenz an Amigo hat die Transition zu WotC und zu D&D3.0/3.5 überstanden, wobei mitten im Übergang von 3.0 zu 3.5 die Lizenz zu Feder&Schwert weitergereicht wurde, die in der Zeit mit der neuen World of Darkness eigentlich auch so genug zu tun hatten, sollte man meinen...
3.0/3.5 bot für andere Verlage, auch für F&S vor der Lizenzübernahme, zudem die Gelegenheit, Produkte von anderen Herstellern zu übersetzen. Das hatte zwar keine solche Flut wie mit englischen Produkten zur Folge, hat den Markt aber schon etwas bereichert. Darunter war auch Ulisses mit einigen Übersetzungen von Goodman Games/DCC, was natürlich gut zur deutschen Pathfinder-Lizenz passt.

2007 zeichnete sich die nächste D&D-Edition ab, unter anderem durch die Kündigung der Lizenzen für die englischen Magazine "Dragon" und "Dungeon", die Paizo Publishing 2002 übernommen hatte (genauer gesagt, wurde paizo dafür gegründet). Diese Lizenzkündigung hat unter Fans für erheblichen Unmut gesorgt (ich war auch alles andere als begeistert), vor allem, da paizo in den fünf Jahren beide Magazine wirklich gut gemacht hat. Die Idee des Adventure Path, der Paizo bis heute prägt und trägt, ist hier erstmals verwirklicht worden. Clever gemacht war es auch, dass zusätzliches Material zu den APs im "Dragon" veröffentlich wurde. Und dass die APs auf Greyhawk spielten, war für mich ein Bonus.  :)
Die Verantwortlichen bei Paizo haben sich D&D4 vorab angesehen und fanden Inhalt wie Lizenzmodell so wenig überzeugend, dass sie sich entschieden haben, das Pathfinder-Rollenspiel herauszugeben. Wie sich zeigen sollte, eine sehr gute Entscheidung.

Für mehr als die Übersetzung und Druck der drei Grundregelwerke von D&D4 hat es dann auch bei F&S nicht mehr gereicht. In den USA war Pathfinder zeitweilig im Rollenspielmarkt auf dem 1. Verkaufsrang vor D&D - das hatte davor nur Vampire geschafft. Damit endet die deutsche Veröffentlichungsgeschichte von D&D - wenn man nicht Pathfinder in Betracht zieht.

Pathfinder hat meines Erachtens die Nische von D&D in Deutschland besetzt, so dass eine Übersetzung von D&D5 vermutlich keinen Erfolg hätte, auch wenn das System von 3.0/3.5 (und von 4 wohl auch) sehr weit weg ist. Schade - D&D5 gefällt mir persönlich gut, auch wenn ich es erst einmal gespielt habe.

Wer zur Geschichte Ergänzungen hat, möge diese gerne hinterlassen...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Speren am 20. November 2016, 08:02:40
Die Designers & Dragons-Bücher sind übrigens alle sehr empfehlenswert, wenn man sich für die Geschichte unseres Hobbys interessiert.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 12. Dezember 2016, 23:51:21
Am Wochenende lief eine Auktion auf ebay USA aus - ein echtes Sammlerstück:
http://www.ebay.com/itm/172430642326?orig_cvip=true
Der Endpreis ist absolut unglaublich...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Speren am 13. Dezember 2016, 07:36:11
Verschrobener Sammler mit (zu) viel Geld.  :)

Aber warum sich nicht mal was gönnen?
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 14. Dezember 2016, 22:44:28
Hier noch eine neue Archivseite, noch sehr im Aufbau befindlich, zu TSR-Produkten aller Art, und Unterseiten zu D&D-Produkten nicht von TSR, und Unterseiten mit anderen Rollenspielen, ebenfalls nicht TSR (u.a. White Wolf).
Spannend finde ich die Vielzahl von fremdsprachigen Projekten, die es offenbar gegeben hat. Japanisch?! Hebräisch?!

http://www.tsrarchive.com/index.html
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 24. Dezember 2016, 17:32:04
Nach ein bisschen Recherche habe ich Fragen an diejenigen hier, die alte D&D-Produkte aus FSV-Zeiten besitzen oder sammeln.

