Autor Thema: Der Weiße Nekromant  (Gelesen 7657 mal)

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #15 am: 20. Juli 2006, 16:26:09 »
@Heretic: Ich würde mich freuen, mal etwas anderes von dir zu hören, als geflame. Zum Beispiel einmal konstruktive Kritik.
-mino
Das ist philosophisch noch ungeklärt.

Der Weiße Nekromant
« Antwort #16 am: 20. Juli 2006, 16:29:22 »
Zitat von: "Heretic"
Seit wann sind Wiederbelebungszauber NEKROMANTIEsprüche????
Und wieso darf ne PrC gleich ganz dick in Spielmechanismen eingreifen, ohne plausiblen Hintergrund?

Zitat
Animate Dead

Necromancy [Evil]
Auszug aus dem SRD

Zitat von: Heretic
Sie setzt die Gesinnungsregeln für Nekrosprüche ausser Kraft, die in eigentlich jedem Setting als böse einzustufen sind.

Vor allem in Eberron.

-mino
Das ist philosophisch noch ungeklärt.

Heretic

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #17 am: 20. Juli 2006, 16:34:35 »
Eberron interessiert nicht.

Tempus Fugit

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #18 am: 20. Juli 2006, 16:40:21 »
Es reicht. Sag was vernünftiges oder such dir einen anderen Thread. Deine Unwissenheit oder Ignoranz dürfte ziemlich uninteressant für alle sein.

@ Topic:
Also Destruction und Summon Undead finde ich immer noch sehr unpassend...   8)
Übermensch, weil Rollenspieler

Tex

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #19 am: 20. Juli 2006, 16:56:50 »
Könnte man Summon Undead nicht irgendwie so abändern (bzw. einen neuen Spruch mit ähnlicher Mechanik erstellen), dass statt der "klassischen" Untoten diese Eberron-Viecher beschworen werden?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

Duty Calls.

Der Weiße Nekromant
« Antwort #20 am: 20. Juli 2006, 16:58:35 »
Gibts schon. Heißt glaub ich "Create Deathless" oder so.

Gruß Mervin
! WARNING ! Post might contain sarcasm.

Heretic

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #21 am: 20. Juli 2006, 17:35:52 »
Zitat von: "Tempus Fugit"
Es reicht. Sag was vernünftiges oder such dir einen anderen Thread. Deine Unwissenheit oder Ignoranz dürfte ziemlich uninteressant für alle sein.

@ Topic:
Also Destruction und Summon Undead finde ich immer noch sehr unpassend...   8)

Ja, ich könnte mich z.B. über deine herablassende und dermaßen arrogante Art auslassen, mit der du hier in Stil von Loui XVI. den Forumsusern übers Maul fährst.
Und ja, DAS stört mich.
Also kühl dich mal ab und trink'n Radler. Die Hitze tut uns allen nicht gut.
 
Weshalb ich lapidar "Eberron interessiert nicht" sagte...
Wieviel Leute spielen denn AKTIV Eberron?
Wie stark wird denn Eberron noch supportet, seis von WotC oder gar F&S?
Du kannst doch nicht ne allgemeingültige PrC für D&D vorstellen, und die ganzen Gesinnungsregeln kippen, nur mit dem Zusatz "Ja in Eberron ist sowas halt nicht als böse einzustufen."?!?

Wo liegt da der Sinn?

Versuchs mal, mir das so zu erklären, DASS ich das verstehe. Dann werd ich auch gern
Ruhe geben.

Tempus Fugit

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #22 am: 20. Juli 2006, 17:57:27 »
Zitat
Ja, ich könnte mich z.B. über deine herablassende und dermaßen arrogante Art auslassen, mit der du hier in Stil von Loui XVI. den Forumsusern übers Maul fährst.


:lol:  :lol:  :lol:   Extrem geil, wenn man die Quelle bedenkt.

Ich brauche dir tatsächlich gar nichts erklären.

Keine Ahnung - wieviele spielen denn aktiv Eberron? Würde gerne mal deine Umfrage sehen.
Wie stark Eberron noch supported wird? Ich gehe mal davon aus, das du die entsprechenden Websites kennst.

Man jede PrC vorstellen und man kann alles umwerfen. Wenn du jedoch etwas allgemeingültiges in den Raum plärrst, was in 50% der von D&D offiziell unterstützenden Welten so nicht stimmt, dann frag dich mal selbst, was du da gerade mal wieder Tolles abgelassen hast.

Ich halte dich zwar für einen User der zuviel stichelt und spamed aber ich halte dich nicht für hoffnungslos doof, daher könntest du auch bei dieser Hitze vielleicht vorm Posten mal wieder nachdenken. Deine Läuterungsphase scheint ja mal wieder abgelaufen zu sein.

Ansonsten warte ich gerne auf kreative Vorschläge von dir, wie du Mino helfen willst, das entsprechend umzusetzen.  

