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Mehr Dynamik im Kampf

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Talwyn:
Hallo Forum,

auf dem Gate-Treffen haben wir uns unter anderem darüber unterhalten, das Kämpfe in D&D ziemlich statisch ablaufen sobald die Charaktere mehr als eine Attacke pro Runde besitzen. Die meisten Begegnungen laufen dann nach einem sehr faden Schema ab, nämlich: Annäherung an den Gegner, danach Full Attack bis er umfällt.

Es gibt zwar einzelne (Prestige-)Klassen, die dieses Schema aufbrechen (Scout, Dervish), alle anderen Kämpfercharaktere handeln aber meiner Erfahrung nach exakt auf diese Weise. Auf dem Treffen waren wir ziemlich einstimmig der Meinung, dass das ziemlich öde ist, und gerade für meine Runde (Freeport) entspricht das nicht unbedingt dem, was ich erreichen will. Man denke an ein beliebiges Fechtduell aus einem beliebigen Mantel-und-Degen-Film: Da sind die Kontrahenten ständig in Bewegung, springen auf Tische, drängen den Gegner zurück, umkreisen sich gegenseitig etc. pp.

Um dieses Problem zu lösen, würde ich gerne eine neue Kampfoption einführen, die allen Charakteren zur Verfügung steht. Deswegen soll es sich dabei nicht um ein Talent oder eine Klassenfähigkeit handeln, sondern eben um ein allgemein verwendbares Kampfmanöver, das ich "Zurückweichen" nenne. Vorgestellt habe ich mir das wie folgt:

Zurückweichen
Wenn ein Charakter im Nahkampf von einem Gegner getroffen wird, und er gegenwärtig einen Gelegenheitsangriff durchführen könnte, so kann er diesen aufgeben, um sich auf ein beliebiges angrenzendes Feld zu bewegen und dem Schaden so zu entgehen. Diese Bewegung zählt nicht gegen deine normale Bewegungsfähigkeit pro Runde und verhindert auch nicht die Durchführung eines vollen Angriffs in derselben Kampfrunde. Ebenso zählen über Zurückweichen zurückgelegte Felder nicht auf die Distanz, die für den Einsatz der Fähigkeit Geplänkel notwendig ist.

Der Verteidiger kann durch Zurückweichen auch Felder betreten, für welche die Bewegungskosten erhöht sind, muss dann aber entsprechend mehr als einen Gelegenheitsangriff opfern, um das Feld zu betreten. Dadurch können effektiv nur Charaktere mit dem Talent Kampfreflexe auf solche Felder zurückweichen. Abhängig von der Situation, muss der Charakter außerdem einen geeigneten Fertigkeitswurf schaffen. Will der Charakter z.B. auf ein schmales Sims zurückweichen, so muss ihm ein Wurf auf Balancieren gelingen. Ein Fehlschlag bei diesem Fertigkeitswurf hat die üblichen Konsequenzen. Beim Balancieren bedeutet ein Scheitern um weniger als 5 Punkte also, dass der Charakter nicht zurückweichen kann, ein Scheitern um 5 oder mehr Punkte führt dazu, dass der Charakter zwar auf das entsprechende Feld zurückweichen kann, anschließend aber stürzt.

Zurückweichen provoziert niemals einen Gelegenheitsangriff von dem Gegner, vor dessen Attacke ein Charakter zurückweicht, möglicherweise aber von anderen Gegnern, die den zurückweichenden Charakter ebenfalls bedrohen.

Nachsetzen
Wenn ein Charakter vor einem Angriff zurückweicht, so kann der Angreifer seinem Ziel nachsetzen, indem er sich ebenfalls ein Feld bewegt. Er muss sich dabei auf ein Feld bewegen, auf dem er seinen Gegner bedroht. Die Regeln sind hierbei identisch zu denen für das Zurückweichen.
Handelt es sich bei dem Angreifer um einen Derwisch, so zählt die durch das Nachsetzen zurückgelegte Entfernung für die notwendige Bewegung zwischen den Angriffen des Derwischtanzes.

---

Das ganze könnte man dann eventuell durch das eine oder andere Talent aufpeppen, wie z.B. dieses:

Akrobatisches Zurückweichen [Allgemein]
Voraussetzungen: 5 Ränge in mindestens zwei der folgenden Fertigkeiten: Balancieren, Klettern, Springen oder Turnen.
Vorteil: Wenn du vor einer gegnerischen Attacke zurückweichst und dadurch zu einem Fertigkeitswurf für Balancieren, Klettern, Springen oder Turnen gezwungen wirst, so erhältst du einen Bonus von +4 auf diesen Fertigkeitswurf.

Was haltet ihr von dieser Regel? Würdet ihr als Spieler davon Gebrauch machen? Habt ihr noch weitere Ideen, wie man den Kampf dynamischer gestalten könnte?

Schöne Grüße,
Talwyn

Belwar:
Hi,

also zum Zurückweichen:

--- Zitat ---Wenn ein Charakter im Nahkampf von einem Gegner getroffen wird, und er gegenwärtig einen Gelegenheitsangriff durchführen könnte, so kann er diesen aufgeben, um sich auf ein beliebiges angrenzendes Feld zu bewegen und dem Schaden so zu entgehen
--- Ende Zitat ---

Was meinst du genau mit könnte?, Er hat noch einen GA übrig oder der Angriff des Gegner provoziert einen GA und er hat auch noch einen GA übrig.

