Thema: Adventurers Path / Shackled City Kampagne

[Darastin]

Edit: Argh! Auf Thread-Nekromantie hereingefallen!

[Argamae]

Danke für den wertvollen Hinweis, aber das hier war keine "Falle" oder dergleichen.  :roll:

Ich dachte mir nur, ich nutze einen bestehenden Thread, anstatt das Forum mit einem neuen zuzukleistern. Oder ist das falsch?  :?:

[Halvar]

Ich habe die Kampagne zwar noch nicht geleitet, mich aber mal ein bisschen in die Region eingelesen.

Es ist keineswegs so, dass die Scarlet Brotherhood den Amedio Jungle komplett beherrscht. Laut "Living Greyhawk Gazetteer" hat sie dort nur einige "Strongholds" - was das genau bedeutet, muss man wohl für sich selbst interpretieren.

Cauldron liegt ja etwa 20 Meilen südlich von Sasserine, welches sich im Laufe der Kriege von den Sea Princes befreit hat. Vielleicht kann man für Cauldron eine ähnliche Geschichte annehmen...

Also, ich würde für Post-Wars plädieren, aber ich sehe die Probleme durchaus. Vielleicht stellst Du die Frage am besten mal in den Paizo-Foren, evtl. gibt es dort auch schon eine Lösung.

[Argamae]

Danke erstmal, Halvar, für die Antwort.

Es ist keineswegs so, dass die Scarlet Brotherhood den Amedio Jungle komplett beherrscht. Laut "Living Greyhawk Gazetteer" hat sie dort nur einige "Strongholds" - was das genau bedeutet, muss man wohl für sich selbst interpretieren.

Das ist richtig, würde ich auch nicht annehmen, aber (nicht nur) durch die Kontrolle über die Sea Princes beherrscht die Scarlet Brotherhood ja auch die Gewässer zwischen Jeklea Bay und Hepmonaland. Da wird es für ein "unabhängiges" Cauldron oder auch Sasserine schwierig, mit ihrem Export an andere als die Brotherhood zu gelangen.

Cauldron liegt ja etwa 20 Meilen südlich von Sasserine, welches sich im Laufe der Kriege von den Sea Princes befreit hat. Vielleicht kann man für Cauldron eine ähnliche Geschichte annehmen...

Ja, das wäre eine Möglichkeit - es war eine ehemalige Kolonie (Keoland auf der Höhe seiner Expansionsmacht bietet sich an), hat sich aber unabhängig gemacht. Damit könnte man die Cagewrights eventuell als Splittergruppe der Brotherhood inszenieren, was vielleicht gar nicht so unpassend wäre.

Also, ich würde für Post-Wars plädieren, aber ich sehe die Probleme durchaus. Vielleicht stellst Du die Frage am besten mal in den Paizo-Foren, evtl. gibt es dort auch schon eine Lösung.

Ja, danke. Das mache ich.

[Wormys_Queue]

Also, ich würde für Post-Wars plädieren, aber ich sehe die Probleme durchaus. Vielleicht stellst Du die Frage am besten mal in den Paizo-Foren, evtl. gibt es dort auch schon eine Lösung.

Das wäre auch mein Ratschlag, da dort einige Greyhawk-Exprten rumlaufen, die vielleicht etwas sinnvolles dazu sagen könnten (meine GH-Expertise reicht dazu leider nicht aus).

Ansonsten ist im HC meines WIssens auch eine Timeline enthalten, die möglicherweise dazu Informationen enthält. Ich selbst kann Dir nur mit folgender Timeline dienen, die ich auf www.therpgenius.com gefunden habe:

Spoiler (Anzeigen)

TIMELINE FOR THE CAULDRON AREA

-1800 Years ago: great cataclysm destroys the spell weaver’s city. Portals to the abyss open randomly in the region for the nest century, allowing demons to gather and grow strong in the ruins. The massive crater later becomes known as the Demonskar.

