Thema: Regelfrage der Woche Nr. 62 – Monk's Belt

[Ariadne]

Seit der 3.5 gibt es um den Monk's Belt diverse Diskussionen, besonders um folgenden Satz:

Belt, Monk’s

This simple rope belt, when wrapped around a character’s waist, confers great ability in unarmed combat. The wearer’s AC and unarmed damage is treated as a monk of five levels higher. If donned by a character with the Stunning Fist feat, the belt lets her make one additional stunning attack per day. If the character is not a monk, she gains the AC and unarmed damage of a 5th-level monk. This AC bonus functions just like the monk’s AC bonus.

Moderate transmutation; CL 10th; Craft Wondrous Item, righteous might or transformation; Price 13,000 gp; Weight 1 lb.

Das bedeutet, dass auch ein nicht-Mönch mit hoher Weisheit stark von diesem Gegenstand profitiert, auch, wenn er dann weder Rüstung, noch Schild tragen darf. Gerade für Kleriker ist dies eine schöne Alternative zur Vollplatte die nur davon getrübt ist, dass er dann kein "Divine Shield" (Feat) nutzen kann.

Die FAQ bestätigt diese Anwendung noch einmal:

Does a monk’s belt (Dungeon Master’s Guide, 248) grant a non-monk wearer his Wisdom bonus to AC?
Yes. Note, however, that the wearer gains the AC bonus only when unarmored and unencumbered, since the belt clearly states that “this AC bonus functions just like the monk’s AC bonus.”

Gerade auf hohen oder epischen Stufen ist damit durchaus ein abuse Potential gegeben (weshalb er es auch auf die "What's realy broken" Liste geschafft hat) und auch niedrigere Stufen haben durchaus Vorteile davon, auch wenn die Weisheit dann vielleicht noch nicht so hoch ist.

Wie seht ihr das? Wie regelt ihr den Monk's Belt?

[Drobo]

In meinen Kampagnen ist der Gürtel nur für Mönche erlaubt.

[Recurring Nightmare]

Wirkt nur bei Monks und wenn einer mit UMD ankommt gibts tieffliegende Regelbücher! 

[Alpha_Centauri]

Also für Mönche ist der Gürtel echt ein Vorteil ich kenne einen Mönch der Damit rumrennt, der ist schon recht böse, für nicht-Mönche sehe ich den Vorteil nicht so gravierend gegenüber Normalbuilds.
Bis man die Weisheit so hoch getreten hat, dass man damit besser steht alst mit Vollplatte und Schild ist Geld im Allgemeinen nicht mehr so Problematisch, dass man sich seine Rüstung und Schild so verzaubern kann, dass man damit ähnliche effekte hat. Und das was man mit dem Gürtel gegenüber von Verzauberten Rüstung und Schild spart, geht drauf um die Weisheit in diese Höhen zu treiben.
Und die Tatsache, dass man dann mehr unbewaffneten schaden macht ist bei den Meisten ach egal, weil alle nicht-Mönche, die auf Kampf ausgelegt sind ab Stufe 5 mit Waffe ähnlich gut sind, wie ein 5er Mönch ohne, und diese Charas mit Waffe immer besser werden, aber Ohne Waffe aber mit Gürtel auf dem Lvel eines 5er Mönches hängen bleiben.

Da ich bisher noch nie Episch gespielt habe kann ich das abuse-Potential in des Stufen nicht abschätzen, aber bevor ich da ankomme denke ich kann ich mit dem Gürtel gut leben.

[Sheharan]

IMBA! Gibt es nicht. Für einen Mönch vielleicht noch ganz OK, aber nicht für andere.
Habe das Teil daher grundsätzlich in meiner Runde verboten.

[Arldwulf]

Bei mir gibt der nur den normalen AC Bonus des Monks den dieser über die Stufen verteilt erhält. Also nicht den Weisheitsbonus. Wäre aber imho auch noch in Ordnung, je nachdem wie sehr damit übertrieben wird.

[Archoangel]

Bahnhof. Bratkartoffeln. Karierte Hausschuhe.

