Thema: Tumble, tumbling toss & aoo

[Wieland]

Hallo!
Ich hoffe, dass dies bis auf Weiteres meine letzte Regelfrage bleibt...

Alsdann, wie genau ist der "tumbling toss" des master thrower zu handhaben?

Beispiel:
Ein master thrower steht unmittelbar vor einem Gegner, welcher ihn bedroht. Kann sich der thrower nun mittels tumble (als Teil einer Bewegung) 3m vom Gegner entfernen und im Verlauf dieser Bewegung seine standard action aufwenden, um zusätzlich noch eine Waffe (auf wen auch immer) zu werfen?
Und wie werden die attacks of opportunity hierbei genau geregelt? Die bloße Bewegung aus dem bedrohten Feld vor dem Gegner würde schon bei einem tumble check von 15 entfallen, richtig? Aber tumbling toss erfordert einen check von 25, damit der Angriff selbst keine aoo provoziert - meine Frage ist, wer den thrower überhaupt bedrohen würde. Nur derjenige Gegner, innerhalb dessen Bedrohungsbereich er den Angriff durchführt (dann müsste er ja schön dumm sein...)? Oder würde gar jedem Gegner, durch dessen Bedrohungsbereich er sich bewegt, eine aoo zustehen (am Ende auch noch jenem, von dem sich der thrower ursprünglich entfernt hat)?
Ich bin ratlos.

Danke im Voraus für eure Hilfe.

[Zechi]

Hallo!
Ich hoffe, dass dies bis auf Weiteres meine letzte Regelfrage bleibt...

Alsdann, wie genau ist der "tumbling toss" des master thrower zu handhaben?

Beispiel:
Ein master thrower steht unmittelbar vor einem Gegner, welcher ihn bedroht. Kann sich der thrower nun mittels tumble (als Teil einer Bewegung) 3m vom Gegner entfernen und im Verlauf dieser Bewegung seine standard action aufwenden, um zusätzlich noch eine Waffe (auf wen auch immer) zu werfen?
Und wie werden die attacks of opportunity hierbei genau geregelt? Die bloße Bewegung aus dem bedrohten Feld vor dem Gegner würde schon bei einem tumble check von 15 entfallen, richtig? Aber tumbling toss erfordert einen check von 25, damit der Angriff selbst keine aoo provoziert - meine Frage ist, wer den thrower überhaupt bedrohen würde. Nur derjenige Gegner, innerhalb dessen Bedrohungsbereich er den Angriff durchführt (dann müsste er ja schön dumm sein...)? Oder würde gar jedem Gegner, durch dessen Bedrohungsbereich er sich bewegt, eine aoo zustehen (am Ende auch noch jenem, von dem sich der thrower ursprünglich entfernt hat)?
Ich bin ratlos.

Danke im Voraus für eure Hilfe.

Hallo,

Tumbling Toss ist ein Manöver um ohne AoO einen Fernkampfangriff mit Wurfwaffen auszuführen. Das hat mit normalen "tumble" erstmal wenig zu tun.

Dein Szenario ist dagegen ein reines normales Tumble Szenario.

Der Master Thrower würde durch seine Bewegung eine AoO verursachen sobald er das erste bedrohte Feld verlässt der DC ist hierfür 15 um das zu umgehen (kostet aber dann doppelte Bewegung).

Für jeden weiteren Gegner der ihn bedroht oder durch dessen Bedrohungsbereich er später geht wird ein weiterer normaler Tumble Check fällig mit jeweil +2 DC, sprich beim zweiten Gegner DC 17, beim Dritten DC 19 usw.

Steht aber auch eigentlich alles bei Tumble erklärt.

Wenn du nach den 3m immer noch von einem Gegner bedroht wirst und dann wirftst, dann greift tumbling toss und du kannst die AoO mit einem DC 25 umgehen.

In der Regel sollte man sich aber natürlich einfach auf ein Feld bewegen was von niemanden bedroht wird.

Gruß Zechi

[Wieland]

Oh.
Ich hatte es so gelesen, dass tumbling toss eine Art shot on the run ist - dass ich also während einer Bewegung ("at any point during a tumbling attempt") als standard action einen Angriff führen kann. Beispielsweise um an einer Tür vorbei zu turnen und per tumbling toss eine Axt hinein zu werfen, nach abgeschlossener Bewegung jedoch nicht mehr im Schussfeld zu sein.

Aber wenn es dabei bloß um die aoo geht...

Vielen Dank!

[Recurring Nightmare]

Ich hatte es so gelesen, dass tumbling toss eine Art shot on the run ist - dass ich also während einer Bewegung ("at any point during a tumbling attempt") als standard action einen Angriff führen kann.

So wie das da im Buch steht ist es genau das.
Ich hab auch kein Erratum oder einen FAQ-Eintrag gefunden, der dem widerspricht.

Aber vermutlich hat Zechi wieder mit dem Autor geschlafen und weiss deshalb mehr als wir...  :urgs

[Zechi]

Hmm,

ich habe mein Complete Warrior verliehen, dachte aber der Master Thrower hätte diese Fähigkeit, vielleicht verwechsel ich sie mit einer anderen?

Wenn es wie Shot on the Run funktioniert ändert es ja nicht viel. Erlaubt ja nur dann nach dem Wurf seine "tumble" Move Action zu beenden.

Um die AoO beim werfen zu entgehen, musst du natürlich den DC 25 Check schaffen, den musst du aber nur machen, wenn du während du wirfst bedoht wirst (sprich auf dem Feld auf dem du dich gerade befindest).

Gruß Zechi

[Thalas]

...verloren?  :|

[Zechi]

...verloren?  :|

Verliehen meinte ich natürlich

[Wieland]

Vielen Dank!
Dann ist "tumbling toss" doch ziemlich gut :-)

ps @ Zechi: Vielleicht hast du an so etwas wie "closed quarters ranged combat" vom exotic weapon master gedacht - diese Fähigkeit erlaubt Fernkampfangriffe ohne aoo durchzuführen...