-710 years ago: one of the greatest wizards of all time, Surabar Spellmason, receives a vision from Nidrama, a great angle and guarden of the area, who has grown concerned about the demon infestation in the region. She gifts Surabar with a potent magic weapon named Alakast. And charges him with the task of settling the region and driving out the demonic taint in the Demonskar.

-700 years ago: Surabar leads a small army inland from the newly founded Capital, on the pretense of founding a new city of his own. He founds Redgorge in the shadow of a great volcano, and raises the Basalt Bastions to protect his men from attack while they begin building.

-695 years ago: Kozomagon Lidu, one of Surabar’s friends and competitors arrives in the region and founds the village of Liduuton, intending to horn in on what ever action had enticed her friend into the region.

-690 years ago: Surabar defeats Nabthatoron in combat and breaks the back of the demon host from the Demonskar’s while the place remains dangerous to this day, the demons never fully recover from this sound defeat, and have remained in the crater. Yeenoghu exiles Nabthatoron to the Material Plane in disgust. During the battle against Nabthatoron, Kozomagon tries to draw upon the power of an ancient kopru necropolis she discovered on the nearby lakebed, but loses control over the necromantic energy and destroys the village of Liduton instead. The village becomes known as the Haunted Village, and is shunned from this point on.

-680 years ago: discovery of numerous profitable mines in the region attracts hundreds of prospectors and adventurers. Redgorge quickly outgrows its walls. Sunabar determines that the nearby volcano is extinct, and that its cauldron would make an excellent natural defense against attack from Nabthatoron’s armies. Many of Redgorge’s inhabitant’s relocate to the region-Cauldon is founded. Over the centuries, the discovery of many large underground complexes and caverns below the city draws the attention of dwarves and gnomes from far and wide. Two of these regions become Jzadirune and the Malachite fortress.

-650 years ago: Surabar dies of natural causes. He is entombed in an undisclosed location. Over the next several centuries, Cauldron continues to prosper.

-600 years ago: Kingfisher Hollow and Hollowsky are founded. The citizens hold there own against the nearby yuan-ti, and even mange to drive them back from several small encampments on the jungle’s edge.

-400 years ago: Shatterhorn, the yuan-ti’s blessed stronghold in the region, is sundered by Merrshaulk’s (the yuan-ti's god) displeasure with the religious leaders and their inability to drive back the advance of humanity; the yuan-ti presence in the area dwindles to a shadow of its former glory.

-250 years ago: With the completion of the Westroyal road, Cauldron’s economy explodes from trade with the Capital. Some of the nobles use there position to monopolize the traffic of cretin rare and sought after commodities.

-200 years ago: The red dragon Hookface arrives in the region. His attacks on merchants and cities of the region continue intermittently for a century – no heroes are able to defeat the dragon.

-150 years ago: a great earth quack rocks Cauldron and kills many. Thinking that the volcano is awakening, the city is evacuats. The truth turns out to be a mad wizards attempt to destroy his prier master at the Bluecreater Academy. The populous returns to the city after a band of hero’s confront and do away with the mad wizard on the steps of the academy.

-100 years ago: Hookface retreats to his lair north of Cauldron with his mate, Taliraxia. The two dragons emerge rarely, usually during great upheaval (earthquakes, war, ect.). Most red dragons encountered in the region are believed to be the couple’s offspring.

-75 years ago: Jzadirune is hit with a deadly decease named the Vanishing. The gnomes abandon the stronghold and never return.

-65 years ago: A great Frost Giant known as Jarl Khurak is able to unite the local stone giants, hill giants and ogre tribes to lay sedge on Cauldron. In desperation, the lord Mayer hires a band of adventures to steel away and kidnap the frost giant’s daughter and use her to break the sedge. After successfully breaking into the unguarded frost giants keep and securing the capture of Khurak’s daughter, the giants quickly retreat back to their strong hold. Because of their haste, they did not detect the ambush set by the band of adventures and the giant army falls victim to an immense rockslide. The surviving giants withdraw into the wilderness and never again threatened Cauldron in any organized manor.


