Thema: Regelfrage der Woche Nr. 42 - Untote vertreiben

[Lich]

Negativpunkte der Vertreibungsregel:

- statistisch fragwürdige Skalierung der Wahrscheinlichkeiten für
Vertreibungen mit dem Stufenaufstieg des Priesters

- Es sollte auch niedrigstufigen Priestern möglich sein, einen starken Untoten
vertreiben zu können (durch einen Zufallserfolg).

- zu viel "rumgewürfel"

- zu umständliche Festlegung von Flucht und "Tod".

Positivpunkte:

- Es ist immer ein schöner Effekt für Priester, wenn die Untoten vor ihm zu Staub zerfallen


Besser war 2. Ed:

- Feste Wahrscheinlichkeiten für die Vertreibung der Untoten mit bestimmten Stufen. Um einen Lich zu vertreiben, war beispielsweise eine 20 nötig (*duck*).

Meine Hausregel:

- Im Moment in der Testphase die Regel von Paizo RPG. Priester machen einfach nur Schaden bei einem Vertreibungswurf (skaliert mit Priesterstufe), Untote bekommen eine Art Rettungswurf (skaliert mit Monsterstufe). Damit fällt leider die Möglichkeit raus, einen Zufallserfolg zu landen. Und auch Effekte wie Flucht werden eliminiert.

[Vhalor]

Zunächst einmal ist die ganze Verteiberei zwar nicht so schrecklich kompliziert, aber ein unnötiges Subsystem. Warum nicht einfach ein Will Save? Oder meinetwegen eine Stufenprobe gegen einen beim jeweiligen Untoten angegebenen DC.

*Unterschreib*

[Rogan]

Zu kompliziert, aber nicht verändert.

[Silas]

Unnötig kompliziert. Immer diese blöde Tabelle raus kramen is doch so doof. Unterbricht jedesmal das Spiel und zerstört die Atmosphäre, die gerade bei Untoten imo sehr wichtig ist. Die können ja nicht viel außer böse auszusehen  

[Sol]

Spoiler (Anzeigen)

OffTopic:
Also mir geht diese Diskreminierung von Untoten gehörig gegen den Strich. Fast jeder gutgesinnte Spielercharakter scheint irgenein Problem mit Untoten zu haben, für mich vollkommen unverständlich. Und wenn bestimmte Gottheiten (ich schau jetzt niemanden an) endlich mal ihren Stock aus dem Arsch zögen und aufhören würden ständig auf den armen Untoten rum zu hacken wäre im Übrigen auch diese Regelumfrage erledigt, da es für göttliche Diener keinen Sinn machen würde Untote zu vertreiben.
Man kann sich doch auch mal an einen Tisch oder das Lagerfeuer setzen und über die Probleme reden, die man miteinander hat. Aber nein, es wird direkt zu Wuchtwaffen gegriffen und irgendwelche Priester-Fuzzies fangen an "Buga Buga" zu rufen. Ich sage euch, dass ist Rassismus in seiner reinsten Form, nub betrifft es nicht mehr die "race" (subtype) sondern den Creaturetype direkt. Was kommt als nächstet? "Die Pflanzen nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg"? Oder "Magical Beasts kommen mir nicht ins Haus" oder "Monstrous Humanoids sind doch alles spitznasige Anwälte und Kaufleute, vernichtet das Pack!".
Es gibt doch genügend reale Beispiele, warum müssen wir diese Untugenden in unsere Spielwelten tragen? Nebenbei bemerkt scheint es auch in der realen Welt DIVERSE Vorurteile gegenüber Untoten zu geben. Zum Glück gibt es Filme wie "Casper" oder "Graf Duckular", die mit diesen Vorurteilen aufräumen.
Pfui sage ich da, PFUI!

Aber eigentlich hält einen Kleriker doch niemand auf alternative Class Features wie zum Beispiel: Divine Counterspell auf Seite 33 des Complete Mage zu nehmen  

[Kilamar]

Unnötig kompliziert. Immer diese blöde Tabelle raus kramen is doch so doof. Unterbricht jedesmal das Spiel und zerstört die Atmosphäre, die gerade bei Untoten imo sehr wichtig ist.

Kann man sich auch auf das Charakterblatt schreiben.

[DU#1229]

Ist mir grad mal so egal!

[Sirkana]

Hallo zusammen,

also bei uns läuft zwar das normale Programm durch, allerdings haben wir eine kleine Veränderung vorgenommen, dass alle Untote im Wirkungsbereich 1W6/Klerikerstufe heiligen Schaden nehmen. Egal ob sie duch den Vertreibungswurf betroffen sind oder nicht.

Gruss Sirkana

[Tempus Fugit]

Völliger Unsinnn und nur für Divine Feats zu gebrauchen.

Sinnig wäre Schaden gegen Untote im Wirkungsbereich, jedoch auch nicht so erbärmlich, wie überall angegeben. Sinnig wäre ((W6+Cha-Mod.)xStufe) an Schaden bei max. Cha.-Mod an Untoten.

[Topas]

Eher unsinnig, so wie es ist ist es maximal auf niedrigen Stufen nutzbar, allerdings spiel ich ja in denen am meisten. Auf den Höheren Stufen ist es kaum realistisch noch sinnvoll was vertreiben zu können und es wird zum reinen Lieferanten für Divine Feats.

Verstärkt wird das noch dazu dadurch das die meisten ClericPrCs TU nicht mitsteigern. Nach ein paar Stufen der Prestigeklasse vertreibt man dann wirklich gar nichts mehr, was noch den Status beachtenswerter Gegner hätte.

Wobei als Ausnahme die Prestigeklasen gelten müssen, die genau TU pushen, Greater Turning und so weiter, damit bleibt es noch nutzbar.

[Alpha_Centauri]

Ich denke mal um Minions die um den BBEG herumstehen wegzuräumen, damit sich die Gruppe auf das Hauptproblem konzentrieren darfist es durchaus brauchbar, aber für ernste Gegner eher nicht.
Aber auch der Nekromant ist weniger gefährlich, wenn nicht 20 Skelette/Zombies etc. um ihn herumstehen.

[Ariadne]

Ich habe mich für Antwort 5 entschieden. Low-Level funktioniert TU noch ganz gut, aber ab Mid-level kann man nur noch Skelette und Zombies zerstören, die auch ohne TU keine Gefahr mehr darstellen, während die mächtigeren Untoten entweder zu viele HDs haben oder turning resistance besitzen. Ergo spätestens ab den mittleren Stufen dient TU nur noch als Lieferant für Divine Feats...

Oder kurz: Was RN und Darastin sagen...

[Samael]

Wir nutzen die alternativen Regeln aus dem "Complete Divine", da die normalen Regeln zu kompliziert und ab einer gewissen Stufe ineffektiv sind.
Trotz allem wird die Fähigkeit größtenteils nur für Metamagie genutzt.