Thema: Vampir-Magier!

[Moira]

 MEine Gruppe : Kleriker 7, Magier 9, Waldläufer 8, Barbar 8 (entspricht ungefähr 3 Kämpfern) und Dieb 3 und noch ein NSC-Paladin7, wird es bald mit einem Vampir- Magier St.7~ HG9 zu tun bekommen. Bisher habe ich festgestellt, das oft der HG nicht gut ausbalanciert ist. Ich habe das Gefühl, der Vampir ist zu mächtig, obwohl ich auch bedenken muß, das unser Barbar dreimal draufhaut, und der Vampir (trotz Magierrüstung und Schild) ist hin (naja, Handlungsunfähig).
Habt ihr schonmal einen Vampir eingebaut? Geht es gut?

[Doombrand]

 Du musst eigentlich nur beachten, dass ein Charakter nicht dasselbe ist wie ein Monster. Ein Monster mit HG 7 soll von vier Charakteren dieser Stufe gut gekillt werden können. Ein Charakter der Stufe 7 ist aber praktisch nur "ein Viertel der Gruppe wert".

[Ivellios]

 Naja also ich denke nicht das die al zu große Probleme damit haben werden... sind immerhin nen Kleriker (Untote vertreiben) und nen Paladin( Smite Evil) dabei da müsste das eigentlich schon gehen und wenn du sagst der Barb könnte ihn in einer Runde kampfunfähig schlagen dann kann ich mir eigentlich echt nicht vorstellen wieso sie das nicht schaffen sollten
Und für den absolut unwahrscheinlichen Fall das sie es doch nicht schaffen haben sie wenigstens was gelern

mfg Ivellios

[Moira]

 also, der Vampir hat +4 gegen Vertreiben Resistenz. Er kann Hast, Spinnenklettern, Gasförmige Gestalt, sonstige Zauber bis zum 4. Grad und hat RK 30 (mit Magierrüstung und Schildzauber) .
Ich trau mich eigentlich nicht so richtig den gegen die Gruppe einzusetzen, aber ich will auch mal wieder einen spannenden Kampf haben, nachdem sie meinen Oger-Magus so schamlos platt gemacht haben! Ich denke, wenn es ar...knapp wird muß ich halt schummeln!
 

[Zechi]

 Also ich habe Vampire noch und nöcher benutzt und die +2 CR die das Template gibt sind schon OK.

Wenn der Vampir allein ist wird die Gruppe sowieso einen Vorteil haben. Vermutlich wird der Kleriker den Vampir nicht vertreiben können aufgrund der Turn Resistance aber das ist gewollt. Im Normalfall dürfte der Kleriker auch nicht unbedingt sofort erkennen, daß der Gegner ein Vampir ist, es sei denn dieser zeigt sich als solcher.

Ich denke sogar das der Vampir Magier wenig Chancen hat angesichts dessen das ihm 5 Gegner ggü. stehen und davon einige ja schon recht mächtig sind.

Gruß Zechi

[Horustep]

 @Moira

Es kommt - wie eigentlich immer - auf die Umstände und die Initiativen an. Grundsätzlich würde ich sagen, hat der Vampir keine guten Karten, aber wenn die Umstände schlecht laufen für die Gruppe (miese Ini's), dann kann die Sache zum Problem werden. Frage ist auch, ob der Endgegner - ich nehme an, es ist einer - alleine kommt und unter welchen Bedingungen. Vielleicht ist die Gruppe durch vorhergangene Kämpfe bereits angeschlagen? Kommt der Vampir alleine oder mit einigen Untergebenen? Sagen wir mal um CR 3?! Die Fähigkeiten deines Endgegner's sollten nicht unterschätzt werden! Nehmen wir nur mal die Su-Fähigkeit 'Domination'. Der Endgegner ist ein Wizard, habe ich das richtig verstanden? Geben wir ihm am Anfang Cha 13. Durch den Vampir hat er 17. So, ein Lvl-7-Vampir hätte dann also einen DC von 16 auf die 'Domination'-Fähigkeit. Wenn ich mir die bombigen Will-Saves eines Barbaren anschaue, dann könnte das eng werden. Angenommen der Magiervampir hat eine Initiative von +5 (+1 Dex, +4 Improved Initiative) und kommt als erster dran und 'dominated' deinen Barbaren (auf 30 ft.). Gut, er braucht eine Standard Action, aber egal. Es wird jetzt nämlich lustig... .