Willst du das Geflame jetzt noch weiter treiben oder können wir zur Tagesordnung übergehen. Schreib mir eine PM wenn du traurig bist.
Übermensch, weil Rollenspieler

Der Weiße Nekromant
« Antwort #23 am: 20. Juli 2006, 19:06:29 »
Hallo zusammen,

Offtopic:
Spoiler (Anzeigen)


Zum eigentlichen Thema: Wie gesagt, werde ich "Rastlose Diener" soweit umarbeiten, dass der WN Todlose beschwören kann. Gibt es noch weitere ernsthafte Hinweise zur PrC? Insbesondere brauche ich noch Hilfe bei "Sprüche des Nekromanten".

Gab es da nicht einen Zauber im CD, mit dem man einen gefallen Kameraden kurzzeitig wiedererwecken kann? War, so weit ich weiß, ein Paladin-Zauber 4. Grades.
Ich habe leider gerade keine Quellenbücher da...  :|

-mino
Das ist philosophisch noch ungeklärt.

Furlong

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #24 am: 20. Juli 2006, 20:29:28 »
Heißt Revenance, ist ein Cleric/Paladin/Blackguard Spell und steht im CD auf Seite 178.

Furlong

Nightmare

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Der Weiße Nekromant
« Antwort #25 am: 20. Juli 2006, 22:47:48 »
Sprüche:
Aus dem ECS: Grad2 "Ort weihen" (ähnlich wie desecrate nur eben für Todlose), Grad 5 "Weihen", Grad6 "Todlose erschaffen", Grad7 "Todlose kontrollieren", Grad8 "Mächtige Todlose erschaffen"

Aus dem LM: Grad3  "Sheltered Vitality", Grad8 "Mass Death Ward", Grad8  "Veil of Undeath" (sollte man dann auf Todlose ändern), Grad9 "Plague of Undead"

Aus dem CD: Grad4 "Revenance", Grad7 "Renewal Pact", Grad8 "Death Pact"

Im CA und im CV hab ich keine stimmigen Sprüche für die PrC gefunden.
Inwiefern, soll die PrC denn allgemein oder Eberron-spezifisch sein? Ansonsten würde ich noch den PGtF durchblättern.
Wenn du welche von den Spells nachlesen willst hab ich die Bücher auf der nächsten Session sicher wieder dabei.

Seid Wach,
Nightmare
Lange verschollener Idiot.

Heretic

  • Mitglied
Der Weiße Nekromant
« Antwort #26 am: 21. Juli 2006, 03:02:09 »
Zitat von: "Minotaur Warrior"
Hallo zusammen,

Offtopic:
Spoiler (Anzeigen)


Zum eigentlichen Thema: Wie gesagt, werde ich "Rastlose Diener" soweit umarbeiten, dass der WN Todlose beschwören kann. Gibt es noch weitere ernsthafte Hinweise zur PrC? Insbesondere brauche ich noch Hilfe bei "Sprüche des Nekromanten".

Gab es da nicht einen Zauber im CD, mit dem man einen gefallen Kameraden kurzzeitig wiedererwecken kann? War, so weit ich weiß, ein Paladin-Zauber 4. Grades.
Ich habe leider gerade keine Quellenbücher da...  :|

-mino

Ok... Mal konstruktiv... (zumindest der Versuch)
Lass bei den Vorraussetzungen die Diplomatie, improved Toughness als auch Heilkunde, und dafür würd ich Knowledge(Arcana) und Spellcraft mit reinnehmen.  
Mir gefällt der Fluff nicht, auch weil er teilweise bass falsch ist.
Animierte tote dienen nicht freiwillig. Definitiv nicht.
Ich versteh auch nicht, wieso du mit weiß vs. schwarz argumentierst...
Nekromantie ist Magie, die mit Lebenskraft arbeitet.
Nicht mehr und nicht weniger.

Das, was du da beschreibst, wäre mMn ein Kelemvorkleriker mit nem Schuß Nekromant.
Und weshalb die PrC vertreiben darf, ist mir auch schleierhaft...
Und die Einschränkung, dass ein spontaner Caster sich auch spezialisieren muss, find ich zu restriktiv.

Ich würd sagen, du machst aus den Untoten, die er beschwört, Todlose.

Und was bei "Diamantene Seele"(Du weisst, dass die Mönchsfähigkeit genauso heisst?)
der Bonus gegen Krankheiten soll weiss ich auch nicht so richtig.
Transzendenz ist broken und hat KEINERLEI Bezug zu Nekromantie mMn.
 
Wenn die PrC mit Todlosen arbeiten würde, dann würd ich dem so auf Level 10 was einbauen, dass er z.B. entweder selbst zum Todlosen oder zum Necropolitan werden kann.
Ich würd halt Gimmicks einbauen, die direkter was mit Nekromantie und negativer Energie zu tun haben.
Die Summonsprüche z.B. haben eigentlich doch nen Nullinger mit dem Nekromanten zu tun, oder?

Z.b. könnte man dem Charakter die normale Spellcasterprogression geben, und deinen Eigenbau rauswerfen...

