Thema: Umfrage der Woche Nr. 180 - Gewaltdarstellungen im Rollenspiel

[Rogan]

Sehr spannende Frage!

Meine These wäre, dass jüngere Spieler eher zu hoher Gewaltdarstellung neigen als ältere Spieler.

Ich als älterer Rollenspieler habe ab 16 angekreuzt: Jeder weiß, WAS passiert - und es können wirklich schlimme Dinge sein (Gewaltpornographie wie in Gorefilmen kommt bei uns nicht vor) - aber das WIE bleibt zumeist detaillarm: Beschreibungen bis ins Kleinste gibt es bei uns nicht, oder nur, um den Charakter darzustellen: "Leckt die Klinge, auf der das Blut des Opfers klebt, ab." das ginge, aber nicht, welches Körperteil und welche Innerei der Wahnsinnige wo genau wem und wie zu essen gegeben hat.

Hier noch ein Link auf Hinweise, wie die FSK beurteilt: http://www.spio.de/index.asp?SeitID=248
Nicht von der FSK autorisierte Zusammenfassung der Kritierien, trifft es aber ganz gut, meine ich: http://www.schule.bremen.de/schulen/ruebe/modell/fortbild/rechtsk/hprecht/AnsNad/Alters.htm
PDF zu Überlegungen der FSK von Filmen: http://www.spio.de/media_content/459.pdf

Wichtig ist manchmal zu betonen, dass die FSK-Einteilung nicht gleichbedeutend ist mit "Empfohlen ab XYZ Jahren" sondern nur bedeutet: "Nicht schädlich ab XYZ Jahren"

[Micha]

In den meisten D&D Kampagnen die wir spielen,  verzichten wir auf die detailierte Beschreibung von Gewaltszenen.

Somit würde ich auch zu 16 bis 18 Jahren tendieren.

Ich hab mal 18 Jahren ausgewählt.

Gruß Micha

[Hedian]

...  verzichten wir auf die detailierte Beschreibung von Gewaltszenen. [...] Ich hab mal 18 Jahren ausgewählt.

Das ist dann in der Theorie eindeutig Altersfreigabe ab 16, in der Praxis eher noch ab 12. Ein Ab-18-Rating gibt erst bei exzessiven Gewaltdarstellungen, und auch dann musst du dir Mühe, geben, mit Geschnetzel allein so eine Einstufung zu bekommen.

[Matthus]

Bei uns geht es in der Regel schon sehr "gesittet" zu  - aber zumindest an manchen Tagen möchte ich keine Kinder nebenan stehen haben ... Da wir in der Woche und nach der Arbeit spielen, kommt es schon vor, dass der Frust in einem ausführlich gespielten Blutrausch abgebaut wird    

[Lethreon]

Ich hab jetzt mal ganz voreilig "Indiziert" angekreuzt aber eigentlich hat es mit dem Alter abgenommen. Vor 20 Jahren als wir noch so 12 bis 14 Jahre alt waren war auf jeden Fall "Indiziert" zutreffend^^

[pl]

Das entscheidet meist der D20 
Ein Krit. der mit einer 20 bestätigt wird darf bei mir schon mal splattern. 

Allgemein würde ich aber eher sagen FSK16.

[Goemoe]

Ich wollte spontan ab 12 anklicken, weil bei uns Kämpfe und Gewalt nicht weiter ausgeschnückt werden als es in den Powers drin steht. Aber dann dachte ich an Situationen wie: Ich stelle sicher, dass sie auch wirklich tot sind, oder helfe kurz nach, wenn nicht.
Dann war ich doch bei ab 16, denn das passiert nicht oft und nicht explizit. Wir haben D&D vor Jahren aber auch schon mit 12-jährigen gespielt. Das kam uns damals (selber 18-20) aber auch nicht sonderlich schlimm vor.

[Siran]

Ich habe mal pauschal ab 18 angekreuzt, wobei 16-18 generell passender wäre.

Was in der Diskussion etwas untergeht, ist die subtile Gewaltdarstellung. Ein Abenteuer kann auch "ab 16" oder "ab 18" sein, wenn es keine Splattereffekte enthält.

Gerade wenn man einen Bösewicht aufbauen will, nutze ich gerne versch. Stilmittel, sodass die Spieler es irgendwann persönlich nehmen und den Bösewicht mit einer gewissen Vehemenz und einem Eifer ausschalten wollen.
Solche Mittel können sein: Repressalien, Grausamkeit, Mißachtung moralischer Werte (Kinder und Alte sind unschuldig, Folterrung, Mißhandlung etc).
Diese Mittel müssen nichtmal allzu detailliert beschrieben werden, um den Gewaltaspekt bereits zu erfüllen. Es reichen oft schon Andeutungen und ergebnisorientierte Informationen, um die Qualität dieser Untaten zu erhöhen.