-32 years ago: The rainiest winter in centuries results in massive flood damage to the lower reaches of Cauldron. The Flood Festival is founded the next year, and for the next several years the freakishly wet winters continue before the weather finally returns to normal.

-15 years ago: Cauldron’s newest noble, a generous lord named Vhalantru, is welcomed into the city’s aristocracy after he donates huge sums of money to fund the rebuilding of the Town Hall and several other ancient structures that were starting to fall apart. Because of his generosity, Lord Vhalantru becomes one of the most liked nobles, second only to the lord mayor.

-12 years ago: After uncovering some deep seeded corruption in the town guard, a young Sargent named Terseon Skellerang enthusiastically (and some say viciously) help bring to justice those who are involved. With the support of lord Vhalantru, Skellerang is quickly promoted to the new Captain of the guard, where he quickly earns a reputation for ruthless efficiency


-10 years ago: Zenith Splintershield rallies a small army in his mad crusade to cleanse the Underdark of its evil. He is never heard from again. The name Splintershield is well known in the region for honor and goodness. The loss of the Splintersheilds in Cauldron is a disturbing event among the dwarven communities.

-7 years ago: a plague of filth fever strikes Cauldron. Several hundred die before the city’s clerics can get the plague under control.

-2 years ago: The three highest ranking clerics of Pelor go missing. Thought to be murdered, rumors spread of infighting among the churches of Cauldron. Nothing ever comes of the initial investigation and the matter is never settled.

Übrigens kann ich therpgenius.com nur empfehlen, das gibt es massig hilfreiche Ressourcen für dieDungeon- Kampagnen (Registrierung ist aber erforderlich)

[Argamae]

Ansonsten ist im HC meines WIssens auch eine Timeline enthalten, die möglicherweise dazu Informationen enthält. Ich selbst kann Dir nur mit folgender Timeline dienen, die ich auf www.therpgenius.com gefunden habe:

Danke für den Hinweis, aber die Timeline kenne ich natürlich aus dem HC. Und die ist ja gerade in Bezug auf Greyhawk das Problem (zumindest für mich). Aber danke für den Link zu THERPGGENIUS, dort werd ich mich auch mal umschauen.  

[Wormys_Queue]

Ah, ich wusste nicht, dass es sich dabei um genau die selbe handelt.

Das ist richtig, würde ich auch nicht annehmen, aber (nicht nur) durch die Kontrolle über die Sea Princes beherrscht die Scarlet Brotherhood ja auch die Gewässer zwischen Jeklea Bay und Hepmonaland. Da wird es für ein "unabhängiges" Cauldron oder auch Sasserine schwierig, mit ihrem Export an andere als die Brotherhood zu gelangen.

Im Backdrop für Sasserine (Dungeon 139) und im Savage Tide Players Guide wird angedeutet, dass das Verhältnis zwischen Sasserine und der Brotherhood keineswegs feindlich ist. Die Brotherhood hat durch die Ermordung der Seeprinzen (584 CR) sehr dazu beigetragen, dass Sasserine wieder seine Unabhängigkeit erlangte. und hat sogar eine offizielle Botschaft in der Stadt, deren Botschafter alles dafür tut, um zu einem guten Verhältnis mit der Stadt beizutragen. Anzunehmen, dass das nur Schein ist; ebenfalls aber anzunehmen ist, dass die Bruderschaft nicht so blöde ist, ihr eigenes Image durch all zu große Behinderung des Seehandels zu torpedieren.

