Thema: AD&D 2.5 bei Amigo

[Windjammer]

Da ich die Zeit, während das deutsche D&D in den Händen von Amigo lag, ausgesessen habe, ist mir der Aufbau ihrer AD&D Produktlinie in den späten 90ern unklar. Könntet Ihr mir bitte erklären, nach welchem System bzw. in welcher Reihenfolge man sich da die Produkte kaufen sollte? Es gibt die Dinger ja immer wieder supergünstig bei Ebay, ich möchte aber Redundanzen beim Kauf vermeiden.

Ist die Produktauflistung auf Drosi vollständig? Ich zitiere sie mal (tut mir leid, dass die Umlaute nicht orthografisch korrekt dargestellt werden):

   
Regelbände
  
Spieler Set  (Grundregeln; Box mit 6 Heften¸ 7 W�rfel¸ Block mit doppelseitigen Charakterb�gen; 1997)
Spielleiter Set (Grundregeln; Box mit 4 Heften¸ 7 W�rfel¸ Spielleiter-Sichtschirm; 1997)
Starter Set (Grundregeln; Box mit 4 Heften¸ farbiger Spielleiterschirm¸ Block mit Charakterb�gen¸ 6 farbige Charakterb�gen¸ 7 W�rfel; 1997)

Quellenbände

      Elfen & humanoide Völker (Quellenmaterial; Box mit zwei B�nden; 1999)
      Kämpfer & Diebe Set (Quellenmaterial; Boxen mit je zwei B�nden; 1998)
      Magier & Priester Set (Quellenmaterial; Boxen mit je zwei B�nden; 1998)
      Monster Set (Quellenmaterial; Box mit 5 Heften¸ 7 W�rfel; 1997)
      Teufel der See (Quellenmaterial; Hardcover (78 Farbseiten !)¸ farbiges Poster (DIN-A1); 1998)
      Zwerge¸ Gnome & Halblinge (Quellenmaterial; Box mit zwei B�nden; 1999)

Abenteuer

      A Darkness Gathering (English, Abenteuer; Softcover; 1998)
      Eine Herausforderung für 2: Kämpfer (Abenteuer; Softcover; 1995)
      Eine Herausforderung für: Magier (Abenteuer; Softcover; 1995)
      Fluch aus der Tiefe (3) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)
      Flut des Verderbens (1) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)
      Nacht der Haie (2) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)
      Schatzjagd (Abenteuer; Softcover; 1998)
      Schicksal der Könige (Abenteuer; Softcover; 1998)
      Schrecken vom Adlerweg (2) (Abenteuer; Softcover; 1998)
      Schwingen des Unheils (Abenteuer; Softcover¸ farbige DIN-A4 SL-Karte; 1999)
      Wächter vom Adlerweg (1) (Abenteuer; Softcover; 1998)

Detailfragen von mir:

1. Lassen wir mal die Abenteuer vorerst liegen. Angenommen ich kaufe mir das Starterset und (z.B.) eine der späteren Zusatzboxen (wie: Monsterset oder etwa Kämpfer&Diebe), kann ich da das Spieler-Set auslassen, ohne das mir da was entgeht?
2. Welches englische 2E/2.5 Material finde ich in welchen Amigo-Produkten? Wurde hier aus den englischen 2.5 Büchern und den früheren Complete (PHBR) Klassenbüchern zusammengeklaut, oder gibt es dafür irgendein System?

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

[Lagrange]

Spieler-Set, Spielleiter-Set und Monster-Set entsprechen der revidierten Auflage von AD&D 2nd Edition.
Kämpfer und Diebe-Set ist eine Zusammenfassung der beiden Klassenbücher für Kämpfer und Diebe, ebenso Magier und Priester-Set und die Völker-Boxen. Sie entsprechen den Complete-Büchern, die nach meinem Kenntnisstand schon auf deutsch als "Alles über... " erschienen waren!
Bei "Teufel der See" weiß ich jetzt echt nicht weiter...
Das Starter-Set bringt einen nicht weiter.
Zu den Abenteuern kann ich jetzt nichts genaueres sagen, es sind aber tlw. ältere Abenteuer, die von Amigo übersetzt wurden. Soviel ich mich erinnere, waren es die Abenteuer, die im TSR-Katalog die UK-Kennung hatten, also aus Groß-Britannien stammten...

[Greifenklaue]

A Darkness Gathering (English, Abenteuer; Softcover; 1998)
      Eine Herausforderung für 2: Kämpfer (Abenteuer; Softcover; 1995)
      Eine Herausforderung für: Magier (Abenteuer; Softcover; 1995)

Die drei sind nicht von Amigo.