Der Was kann Was?

[Zanan]

War übrigens meine FAQ - Frage! 

Abuse - Liste ist für mich keine Norm. Wenn die Kinder ihren Spaß haben, bitteschön. Das System oder die Gegenstände danach bewerten? Eher nicht!

NB: Im Regelfall benutzen den Dank ihrer generell hohen Weisheit nur zwei bis drei Klassen, Druiden, Kleriker und Mönche bzw. Kampfnonnen. NSC-Druiden werden ihn kaum tragen, denn die haben für gewöhnlich nur wenig Kontakt mit Mönchen oder entsprechendem "Loot". Kleriker schon eher, gerade wenn es um rechtschaffene Kulte geht. Da fragt man sich jedoch, ob die wirklich ein +4 oder vielleicht +5 auf hohen Stufen gegen eine magische Brustplatte (oder besseres) eintauschen würden. Trotz Owl's Wisdom et al.
Wie gesagt, wenn man es drauf anlegt, als Spieler, dann kann man vieles aus der Norm kippen und in die Umlaufbahn schießen.

[Sheharan]

Stimmt. Grundsätzlich ist es immer auch von der Gruppe abhängig, ob starke Gegenstände wirklich zu stark sind und ausgenutzt werden.
Da ich aber eine sehr unausgewogene Runde habe, in der zwei Powergamer sind und drei Spieler, für die Minmaxing ein Fremdwort ist, muss ich die Powergamer halt ein wenig ausbremsen, um die Spielbalance zu gewährleisten. Und für einen der Powergamer wäre der Gürtel ein gefundenes Fressen.
Wenn sich alle ihrer "Verantwortung" als Spieler bewusst wären, und auf das Ausnutzen diverser Regelfeinheiten und starker Gegenstände verzichten würden, täte ich auch keine Einschränkungen machen (müssen).

[Darigaaz]

Grundsätzlich verbiete ich alle Gegenstände, die Class Features oder Talente geben, Class Features sollen gefälligst bei den Klassen bleiben. Ich bin absolut gegen jede Option, die via Geld alles ersetzen lässt, wo man normalerwiese Multiclassing o. ä. betreiben müsste.

Demnach: Ich habe ihn verboten allerdings herrschte in der gesamten Gruppe ungeschriebenes Gesetz, daß solche items nicht genutzt werden.

[Ariadne]

Also für Mönche ist der Gürtel echt ein Vorteil ich kenne einen Mönch der Damit rumrennt, der ist schon recht böse, für nicht-Mönche sehe ich den Vorteil nicht so gravierend gegenüber Normalbuilds.

Doch. Das beste Beispiel ist der wild shaped Druid (jaja, genau der, der sich das Ding hinterher wieder anlegen lässt) zusammen mit Owl's Wisdom. Da braucht er nicht mal Greater Luminous Armor, um richtig abzugehen (und das bereits auf Stufe 9, ab Stufe 12+ dann richtig, bei epischen Stufen schweige ich besser still).

[Lich]

Antwort 1, allerdings ist der Gegenstand zurecht auf der schwarzen Liste gelandet.

[Topas]

Bisher kam der Gürtel nicht vor in unseren Kampagnen weder lag das Ding im Loot, noch hat irgendwer versucht das Ding zu bekommen.

[Snief]

..., Class Features sollen gefälligst bei den Klassen bleiben.

Sehe ich genau so.
Dahingehend habe ich den Gürtel so abgeändert, dass er den Weisheitsbonus nicht als Bonus auf die Rüstungsklasse gibt. Die +1 für die 5 Mönchsstufen jedoch schon.

[endier]

In den Runden, wo ich mitspiele (und auch teilweise leite), gibt es keine Mönche, also auch kein Monks Belt.

Ich sehe aber präEpisch kein wildes Abuse-potential des Monks Belt. Bis man da auf 20 bzw. 12 Bonus-Punkte kommt (Full-Plate +5 und Large Shield +5 - Bracers of Armour AC+8) muß die Weisheit sehr hoch sein.