Macht man bei Nachsetzten dann auch noch Schaden?
Ansonsten finde ich es etwas schwierig, die Mechanik dann greifen zu lassen wenn man denn schon getroffen ist.

In meiner Runde gibt es ein Talent welches einen ähnlichen Effekt hat:

Ausweichschritt
Vorteil: Sollte man in seiner Runde noch
keinen 1,5m Schritt getan haben, so kann man
diesen als Reaktion (Immediate Action) durchführen. Man kann
das Talent Ausweichen auch als Reaktion
einsetzen.

Der Einsatz erfollgt natürlich bevor der eigentliche Angriffwurf erfolgt ist.

Ansonsten erlaube ich in meiner Runde für alle noch Manöver wie Heftiger Angriff (leicht abgeschwächt, leicht besser als normal gibt es mit Talent)
Offensive Kämpfen (Gegenstück zu Defensiv Kämpfen)
 und für den Fernkampf gibt es noch
Einfaches Zielen: Als Volle Aktion kann man auf ein Ziel zielen und einen Fernkampfangriff mit +2 ausführen. Bis zum Beginn der nächsten Aktion verliert man seine Ges-Bonus auf die RK.
Sorgfältiges Zielen: Als Volle Runde + Standard-Aktion kann man auf ein Ziel zielen und einen Fernkampf mit +4 ausführen. Wenn sich das Ziel mehr als 1,5m weit bewegt hat erhält statt +4 lediglich +2 auf den Angriffswurf. (Sorgfältiges Zielen funktioniert nicht mit Wurfwaffen)
Man verliert auch hier während des Zielens den Ges.Bonus auf die RK


Ansonsten ist es keine schlechte Idee Gelegenheitsangriffe auch andere Sachen als Angriffe(Offensiveaktionen) zu verwenden. Ich verwende es bisher lediglich beim Talent Geschosse fangen, so kann man mit mehr GAs versuchen häufiger Geschosse abzuwehren.


Da du anscheinend mehr Bewegung bei den Kämpfen willst, könnte man darüber nachdenken man Bewegungen mehr Boni zu geben, ähnlich dem Skirmish. Vielleicht auch für andere Sachen. Oder auch bestimmte Bewegungsmuster, wie das Laufen eines kleinen "L" (3Felder)
"0/X/0"
"0/X/X"
"0/0/0"
oder man muss dem Gegner in den Rücken laufen, man muss ihn aktuell bedrohen und dann auf das gegenüberliegende Feld gelangen und erhält dort dann einen Bonus.

Auch wäre es möglich eine schwächere Version von tänzelndem Angriff für alle zu erlauben. (Mit Angriffsabzug und normalen GA, so etwas überlege ich momentan)

so das wars erst mal


Gruß Belwar

Talwyn:

--- Zitat von: "Belwar" ---Hi,

also zum Zurückweichen:

--- Zitat ---Wenn ein Charakter im Nahkampf von einem Gegner getroffen wird, und er gegenwärtig einen Gelegenheitsangriff durchführen könnte, so kann er diesen aufgeben, um sich auf ein beliebiges angrenzendes Feld zu bewegen und dem Schaden so zu entgehen
--- Ende Zitat ---

Was meinst du genau mit könnte?, Er hat noch einen GA übrig oder der Angriff des Gegner provoziert einen GA und er hat auch noch einen GA übrig.
--- Ende Zitat ---


Damit meine ich, dass man noch mindestens einen GA übrig hat und nicht flat-footed ist.


--- Zitat ---Macht man bei Nachsetzten dann auch noch Schaden?
--- Ende Zitat ---


Nein, allerdings kann man nur durch das Nachsetzen seine Full Attack durchdrücken, wenn der Gegner zurückweicht.


--- Zitat ---Ansonsten finde ich es etwas schwierig, die Mechanik dann greifen zu lassen wenn man denn schon getroffen ist.
--- Ende Zitat ---


Wenn du damit meinst, dass man das Zurückweichen ankündigen muss, bevor das Ergebnis des Angriffswurfs bekannt gegeben wird - darüber könnte man sicher nachdenken.

EDIT: Möglicherweise sollte man das Zurückweichen wirklich auf einmal pro Runde deckeln, sonst ziehen sich die Kämpfe ewig hin. Was ich aber gerne behalten würde, wäre zurückweichen über die genannten Skills, die kommen nämlich mE im Kampf zu kurz - niemand betritt im Kampf das 20cm breite Sims freiwillig - wenn es ihn dagegen vor Schaden bewahren würde, sähe das wohl schon anders aus.

Im Endeffekt werde ich das mal ausprobieren müssen, schätze ich.

Darastin:
Wenn ich das richtig verstehe kann man zwar praktisch immer zurückweichen, aber der Gegner kann eigentlich auch immer nachsetzen. Damit allein hat man noch nichts gewonnen. Warum also überhaupt zurückweichen? Wenn ich eine besonders günstige Position erreichen will mache ich das doch normalerweise gleich mit meinen eigenen Aktionen.

Bis bald;
Darastin

Berandor:
Flair. Der Kampf verläuft nicht anders, aber über das ganze Schlachtfeld.

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