Das Starterset hat sehr simple Regeln für echte Einsteiger (dafür aber ganz gut!), Spielerset und Co wirst Du trotzdem brauchen (z.B. Zauber!)

Bei "Teufel der See" weiß ich jetzt echt nicht weiter...

Das ist ein Sahugin (?) Quellenband, zu dem diese drei Abenteuer gehörten:

Fluch aus der Tiefe (3) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)
      Flut des Verderbens (1) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)
      Nacht der Haie (2) (Abenteuer; Softcover¸ 2 farbige SL-Karten DIN-A4; 1999)

Schatzjagd am Rande war n ganz gutes Einsteigerabenteuer.

Ach ja, die VR-Sachen fehlen von Amigo sowie das limitierte Abenteuer von Gary Gygax, Gruft der Schrecken war es glaub ich.

[Windjammer]

Danke Euch beiden!

[Valerigon]

Was die VR-Sachen betrifft. So waren das:

 das Kampagnen-set
 Die 3 Abenteuer der Randal Morn Trilogie
 die Box: Wüste der Verdammnis,
 sowie die Box: Der Norden.

Die Quellenbücher:
Monster der Reiche
Talländer und Cormyr
Der Drachenkult
Der Bund der Harfner

Dann gab es noch einige Produkte die geplant waren, auch im Werbeflyer aufgeführt waren, jedoch nie erschienen sind.

[Corsair]

Kleine Ergänzung:

Das Unterreich

gabs auch noch für die VR.


P.S.

Und die beiden Abenteuerbände Abenteuer in Cormyr 1&2 gabs glaube ich auch noch, bin mir da aber nicht mehr sicher.
€dit: Greifenklaue war schneller.

[Greifenklaue]

2 Abenteuerbände in Cormyr gab es auch noch, das eine mit dem "Mord in Cormyr"-Cover.

[Halvar]

Eine m.W.n. vollständige Auflistung findest Du hier:
http://home.flash.net/~brenfrow/gr/gr.htm

Im Detail:
Spieler-Set: Enthält das Spieler-Handbuch 2E, aufgeteilt auf einzelne Hefte.
Spielleiter-Set: Enthält das Spielleiter-Handbuch 2E, aufgeteilt auf einzelne Hefte.
Monster-Set: Enthält das Monsterkompendium I, aufgeteilt auf einzelne Hefte.
Elfen & Humanoide Völker-Set: Enthält die beiden Bücher "Alles über Elfen" und "Alles über Humanoide".
Kämpfer & Diebe-Set: Enhält die beiden Bücher "Alles über den Kämpfer" und "Alles über den Dieb".
Magier & Priester-Set: Enthält die beiden Bücher "Alles über den Magier" und "Alles über den Priester".
Zwege, Gnome & Halblinge-Set: Enthält die beiden Bücher "Alles über Zwerge" und "Alles über Gnome & Halblinge".

Ob die gegenüber den älteren Uwe Körner-Ausgaben irgendwie überarbeitet wurden, kann ich nicht 100%ig sagen - soweit ich weiß, waren sie aber inhaltlich identisch. Zumindest eines der Bücher konnte ich mal vergleichen (ich glaube, es war "Alles über den Dieb" mit dem Diebe-Handbuch aus dem "Kämpfer & Diebe"-Set), und da habe ich keinerlei Unterschiede feststellen können.

"Die Teufel der See" und die drei dazugehörigen Abenteuer "Flut des Verderbens", "Nacht der Haie" und "Fluch aus der Tiefe" sind eine Übersetzung aus der Monstrous Arcana-Reihe (LINK, "The Sea Devils", "Evil Tide", "Night of the Shark" und "Sea of Blood").

Auch die anderen Abenteuer sind reine Übersetzungsleistungen, falls gewünscht, kann ich sie raussuchen.

...sowie das limitierte Abenteuer von Gary Gygax, Gruft der Schrecken war es glaub ich.

"Gruft des Grauens". Das dürfte aber inzwischen nicht mehr wirklich als Schnäppchen zu bekommen sein...

[Thalas]

Wüste der Verdammnis ist jedoch kein FR Produkt. Es ist ein alter Abenteuerdreiteiler von Tracy und Laura Hickman, auf dem einfach nur das Realms Logo geklatscht wurde. Damals ging anscheinend noch alles...