Aus der Anfangszeit von D&D (1983/1984) hierzulande gibt es nach meiner bisherigen Erkenntnis vier Produkte, die zwei unterschiedliche Druckauflagen aufweisen:
- Das Basis-Set
- Modul B2 Festung im Grenzland
- Modul B3 Palast der Silberprinzessin
- Modul BS1 Blizzard Pass

Das Basis-Set ist am schnellsten an der Adresse zu erkennen: Die erste Auflage hat die Adresse Fasanenweg 3-5, die zweite Fasanenweg 3. Das gilt auch für B2 und B3. Alle Module sind in der ersten Auflage an einem diagonales farbigen (gelb oder rot) Balken links oben auf der Vorderseite erkennbar, die zweite Auflage hat den horizontalen roten Balken oben.
- Hat jemand noch andere Produkte (vor allem Module oder Regeln) mit der Fasanenweg 3-5 Adresse?
- Gibt es ein BS 1 mit der 3-5 Adresse?
- Nach meiner Einschätzung sind die Erstauflagen seltener als die späteren. Wieviele Produkte welcher Auflage existieren denn so bei den Sammlern? Sprich, wer hat die alten Sachen überhaupt, und wenn vorhanden, eher die erste oder eher die zweite Auflage.

- Hat jemand eine Erstauflage von Festung im Grenzland, von der er sich trennen würde?  :D
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 24. Dezember 2016, 22:01:16
Wow, ich habe gerade eine Seite gefunden, auf der wirklich viel deutsches Rollenspielmaterial aufgelistet und auch abgebildet ist - unglaublich! Ist zwar nicht auf einem aktuellen Stand, aber trotzdem toll:
http://www.drosi.de/daraken/index.htm
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 15. April 2017, 20:26:57
Auf acaeum habe ich seit Ende letzten Jahres mal einige Dinge zu D&D geschrieben, natürlich Englisch:
https://www.acaeum.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=16170&c=1
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 16. April 2017, 15:41:12
Gute Infos, die Du da zusammengestellt hast.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 16. April 2017, 21:53:25
Danke. War eine ganz spannende Zeitreise, und im Internet habe ich so einiges gefunden, was ich nicht gewusst hatte. Wäre bloß mal interessant, mit einigen Zeitzeugen speziell über D&D zu reden - Ulrich Kaiser, Reinhold Mai, Hans W. Jany...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 17. April 2017, 10:15:01
Ja, sowas ist immer spannend. Ich musste damals für den deutschen Teil der Living Greyhawk-Kampagne die Quellen zusammenstellen, für unsere Region auswerten und daraus einen regionalen Gazeteer, sowie Hintergrundinfos für die Abenteuer-Autoren zusammenstellen. Und dabei habe ich auch einiges kaufen dürfen, bin aber kein Sammler, daher war die Material-Qualität nicht immer wichtig, sonst hätte man da ganz schön Geld in die Hand nehmen müssen.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 17. April 2017, 10:25:13
Das hätte mir auch gefallen - auf Kosten anderer altes Material kaufen  :D

Wenn ich in das (den?) Gazetteer für den Adri reinschaue, sind die dort genannten Quellen allesamt schon lange Bestandteil meiner Sammlung....  Die alte Greyhawk Box von 1983 habe ich so um 1989 rum gekauft - alle hatten Forgotten Realms, da wollte ich was anderes haben. Der ganze Greyhawk-Kram steht jetzt auch schon 10 Jahre ungenutzt rum. Ich fände Greyhawk für 5e geil.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: afbeer am 17. April 2017, 11:02:09
Der ganze Greyhawk-Kram steht jetzt auch schon 10 Jahre ungenutzt rum. Ich fände Greyhawk für 5e geil.
Du hast Alles was man für Greyhawk 5e braucht. Da fehlt nix.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 17. April 2017, 11:27:45
Ja, keine Frage. Mich würde eine neue Version von Greyhawk interessieren, also, was die heutigen Autoren daraus machen würden. Klar kann ich jederzeit das ganze Greyhawk-Zeug aus dem Regal ziehen, online nach 5e-Konversionen suchen, und eine Kampagne starten. Aber ich fand es interessant zu sehen, wie die Autoren die Welt weiterentwickeln, sei es "From the Ashes" oder späten 90er-Sachen von Roger Moore und Erik Mona. (Gut, nicht bei allen Settings fand ich die Weiterentwicklungen gelungen - Wrath of the Immortals für Mystara fand ich fürchterlich...). Diese Entwicklungen und die Ideen würde ich gerne sehen.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 17. April 2017, 13:10:30
Das hätte mir auch gefallen - auf Kosten anderer altes Material kaufen  :D
Ich glaube Du hast da eine falsche Vorstellung, das war eine ehrenamtliche Tätigkeit, das einzige was ich bekommen habe (was ich trotzdem ganz nett fand), waren die Grundregelwerke. Der Rest musste bezahlt werden...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 17. April 2017, 13:18:20
Das hätte mir auch gefallen - auf Kosten anderer altes Material kaufen  :D
Ich glaube Du hast da eine falsche Vorstellung, das war eine ehrenamtliche Tätigkeit, das einzige was ich bekommen habe (was ich trotzdem ganz nett fand), waren die Grundregelwerke. Der Rest musste bezahlt werden...
Ah, da habe ich dich falsch verstanden. Wenn ich heute die Preise sehe, die bei Noble Knight Games so aufgerufen werden, tränen mir die Augen... From the Ashes für knapp 200 $, und noch 150 für eine unvollständige Version...  die World of Greyhawk Box und Greyhawk Wars für je 80. Da bin ich froh, das alles damals zu regulären Preisen im Laden gekauft zu haben. Das war vor 15 Jahren auch gebraucht noch anders, die Preise haben furchtbar angezogen.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 17. April 2017, 14:10:29
Die Sachen habe ich auch -tlw. druckfrisch- im Laden erworben. Ein Vorteil meines Alters...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 17. April 2017, 14:11:52
Ein Vorteil meines Alters...