[Alpha_Centauri]

Ich hab mal ab 12 angekreuzt.
Wir gehen da nicht so sehr ins Detail, besser als die Phantasie der Mitspieler kann es eh kein Meister beschreiben. Da kommen eher Sätze wie: "Der Gegner weicht nach rechts und links aus." (Gleichbedeutend, mit "Du hast ihn in zwei Teile gespalten")
Feigabe ab 0 glaube ich dürfte es in kaum einer DnD-Runde ernsthaft geben, ich glaube man kann keinen Kampfencounter so spielen, dass nichts dabei rumkommt worauf die FSK anspringt. FSK 6 könnte bei unseren Runden möglich sein, aber wenn die ernsthaft beurteilt werden würde ich drauf wetten, dass irgendwo was drin war, was nicht mit so nem niedrigen Rating vereinbar ist.

Mal abgesehen davon halte ich das Ganze Bewertungssystem eh maximal als Richtlinie tauglich. Ich hab da eine Geschichte von einem 5-Jährigen gehört, der auf dem Videorekorder der Eltern herumgedrückt hat und sich Terminator angesehen hat, ohne probleme damit zu haben. Am nächsten Tag war er bei einem Kindergartenfreund und hat Alpträume von Bambi bekommen.

[Aqualung]

Gabs nicht letztens auch eine Umfrage, welcher Film am besten das D&D Flair aufgreift? Ich würde das auch mit der Gewaltdarstellung verbinden. Bei uns ist das Rollenspiel ungefähr so brutal bzw. explizit dargestellt, wie bei Herr der Ringe, in wenigen Ausnahmesituationen, z.B. bei Drow, wird es etwas härter.

[Arldwulf]

Ist unterschiedlich. Ich spiele ja regelmässig mit meinem Sohn, und dort ist das ganze natürlich altersgerecht.

Die Monster bewachen den Chips oder Pommesschatz (alles Gold ^^) und wenn es drauf ankommt kann der Drache auch mal zu einem gutem Freund werden. Gegner sind in erster Linie besiegt anstatt mittels Todesstoss über den Jordan gebracht. Und ausgeführt wie es dazu kommt wird generell nicht.

Umgedreht spiele ich auch Runden mit Erwachsenen welche dementsprechend auch einen höheren Detail- und Gewaltgrad haben können. Aber eigentlich braucht man das nicht zwingend, und hilft oft eher Spieler abzuschrecken.

[Drazon]

Bei uns spritzt auch schon mal Blut, ab und zu fliegen bei heftigen Treffern Gedärme. Im groben und ganzen aber eher ab 16.

[Arne]

Tja, kommt drauf an. Wir haben Runden, wo es eher technisch zu geht (*würfel* "10 Punkte Schaden") und wenn ich da an die ein oder andere Deadlands Runde denke, eher indiziert ("Projekt schöner wohnen" (unter anderem Darmgirlanden der herumliegenden Leichen in der Krankenstation) und "DIE Amputationsszene" (bis ins Detail ausgespielt: "Wie machst Du das jetzt genau?") sind da unsere beliebtesten Stichworte).
Daher habe ich mal nichts angekreuzt...

[Halvar]

Da einer unserer Spieler vor Kurzem damit angefangen hat, seinen 14jährigen Sohn zu unseren Sessions mitzubringen, muss ich wohl "ab 12" ankreuzen, ansonsten gibts Ärger, oder?

Es kommt aber auch ungefähr hin. Die Gewaltbeschreibungen sind bei uns nicht explizit ("Du rammst dem Oger dein Schwert in den Bauch und er bricht Blut spuckend zusammen" oder "Mit einem mächtigen Hieb deiner Streitaxt teilst du den Goblin in zwei Hälften" kann man wohl kaum als "explizit" bezeichnen) und Pornographie gibt es bei uns überhaupt nicht. Weder das eine noch das andere machen für uns den Reiz am Rollenspiel aus.

[DU#1229]

Die Gewaltbeschreibungen sind bei uns nicht explizit ("Du rammst dem Oger dein Schwert in den Bauch und er bricht Blut spuckend zusammen" oder "Mit einem mächtigen Hieb deiner Streitaxt teilst du den Goblin in zwei Hälften" kann man wohl kaum als "explizit" bezeichnen) und Pornographie gibt es bei uns überhaupt nicht. Weder das eine noch das andere machen für uns den Reiz am Rollenspiel aus.

Sehen und spielen meine Gruppe und ich genau so