Zugegeben, das sind hypothetische Rechnungen, aber möglicht ist alles. Wie sieht es mit der Su-Fähigkeit 'Energy Drain' aus. Zwei negative Level pro Treffer haben es in sich, auch wenn ich als Vampirmagier höchstwahrscheinlich nicht zuhauen, sondern zaubern würde. An dieser Stelle würde ich dringend deinem Clr empfehlen, dass er nach dem Beten 'Invisibility Purge' (Lvl 3) belegt, ansonsten könnte es sein, dass 80% der Gruppe den Vampir plötzlich nicht mehr sehen... , wenn der Level-7-Magier 'Improved Invisibility' zaubert und die dann blind herumtabsende Gruppe mit arkanem Müll vollpumpt. PS: Ach ja, der 'dominated' Barbar drischt natürlich munter weiter auf die eigene Gruppe ein... :unsure:. (Ist alles schon mal vorgekommen.)

Hm, so, jetzt habe ich beschrieben, wie alles in die Brüche gehen könnte. Keine Panik, ist nur ein Horrorszenario, dass nicht eintreten muss. Die andere Variante - die wahrscheinlichere... - wäre die, dass der Vampir als dritter oder vierter in der Runde drankommt und bis zu diesem Zeitpunkt schon von zwei Gruppencharakteren gecharged, gesmited oder sonstwie attackiert worden ist. Da kann sein, dein Endgegner - man freut sich als DM ja manchmal tierisch auf einen Gegner, den man entworfen hat und dranbringen möchte - geht in zwei Runden drauf und die Gruppe lehnt sich danach zurück a là "War das alles?". Tja, die zwiespältige Sache, einen Gegner für eine Gruppe zu basteln, der sie auch fordern soll.

Fazit: Ich denke, auch wenn der Kampf absolut chaotisch verläuft, wird die ganze Gruppe nicht draufgehen. Nichtsdestotrotz könnte es aber einer spannender oder vielleicht leider auch kurzer Kampf werden.

PS: Bring das Vieh dran und poste dann das Ergebnis... .

Gruß. Horustep.

[Moira]

 @Horustep: danke für dieses ausführliche horrorszenario~ es hat mich sehr aufgebaut! :rolleyes:


wir spielen leider erst in 3 wochen wieder! ich habe also noch zeit  mich seelisch und moralisch drauf vorzubereiten, und erweiterung einzubauen, für den fall, das der vampir doch zu schwach ist.
habe ich schon erwähnt, das er den zauber fliegen und rascher rückzug anwenden kann!
ach so, die gruppe dürfte ihn eigentlich gar nicht als das erkennen was er ist, denn er hat den zauber irreführung gewirkt (ist also, bei gescheitertem rw auch nicht mit böses oder untotes entdecken zu erkennen)!

es ist doch schön, was so ein magie-nsc alles kann, besonders, weil ich immer über unseren magier erstaunt und verwirrt war, wenn er mal wieder in die trickkiste gegriffen hat!  

[Thanee]

 Nichts ist besser, um die Magie zu verstehen, als sie mal selbst zu verwenden.

Ich denke auch, dass die Gruppe keine allzugroßen Probleme haben dürfte, wenn sie die RK von 30 einigermaßen zuverlässig treffen können. Das Hauptproblem wird sein, und das ist meist ja das interessantere an einer Auseinandersetzung mit einem Vampir, dass sie ihn beim ersten Aufeinandertreffen wahrscheinlich nicht vernichten können, da sie nicht wissen, wo der Sarg ist, und wie man dorthingelangt.

Jeder Vampir, der einigermaßen clever ist, wird den sicher nicht leicht zugänglich machen, schließlich können die sich nicht umsonst in gasförmige Gestalt verwandeln.

Und bei einem zweiten Aufeinandertreffen kennt der Vampir schon einige der Fähigkeiten und vielleicht auch Schwächen der Charaktere (hier solltest Du genau Acht geben, was der NSC im Kampf herausfinden kann, dieses Wissen wird er natürlich in Zukunft anwenden).

Bye
Thanee
 

[Moira]

 

Nichts ist besser, um die Magie zu verstehen, als sie mal selbst zu verwenden.

Ich spiele sonst eine Hexe, oder eine Priesterin!  Es ist aber ein Unterschied, ob ich spiele, und die Monster des SL aufgeregt niedermache, weil ich z.B. 4* Feuerball kann, oder, ob ich als SL fast einen SChreikrampf bekomme, weil unserer Magier einen Zauber nach dem anderen auspackt! Habe mich aber jetzt gut vorbereitet, und mir alle Zauber unseres Magiers genauer angesehen!


So, das Spiel wurde vorverlegt. Wir spielen heute Abend!
Ich habe mir, für den Fall, das der Vampir beizeiten dumm und schwach aussieht, etwas ganz besonderes einfallen lassen! Er hat noch eine Vampir-Kämpferin im Hinterhalt, und wenn das auch nicht reicht, wird er eben noch was schönes beschwören.

Leider steht im Monsterbuch nicht, wie oft der Vampir "Beherrschung" kann. Wenn jemand die 3.5 er Regeln hat, und da beispielsweise steht, er kann 1* am Tag (besser gesagt pro Nacht) Beherrschung, oder sonstiges, dann gebt mir bitte heute noch bescheid!