[Archoangel]

Womit wir wieder bei meiner Theorie von der kosmischen Müllhalde wären...

Die Produkte sind eigentlich ganz nett; sogar das Starter-Set ist empfehlenswert. Die FR Box "Der Norden" erreicht jedoch exorbitante Preise beim e-babe. Für RPG-Einsteiger waren diese Produkte sicher tauglicher, als das, was heute so auf dem Markt zu haben ist. Zumal die 2nd mit den 3E-Übergangsregeln (Thac0 und AC umdrehen etc.) auch ein sehr gutes Einsteigerprodukt wäre.

[Halvar]

Wüste der Verdammnis ist jedoch kein FR Produkt. Es ist ein alter Abenteuerdreiteiler von Tracy und Laura Hickman, auf dem einfach nur das Realms Logo geklatscht wurde. Damals ging anscheinend noch alles...

So ist das nicht ganz richtig. Die drei von Dir erwähnten Module "Pharaoh", "Oasis of the White Palm" und "Lost Tomb of Martek" aus den Jahren 1982/83 waren in der Tat noch weltenungebunden. 1987 ist allerdings ein von anderen Autoren erweiterter Sammelband dieser drei Module namens "Desert of Desolation" erschienen und bereits hier wurde das Ganze in die Wüste Raurin verfrachtet, die ja dann Bestandteil der FR geworden ist. Ebenfalls 1987 ist das erste FR-Kampagnenset erschienen - man kann also annehmen, dass sich das irgendwie überschnitten hat und deswegen das FR-Logo bei DoD nicht verwendet wurde. Vielleicht hat man sich auch erst nach Erscheinen von DoD dazu entschieden, die Wüste Raurin in die FR zu übernehmen - keine Ahnung. Wie dem auch sei, "Wüste der Verdammnis" ist jedenfalls eine Übersetzung von "Desert of Desolation", und somit das FR-Logo nicht ganz so an den Haaren herbeigezogen wie sich das in Deinem Posting liest.

Natürlich kann man trotzdem der Meinung sein, dass das FR-Logo auf "Wüste der Verdammnis" nichts zu suchen hat, weil die drei ursprünglichen Module nicht für die FR gedacht waren, aber man kann Amigo nicht vorwerfen, sie hätten es "einfach draufgeklatscht".

[Lich]

"Wüste der Verdammnis" ist übrigens ein tolles Abenteuer.

[Windjammer]

@Halvar: die von Dir gesetzten Links sind laut Norton mit Viren besetzt.

http://safeweb.norton.com/report/show?url=flash.net

[Lagrange]

Im Detail:
Spieler-Set: Enthält das Spieler-Handbuch 2E, aufgeteilt auf einzelne Hefte.
Spielleiter-Set: Enthält das Spielleiter-Handbuch 2E, aufgeteilt auf einzelne Hefte.
...
Ob die gegenüber den älteren Uwe Körner-Ausgaben irgendwie überarbeitet wurden, kann ich nicht 100%ig sagen - soweit ich weiß, waren sie aber inhaltlich identisch. Zumindest eines der Bücher konnte ich mal vergleichen (ich glaube, es war "Alles über den Dieb" mit dem Diebe-Handbuch aus dem "Kämpfer & Diebe"-Set), und da habe ich keinerlei Unterschiede feststellen können.

Ist bei mir schon länger her, aber Spieler-Set und Spielleiter-Set, waren inhaltlich mit der neueren, revidierten englischen Ausgabe identisch. Das Monster-Set hatte ich meines Wissens nie... Die "Alles über..."-Sache sind ja nie in einer revidierten Fassung herausgegeben worden, also können die nur auf dem Stand der vorhergehenden Übersetzung sein. Allenfalls wurde da nochmals redaktionell drüber gegangen, um einen Bezug zu neueren Übersetzung zu haben...

"Gruft des Grauens". Das dürfte aber inzwischen nicht mehr wirklich als Schnäppchen zu bekommen sein...

Das ist übrigens auch eine neue Übersetzung und einfach von Greyhawk in die Vergessenen Reiche transplantiert worden...

[Halvar]

@Halvar: die von Dir gesetzten Links sind laut Norton mit Viren besetzt.

http://safeweb.norton.com/report/show?url=flash.net

Der eine gefundene Virus steckt aber in einem anderen Unterverzeichnis. Offensichtlich werden dort mehrere private Websites gehostet. Mag sein, dass eine davon einen Virus hat, aber die von mir verlinkten Seiten sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit harmlos. Check mal http://home.flash.net/~brenfrow/