Thema: Natural Weapons in Pathfinder

[Wasum]

Aloha!

Folgendes zu natural attacks in Pathfinder:

Es ist ja so, dass in PF Gore + Bite + Claws alle gleichzeitig bei vollem AB in der Fullattack (bzw Pounce) einsetzbar sind.

Mich würde nun interessieren, wonach natural attacks in primary und secondary eingeteilt werden. Sicher bin ich mir bei sowas wie Tentakeln, aber Tail kann ich mir nicht erklären.

Weiterhin mal eine generelle Frage: Was genau ist unter "Slam" als natural weapon zu verstehen?

Gibt es Beschränkungen bezüglich primary natural attacks? Oder könnte ein beliebig erdachtes Wesen über beliebig viele verfügen?

Welchen Sinn genau macht dann Multiweapon bzw dessen Vorraussetzung 3 natürliche Angriffe zu haben?

"This creature is particularly skilled at making attacks with its natural weapons." würde mn hier dann auch kaum passen.Das Feat würde somit fast nur für die Kombination Wings + Tail wirklich Sinn machen oder bei vielen Tentakeln:D
Irgendwie haben aber auch viele PF-Monster multiattack, obwohl sie kaum nutzen daraus ziehen.

Wobei ich natürlich nicht beachtet habe, dass man nebenbei noch Waffen schwingen könnte...


Dann weiter:

Angenommen, man habe einen Lycanthropen. Dieser kann sich in eine Hybridform begeben. Das gekoppelte Werwesen nun sei "large". Wie groß ist die Hybridform? Und was genau kann die Hybridform im Gegensatz zur Tierform nicht?


Und irgendwie hatte ich noch was anderes, was ich jetzt vergessen habe

[Jadeite]

http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/monsters/universalMonsterRules.html#table-3-1-natural-attacks-by-size
Da sieht man schön was primär und was sekundär ist.
Das mit Multiattack stimmt.
Die Hybridform kann alles was die Tierform kann. Und mehr. Ihre Größe ist das Maximum aus der Größe des Tiers und der des Humanoiden.

[sir_ollibolli]

Slam ist der Hieb, also die Wucht mit der du getroffen wirst.

[Wasum]

Die Tabellen und Texte kenne ich. Dennoch erkenne ich kein Schema bei der Bestimmung von primary NAs.

Zur Hybridform: Hast Du dazu zufällig irgendeine Quelle?

Ansonsten schonmal vielen Dank!


Einige Fragen stehen noch offen

edit: @Olli: Ja, das kann ich mir soweit denken, aber was genau ist da die Waffe?  Worauf richtet man "magic fangs"? Irgendwie habe ich immer nen Bullrush im Kopf

[Guennarr]

Fangs sind Reisszaehne.
Slam kannst du mit Schlag/ Hieb erklaeren. Dafuer braucht das Wesen natuerlich entsprechende Extremitaeten.
Genaue Regeln fuer primary/ secondary sind mir nicht bekannt. Das duerfte sich eher nach allgemeiner Logik richten: Welche Angriffe lassen sich ausueben, ohne, dass die Bewegung des Wesens eingeschraenkt wird (beruehmtes Beispiel: Fluegel oder Hinterbeine).

LG
G.

[Wasum]

"magic fangs" verbessert natural attacks. Meine Frage war, was denn bei eibnem "Slam" verbessert wird. Für mich war das stets eine Art Bodycheck

Tentakeln zählen allerdings auch zu secondary attacks und ich kann mir nicht vorstellen, dass diese hinderlicher sind als Bisse oder Horn(!)-Angriffe

[Wormys_Queue]

Dafür sind es meistens eine Menge. Bei Tentakeln halte ich es am ehesten für eine Frage der Balance.

[Wasum]

Habe ja oben geschrieben, dass ich Tentakeln nachvollziehen kann...aber ein Muster ergibt sich eben doch nicht.

[Vistella]

Bei einem Slam haust du dein Gegenüber mit einer deiner Extremitäten, wenn keine Krallen oder ähnliches vorhanden sind.
Sollte eine Hand vorhanden sein, würd ich sagen, das ist ein Schlag mit der Rückhand, sozusagen

so wie hier (http://www.youtube.com/watch?v=tkBqoCCbIoc) Nr 48, bevor er das Roulette Dinges draufkriegt

[Jadeite]

Man kann einen Slam auch als Stoß mit der Flachen Hand auffassen. Ich habe gewisse Schwierigkeiten damit einen Vampir der seine Opfer bitchslapped ernstzunehmen.
Und was die Tentakel angeht: Irgendwas muss die Druiden ja daran hindern sich in einen Riesenoktopus zu verwandeln.

[Reina]

Hm.... o____o
Darf ich als Anfänger dazu was sagen?
Slam wäre eher sowas wie ein harter, schwerer Schlag/Aufprall, zumindest in den Anwendungen des Wortes die ich sonst kenne. Denke nicht dass man sowas mit ner normalen Hand machen könnte. Vielleicht würde "rammen" oder so besser als Übersetzung passen xD
*spekulier* Naja, wenn es ein grosses Monster mit grossen Fäusten im Nahkampf wäre kann man es bestimmt auch verwenden
Kann nicht glauben dass ich mich zu so einer Haarspalterei hinreissen lasse, nur eines Wortes wegen. Hier zu oft zu lesen färbt wohl ab.

[Wasum]

Nunja, es ist so, ich muss mich für eine zusätzliche natural weapon entscheiden und dabei eben eine primary wählen. Da ich 2x claw, gore, bite und rake schon habe, bleiben ansonsten nicht mehr viele übrig. Da in der OGL-Tabelle "other" als secondary verzeichnet sind, bleibt mir kaum mehr als "slam"- Allerdings scheint claw und slam nicht kombinierbar zu sein, wenn ihr Recht haben solltet. Ansonsten blieben ja nur noch Talons, die auch nicht "clawkompatibel" sind und "sting" was für Humanoide generell schwer umzusetzen wäre.

Der Link funktioniert bei mit übrigens nicht, das "Video wurde vom Nutzer entfernt".


Jedenfalls schonmal vielen Dank!


Mich würde jetzt noch eine Quelle bezüglich der Hybridform interessieren!


LG Wasum

[Zanan]

Natürlich die claws, denn davon hast du zwei 

slam ... hab' ich mir stets im Vergleich zur claw erklärt. Vampire drücken dir einen Faustschlag rein (slam / Wuchtschaden), Sukkubi ziehen dir die krallen-artigen Hände (claw / Hieb- und Wuchtschaden) durchs Gesicht.

[toshi]

Mich würde jetzt noch eine Quelle bezüglich der Hybridform interessieren!

Kuckst du hier...

A lycanthrope's hybrid form is the same size as the base animal or the base creature, whichever is larger.

[Wasum]

Klasse, danke!