Cauldron als Satellit Sasserines hätte womöglich per se mit der Bruderschaft gar nichts zu tun, sofern man davon ausgeht, dass der Handel zwischen den beiden Städten weitestgehend über Land abläuft, was auch Sinn macht. Und die besondere Lage der Stadt macht sie auch zu einer für längere Zeit zu verteidigenden Sache.  Wäre eine ganz schöne Ressourcenverschwendung für die Brotherhood, da großen TamTam zu machen, schätze ich.

Laut Dungeon 139 fand die Ermordung der Seeprinzen übrigens etwa ein Jahrzehnt vor der Handlung des AP statt (594/595). Da die APs chronologisch aufeinander folgen, würde ich für den SCAP das Jahr 592 (?) annehmen. Wie gesagt, ich kenne das HC nicht, in den Abenteuern stand das meines Wissens nicht drinne.

[Argamae]

Hui, also gibt es tatsächlich direkte eine direkte Verlinkung von Sasserine mit dem offiziellen Greyhawk-Background? Ich dachte, daß die APs zwar für Greyhawk "gedacht" sind, jedoch nicht offiziell dort integriert wurden. Erstaunlich. Dann sollte ich mir wohl auch noch den DUNGEON 139 holen, wenn ich SHACKLED CITY leiten wollen würde.
Der Rest Deiner Herleitung ist nachvollziehbar, jedoch würde jeder in Sasserine/Cauldron wohl SEHR wachsam sein, was die Brotherhood angeht - denn die Heimtücke, mit der die Seeprinzen ausgelöscht wurden, läßt sicher keinen der Offiziellen ruhig schlafen, denn ihr bester Vertrauter könnte ein Agent der Brotherhood sein! Das die Brotherhood jedoch einen freien Handel zuläßt (etwa zwischen Sasserine und einem anderen Nicht-Brotherhood-Reich), erscheint mir angesichts ihrer Vorhaben und sonstigen Gepflogenheiten eher zweifelhaft. Da hab ich noch Bauchschmerzen mit.
Das mit der Jahreszahl 591-592 ergibt einen Sinn, denn das ist der offizielle Kampagnenstart im Living Greyhawk Gazetteer.

[Noctus]

Ich dachte mir nur, ich nutze einen bestehenden Thread, anstatt das Forum mit einem neuen zuzukleistern. Oder ist das falsch?

Ja!  :idea:

Du hast eine eigenständige Frage, mach einen eigenständigen Thread auf! Das kost auch nix!
Desweiteren lässt sich dann die Suchfunktion auch ordentlich benutzen.

Nur weil zwei Themen wage etwas gemeinsam haben, müssen die nicht in den gleichen Thread reingeklumpt werden.

[Wormys_Queue]

Wisst Ihr Leute, man kann es auch echt übertreiben. Ist ja nicht gerade so, als wäre die ganze Zeit jetzt nur Blödsinn gepostet worden.

Hui, also gibt es tatsächlich direkte eine direkte Verlinkung von Sasserine mit dem offiziellen Greyhawk-Background?

Am stärksten ist die Verbindung wohl im Age of Worms-AP zu finden, im Savage Tide-AP wurde (Stichwort Isle of Dread) ja auch noch in anderen Settings gewildert. Shackled City hatte diese Verbindung ursprünglich nur in kleinen Ansätzen, inwieweit das für das Hardcover aufpoliert wurde, weiss ich nicht.

Der Rest Deiner Herleitung ist nachvollziehbar, jedoch würde jeder in Sasserine/Cauldron wohl SEHR wachsam sein, was die Brotherhood angeht - denn die Heimtücke, mit der die Seeprinzen ausgelöscht wurden, läßt sicher keinen der Offiziellen ruhig schlafen, denn ihr bester Vertrauter könnte ein Agent der Brotherhood sein!

Naja, die Offiziellen haben zu Beginn von Savage Tide so ihre eigenen Probleme (was INhalt des ersten Abenteuers ist). Mit dem Misstrauen hast Du aber prinzipiell Recht, wer traut schon der Brotherhood.