[Grille]

 Moin Moin!

Warum schaust du nicht im SRD nach?

[Gottesanbeterin]

 Auch in den 3.5 Regeln steht keine Anzahl pro Tag für seine "Beherrschung" Fähigkeit geschrieben.
Der scharfsinnige Leser schließt daraus, daß er es so oft machen kann wie er will.        

[Moira]

 Ich bin so böse!
Der Abend ist gelaufen, der Kampf gegen den Vampir jedoch nicht ganz!
Ich konnte die Gruppe endlich mal bis an ihre äußerste Grenze führen. Der Barbar war von insg. 113 TP auf 15 runtergedroschen, der Magier hatte keine nützlichen Zauber mehr, der Paladin war blind, der Kleriker hatte falsche Zauber vorbereitet und die Waldläuferin war zu langsam. HIHIHI! Naja, und die Diebin St.3 konnte sich eigentlich nur verstecken!
Eigentlich ist keiner aus der Gruppe darauf gekommen, wer er wirklich war, da auf ihm der Zauber Irreführung lag, und die Gruppe ihre RW`s nicht geschafft hat, und der Vampir noch saugut im Bluffen war. Da kommt der blödeste aus der Gruppe darauf zu Fragen "spiegelt der sich in meinem Schwert?" :taz:  Ich wollte es eigentlich nicht gelten lassen, hab mir dann aber gedacht, nagut denen zeigst du es jetzt!
Am schönsten waren ihre Gesichter anzusehen~ "Angiff 29! Nein! Wie nein, ich hab ne 29 und treffe nicht?"
Also mein Magier-Vampir hatte natürlich eine Gefährtin (Kämpferin St.4), und hat zur Ablenkung 3 Lemuren beschworen (welche sich natürlich nicht lange gehalten haben).
Der Magier-Vampir hatte Fliegen und erweiterte Unsichtbarkeit, und hat der Gruppe ab und zu mal von außen durch`s Fenster eine eingeschenkt, war aber eigentlich nur drauf aus mit seiner Gefährtin zu entkommen. Schließlich wollen Vampire ja auch nur ihre Ruhe!
Die Gefährtin konnte natürlich den Barbar aus der Gruppe gut überreden, sie zu beschützen, bis sie dann durch die Antimagische Aura gewandert sind.
Naja die Gefährtin wurde nach einer langen Verfolgunsjagd durch den Turm, bei der sie auch mächtig ausgeteilt hat, getötet, und nach einem spannenden Kampf mit dem Vampir hat der Kleriker dann doch seinen Verteibungswurf geschafft! :angry:
Der Vampir ist geflohen, und keiner aus der Gruppe konnte ihn finden~ und ich hab schon Ideen für das nächste Abenteuer!
Rache!  

[Tiberius]

 Na, klingt für mich doch nach einer rundum gelungenen Spielsitzung, sowohl für SL als auch für die Spieler. So soll es sein    

[Xantos der Graue]

 So, ich durfte bis jetzt nicht hier lesen, sonst hätte mir Moira ganz böse auf die Finger geklopft. Nu, schreib ich mal was zu deinem Vampir vom WE.
Du böse, böse SL (oder doch SM)-Frau  !!!
Hast fast die Gruppe geplättet !!!
Na, gut wir haben uns vielleicht nicht ganz so geschickt angestellt. Barbar fast platt, Kleriker und Magier ausgezutschelt wie ne olle Bockwurstpelle, Waldläuferin total orientierungslos und kaum von nutzen.
Aber spannend war´s !!! Oh, ja, ich zitiere nur den meistgesprochenen Satz des Abends „Bin ich dran ?! Bin ich dran ?!“
Hast am Samstag dein Meister-Stück als SL abgegeben.
Schnief, bin richtig stolz auf dich.

PS
Den Vampir willst du doch jetzt hoffentlich nicht auf Rache sinnen lassen, nur weil wir sein Braut in ein nettes Aschehäufchen verwandelt haben ?  
 

[Moira]

 

Tiberius Erstellt am Aug 30 2004, 10:11:26
  Na, klingt für mich doch nach einer rundum gelungenen Spielsitzung, sowohl für SL als auch für die Spieler. So soll es sein 

Ja, das war es~ ednlich mal wieder!
 

Hast am Samstag dein Meister-Stück als SL abgegeben.
Schnief, bin richtig stolz auf dich.

Dankeschön !

PS
Den Vampir willst du doch jetzt hoffentlich nicht auf Rache sinnen lassen, nur weil wir sein Braut in ein nettes Aschehäufchen verwandelt haben ?

Glaubst du denn wirklich, der Vampir vergißt die Sache einfach? Der liegt jetzt in seinem Sarg, generiert sich, steigt eine Stufe auf, und sinniert über Rache! HAHAHAHA  Er hat viel Zeit!