Wenn wir nicht gerade völlig aneinander vorbei reden, war unsere Differenz darauf aufgebaut, dass ich im neuen Skill-System SAGA sehe und du nicht Zechi, ja?
Und das was ich zuletzt geposted habe ist eben der beweis für SAGA - sonst nichts. Beide haben 4 Class-Skills, auf die sie einen +5 Bonus erhalten, ansonsten eben Atributs-Bonus und 1/2 Stufe.
Sonst gibt es keine Veränderungen mehr, außer ich nehme den trained feat, um einen weiteren Skill mit einem +5 Bonus freizuschalten (was mMn auf hohen Stufen mehr als uninteressant ist, da ich dann ja ohnehin meinen Stufen Bonus habe).
Ich kenne das SAGA-System nur Ansatzweise, aber es gibt klare Aussagen, dass es nicht identisch ist von Seiten der Designer:
D&D 4th Edition skills are not exactly the same as Star Wars Saga Edition skills: "Also remember that we designed the skill system in Saga so that, when you reach 20th level and are fighting the Sith Lord, it makes more sense for you to whip out your lightsaber and have a climactic duel than it does to just use move object to throw him off of one of the many no-handrails walkways that populate the SW universe. Given the lethality of Star Wars weapons (dealing 3d6 damage for a standard blaster pistol) the Jedi also need something to keep them survivable at low-levels while they're out in the fray with no cover and such....Star Wars and D&D are very different animals thematically, and we designed the Star Wars skill system to fit the way Star Wars should play, not the way a generic d20 game should play. I'm not saying there won't be similarities between SWSE's skill system and 4E's, but I doubt you'll see it work exactly the same way."
Also gehe ich davon aus, dass es irgendwo Unterschiede geben wird. In welchem Umfang, dass weiß ich nicht. Du weißt z.B. nicht, ob man ein Feat braucht um Skills freizuschalten oder hast du dafür eine Quelle? Vielleicht passiert das automatisch oder ist ein Class Feature bei bestimmten Klassen usw.
Zudem haben die Charaktere ja nicht alle Skills zur Auswahl, wie die Liste des Rogues gezeigt hat.
Wie bereit gesagt, die Auswahl in der Liste des Rogues bezieht sich auf Stufe 1 Rogue. Ich weiß nicht wie es danach aussieht, du?
Alles in allem also weniger Optionen, weniger Individualität (jenseits des Kampfes) und damit (mMn) weniger Anspruch auf die Bezeichnung "Charakter" bzw. "Charakterbogen". Wertetabelle würde wohl reichen...
Wie du auf weniger Optionen kommst würde mich interessieren? Weniger Skills bedeutet nicht unbedingt weniger Optionen. Die Skils sind nur stärker zusammengefasst, aber man hat im Prinzip die gleichen Optionen wie vorher. Nur das eben Perception z.B. Listen und Spot abdeckt, Stealth = Hide und Move Silently usw.
Die einzigen Skills die ggü. der 3E wirklich weggefallen sind, also Skills die nicht zusammengefasst wurden. Sind meines Erachtens Craft und Profession, evtl. einige Knowledge Skills, Perform und vielleicht Appraise (wobei andere Skills die durchaus abdecken können).
Dabei handelt es sich aber um Skills die meiner Erfahrung nach, nahezu ausschließlich für den "Background" genutzt werden und "inplay" kaum eine Bedeutung haben (wäre vielleicht mal Thema einer Umfrage
), zumindest wenn man Standard D&D Abenteuer spielt und die kann man meiner Meinung nach auch ohne Regelmechanismus (der in der 3E auch noch schlecht ist) umsetzen. Ich weiß, das sehen einige anders, aber das ist eben eine Glaubensfrage.
Das übrige Zusammenfassen von Skills ist aber meiner Meinung nach zwingend nötig, denn so herrschte immer ein starkes Ungleichgewicht der Macht bei den Skills. Viele Skills waren deutlich mächtiger oder wichtiger als andere, man denke nur an Spot/Search. Natürlich ist da auch kein perfektes Gleichgewicht zu erreichen, aber das z.B. Climb, Swim und Jump nun zusammengefasst werden ist einfach eine gute Sache aus meiner Sicht.
Deine These war zudem, dass sich die SC wegen der wenigen Skills nicht mehr stark voneinander unterscheiden werden, aber wenn du beide Beispiel-SCs anschaust tun sie es doch sehr stark, sind aber eben auch unterschiedliceh Grundklassen. Interessant wäre da eher ein Vergleich von mittelstufigen SC gleicher Klasse.
Gruß Zechi