Das die Brotherhood jedoch einen freien Handel zuläßt (etwa zwischen Sasserine und einem anderen Nicht-Brotherhood-Reich), erscheint mir angesichts ihrer Vorhaben und sonstigen Gepflogenheiten eher zweifelhaft. Da hab ich noch Bauchschmerzen mit.

Gar so ist es auch nicht:

Spoiler (Anzeigen)

In "The Sea Wyvern's Wake" geraten die SC auf der Schiffsreise von Sasserine zur Isle of Dread in eine Seeblockade der Brotherhood. Das geschieht aber 1400 Meilen von Sasserine entfernt (und in einem Nebensatz heisst es, die Patrouillen der Brotherhood würden nicht mehr allzu wachsam durchgeführt).

Dies gesagt, denke ich nicht, dass die Brotherhood im SCAP unbedingt vorkommen muss. Falls Du (aus verständlichen Gründen) nicht darauf verzichten magst, lad dir bei Paizo doch mal den Savage Tide Player's Guide runter (ist kostenlos), da findest Du im Beitrag für den Noble's District auch einen Kurzabriss der Geschichte Sasserines, die dir vielleicht weiterhilft.

[Kilamar]

Ich sehe da auch kein Problem. In den Randgebieten ihres Einflussbereiches übt die Scarlett Broterhood keine offene Kontrolle aus. Sie kontrollieren eher die Entscheidungsträger der Orte und das darf nicht offensichtlich sein.
Desweiteren betreiben sie viel PR. In Sasserine haben sie z.B. gar keinen so schlechten Ruf, gerade wegen der Befreiung vom Joch der Sea Princes.
Hinzu kommt das die Scarlett Brotherhood eine Seemacht ist. Städte im Landesinneren interessieren sie nur mittelbar und dürften eher auf der Liste der langfristigen Ziele stehen.

Kilamar

[Argamae]

Ich denke schon, daß die Brotherhood an mehr interessiert ist als an Wasserwegen und Küstenstädten. Überall gibt es Gerüchte über Spione und Attentäter, die für die Brotherhood arbeiten sollen. Aber gut, selbst wenn man der Brotherhood zunächst überwiegend Interesse an Seehandel und -kontrolle zubilligt, ihre Präsenz in Sasserine und weiter inland herab senkt, bleibt doch der geschichtliche Abriß für SHACKLED CITY irgendwie "seltsam", gerade - aber nicht nur - im Hinblick auf World of Greyhawk. Die Stadt ist knapp 700 (!) Jahre alt und damit so alt wie Keoland. Und nach 700 Jahren, in denen sich Volksstämme quer über die Flanaess verteilt und weitere Reiche gebildet haben, ist Cauldron und Umgebung immer noch "Frontier"? Das ist einfach schlecht vorstellbar - für mich. In dieser Zeit hätte man problemlos weite Teile des Amediodschungels erforschen und besiedelt können. Das 700 Jahre lang einfach diese Stadt im Inland - zusammen mit ein paar verstreuten Siedlung - vor sich hin existiert hat, bleibt für mich einfach komisch.
Und wenn man dann am Zeitrad dreht und alles etwas verkürzt, muß man aufpassen, daß man dabei nicht den Plot gefährdet, denn einige Dinge dort brauchen längere Zeitspannen, um einen Sinn zu ergeben - allen voran die "Shackleborn".

Sind nur ein paar Gedanken von mir, wie habt ihr das alles integriert?

[Kilamar]

Jede Stadt hat mal als Siedlung angefangen. Wer weiß seit wann das wirklich ein Zivilisationszentrum ist.

Desweiteren ist es durchaus möglich das schon mehr erforscht und besiedelt wurde, es aber Ärger mit den Einheimischen gab und/oder die Natur ihre Tribut forderte.

In Südamerika gab es in den letzten 50 Jahren nen Haufen Siedlungsprojekte, die wieder im Urwald verschwunden sind.

Kilamar