Wem sagst Du das... Kann ja nicht nur Nachteile haben.  :cheesy:
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 09. November 2017, 20:44:26
So, mal etwas Thread-Nekromantie  :pope:

Ich habe bei ebay gerade eine Auktion beobachtet, bei der ein Exemplar "Gruft des Grauens" (Amigo, 1999; das Original ist die berüchtigte Tomb of Horrors (1978 ff), das Abenteuer, das auf Charaktertötung angelegt ist). 
Hier steht mehr dazu: https://www.acaeum.com/ddindexes/modpages/foreign/s1for.html
Das gute Stück mit Originalunterschrift des Autors Gygax himself ging für schlappe 56,55 Euro über den Tisch, da habe ich dann mal dankend verzichtet. Gibt es hier Leute, die ein Exemplar haben? Nicht weil ich es kaufen wollte (wobei...), sondern weil mich interessiert, wie viele von den angeblich 1000 Exemplaren überhaupt noch existieren. Das jetzt verkaufte war die Nr. 168/1000.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 14. November 2017, 18:38:18
Meld!
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 14. November 2017, 19:11:45
Meld!
Wieso bin ich nicht überrascht?  :D  :thumbup:
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Burigon am 14. November 2017, 22:38:10
Meld.

Das gab es damals als Dankeschön für die Helfer beim FSF.

Burigon
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 14. November 2017, 23:56:02
Aha. Einfach so, oder gegen Kohle?
Soweit das da notiert war, gibt es wohl auch einige Exemplare ohne Nummer, die noch seltener sind. Habt ihr welche mit Nummer oder ohne?
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Burigon am 15. November 2017, 07:09:41
Nummer 497/1000 mit Unterschrift von Gary.

Ich war Helfer beim ersten FSF und beim zweiten SL. Es gab ein Dankeschönpaket mit T-Shirt und etwas Material. Darunter halt die Gruft des Grauens.

Als Helfer gab es sogar die Unterkunft in einer Jugendherberge, wenn ich mich recht erinnere. War ne tolle Veranstaltung. Schade das es nach dem zweiten Mal vorbei war.

Burigon
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 15. November 2017, 17:51:39
Nummer 497/1000 mit Unterschrift von Gary.

Ich war Helfer beim ersten FSF und beim zweiten SL. Es gab ein Dankeschönpaket mit T-Shirt und etwas Material. Darunter halt die Gruft des Grauens.

Als Helfer gab es sogar die Unterkunft in einer Jugendherberge, wenn ich mich recht erinnere. War ne tolle Veranstaltung. Schade das es nach dem zweiten Mal vorbei war.

Burigon

Danke für die Info. Jetzt ist das einigermaßen klar geworden. Da frage ich mich, sind die Exemplare alle in so festen Sammlerhänden, dass die nur so sporadisch angeboten werden und dann zu solchen Preisen gehen? Muss wohl so sein....