Aber genug der harschen Kritik.

Ich werd mich heut mal hinsetzen und mir da was konstruktives überlegen.

MFG

[p.s.: Meine eigene Meinung zu der ganzen Thematik:
Für mich sind ingame Untote generell erstmal böse und werden durch negative Energie mit einem Unleben erfüllt, welche sie dazu treibt, den Lebenden das Fürchten zu lehren. Der Prozess der Animation ist weder freiwillig, noch hat der Untote Spaß in seinem Dasein. Der Zweck heiligt nicht die Mittel, bzw. wird ein Animate Dead nicht zu was gutem, nur weil man ihn einsetzt, um z.B. ein Grab zu bewachen, o.Ä.
Genausowenig ist Nekromantie per se schwarz oder weiß.
Ich hab mal nen Nekromanten gespielt, der gut war, und der KEINEN Animate Dead oder ähnliches hatte. Und ich bin trotzdem oder eher deswegen mit dem Charakter gut zurecht gekommen. Nekromantie hat um einiges mehr parat als böse gesinnte Sprüche und "juju"-Animationsgeraffel.
Wer Nekromantie auf Untotenbeherrschung reduziert, der nimmt nicht das ganze Spektrum dieser netten Magieschule wahr. ]

Der Weiße Nekromant
« Antwort #27 am: 21. Juli 2006, 13:00:27 »
Hallo zusammen,
Voransetzen möchte ich:
Zitat
Necromancy: Spells that manipulate, create, or destroy life or life force. A necromancy specialist is called a necromancer
Auszug aus dem SRD

Natürlich hat die Nekromantie-Schule mehr zu bieten, als das bloße Erschaffen von Untoten. Andererseits hat sie auch nicht nur strikt mit Energieentzug zu tun, sondern mit der Manipulation von Lebensenergie. "Leben einhauchen" und "Transzendenz" bauen auf Letztgenanntem auf.

Meinen ernsthaften Dank an dich, Heretic. Ich musste etwas filtern, habe aber einiges an brauchbarer Kritik erhalten.

Dementsprechend habe ich folgende Änderungen vorgenommen:
- Untote vertreiben raus, dafür Untote festhalten als spruchähnliche Fähigkeit rein. War mir beim vertreiben ohnehin nicht sicher, in wie weit ein Missbrauch möglich ist.
- aus Diamantener Seele wurde irdene Seele. Den Bonus gegen Krankheiten habe ich gestrichen.
- Rastloser Diener habe ich gestrichen, ihm dafür Todlosen erschaffen u.ä. auf die Spruchliste gesetzt.
- Skill-Liste hinzugefügt

Ungeändert blieb bisher:
- Die Vorraussetzungen; da der WN die eigene Lebenskraft manipuliert, braucht er auch eine gewisse Menge an LP, um dies auch auszuhalten. Diplomatie ist für ihn wichtig, um sein Image zu wahren und nicht auf dem nächstbesten scheiterhaufen verbrannt zu werden, ganz platt gesprochen. Nur weil es die PrC gibt, ist die Nekromantie nicht weniger umstritten. Heilen passt mMn sehr gut zur Manipulation von Lebensenergie und gibt Hinweise auf den Körperbau verschiedener Wesen.
- Ich persönlich sehe kein größeres Problem mit Transzendenz. Ich warte vorerst noch auf weitere Stimmen.
- Ein Vorbild für die Spezialisierung war der Incantatrix.

-mino

PS: Auch ich spiele z.Zt. einen Nekromanten, ohne Beschwörungssprüche.
Das ist philosophisch noch ungeklärt.

Tempus Fugit

  • Mitglied
Der Weiße Nekromant
« Antwort #28 am: 21. Juli 2006, 13:29:47 »
Ganz ehrlich finde auch ich Heretics Kritik sehr gut und wirklich hilfreich.  :)
Übermensch, weil Rollenspieler

Heretic

  • Mitglied
Der Weiße Nekromant
« Antwort #29 am: 21. Juli 2006, 15:52:30 »
Öhm...
Scheiterhaufen für Nekromanten?
Was würde ihm in dem Zusammenhang Diplomatie bringen?
Gib mir ein Beispiel, wo das passieren sollte, dass der Mob sich traut, einen Magier verbrennen zu wollen und wo...
Amn? Nujo... Möglich. Aber in einer so magiefeindlichen Gesellschaft brächte ihm auch Diplomacy nichts.
 
Und zur Heilkunde... Hmm... hat nichts mit Anatomie zu tun, soweit ich weiss.
MMn hat das auch nichts direkt mit Nekromantie zu tun.
Denn im Endeffekt sind das Skillpunkte, die der Charakter verschwenden muss, um deine PrC nehmen zu dürfen/können.

Ich seh grad den Anreiz nicht mehr wirklich, wieso irgendjemand deine PrC wählen sollte, und wozu...
Ich seh zwar das Konzept, aber die Nische nicht, die diese Klasse in einem "normalen" Setting erfüllen soll...