EDIT: hab gerade den alten Thread von 2009 gefunden, wo einer sein Exemplar auch für einen ähnlichen Preis angeboten hat. Na, dann weiß ich ja, wofür ich beizeiten schon mal Geld zurücklegen muss.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 22. November 2017, 07:40:02
Ich war beim zweiten FSF Spielleiter und die Gruft des Grauens war ein passende Belohnung für einen Living Greyhawk-Akteur. Wobei ich mich noch heute ärgere, dass Amigo unbedingt einen Forgotten Realms-Bezug einbauen musste.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 22. November 2017, 10:15:56
Wobei ich mich noch heute ärgere, dass Amigo unbedingt einen Forgotten Realms-Bezug einbauen musste.
Verständlich. Andererseits war FR die offizielle Welt zu der Zeit, was Publikationen angeht, so dass es aus Sicht von Amigo wahrscheinlich schlüssig war, das dorthin zu schreiben. Jetzt frage ich mich, ob die drei alten UK-Abenteuer, die damals übersetzt worden waren (die beiden Adlerweg-Abenteuer und Schwingen des Unheils) auch in den FR gesetzt waren. Die Originale hatten einen losen Greyhawk-Bezug, meine ich. Die anderen (Schatzjagd, Schicksal der Könige und die Wüstentrilogie) waren glaube ich schon immer FR-Abenteuer. Da muss ich mal schauen, was ich habe und ob ich offene Kopien zum Nachlesen habe.

EDIT: Die beiden Adlerweg-Abenteuer sind mit ihren originalen Greyhawk-Bezügen übersetzt worden. Schwingen des Unheils fehlt mir noch in der Sammlung, aber das Original (Dark Clouds Gather) hatte einen generischen Hintergrund. Schatzjagd hat einen gleichfalls generischen Hintergrund. Somit scheinen die beiden Adlerweg-Abenteuer die beiden einzigen offiziellen bzw. kommerziellen Produkte zu sein, die einen Greyhawk-Bezug haben.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Lagrange am 22. November 2017, 23:35:59
Bei Tomb of Horrors bin ich mir grade nicht sicher, ob der Greyhawk-Bezug noch drin ist, alles an was ich mich erinnern kann, dass der Forgotten Realms-Bezug zusätzlich drin ist.
Die Forgotten Realms waren keineswegs der offizielle Background von AD&D 2nd. Im Gegenteil, AD&D hatte mehr Greyhawk-Bezüge als FR-Bezüge. Nur in Deutschland hat man Greyhawk immer versucht zu umgehen, da die Forgotten Realms hier so stark waren. Genaugenommen war es die einzige Welt, die sich auf Deutsch gut verkaufte. Alle anderen Übersetzungen sind nicht sehr weit gekommen...
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: stebehil am 23. November 2017, 00:14:51
Ja, das trifft es besser: kommerziell erfolgreichste Hintergrundwelt. Es gab ja Versuche mit Drachenlanze, und mit Dark Sun, Ravenloft und Planescape, das war aber (nach meiner Erinnerung) alles zu TSR-UK-Zeiten, bevor Amigo übernommen hat. Mag auch daran liegen, dass sich TSR in den 90ern mit den Settings völlig verzettelte. (es kamen ja noch Al Qadim, Spelljammer, Mystara, Birthright, Oriental Adventures und Lankhmar dazu - und wahrscheinlich habe ich noch was vergessen...)

Für Greyhawk gab es ja nie einen ernsthaften Versuch, auch wenn hier schon 1984 die 83er World of Greyhawk-Box angekündigt worden war: https://www.amazon.de/grosse-Buch-Fantasy-Rollenspiele-Ulrich-Kaiser/dp/389048302X Das Buch hatte ich mir damals aus der Bücherei geliehen, und habe es neulich nochmal billig geschossen.

Gut, die drei AD&D1-Abenteuer (L1, L2 und N1) waren auf Greyhawk angesiedelt, wobei ich mir bei N1 jetzt gar nicht mal so sicher bin, und Lakofkas Lendore Islands ja auch nur "gerade so" in Greyhawk eingebaut wurden. Aber das würde ich auch nicht als ernsthaften Versuch werten.
Titel: Sammeln XD&D
Beitrag von: Settembrini am 29. November 2017, 18:38:11
Zur Übersetzung der Slaver-Serie kam es ja damals nicht mehr, aber L1 ist auf Greyhawk, Lakofka war ja der offizielle Suel-Autor. Hat auch im Dragon die ganzen Götter der Suloise besser definiert.

Shameless Plug: Ein Greyhawk Abenteuer auf Deutsch findet Ihr auch in der neuen Ausgabe des Abentuerpunkts, und zwar von mir selber geschrieben. Darüberhinaus ist noch einiges anderes D&D-Relevantes drinne:

http://www.rpgnow.com/product/226788/Abenteuer-7
https://hofrat.rsp-blogs.de/abenteuerpunkt/