Thema: [3.5] Harpy - captivating song

[deroadebicher]

Hallo Gate

Ich bereite gerade ein Encounter mit Harpien vor. Allerdings stolpere ich immer wieder über eine Zeile bei der Beschreibung der Fähigkeit "captivating song".

A victim within 5 feet of the harpy stands there and offers no resistance to the monster’s attacks.

Was genau bedeutet hier:"..offers no resistance.."?
Verliert das Opfer nur seinen DEX-Bonus weil es nicht versucht auszuweichen oder trifft die Harpy hier automatisch (bekommt vielleicht sogar die Möglichkeit zum coupe de grace)? Wie handhabt ihr die Fähigkeit?

Danke schonmal im Voraus für euren input.

[Kilamar]

....Captivated creatures can take no actions other than to defend themselves....

[deroadebicher]

Danke für die prompte Antwort. Aber könntest du mir bitte noch sagen woher du den Eintrag hast. Im Condition Summary steht captivated nämlich nicht drin.
Sorry doofe Frage.

[deroadebicher]

Allerdings stellt für mich "..defend themselves.." und ".. offer no resistance.." immer noch ein Widerspruch dar. Nach meiner Lesart bezieht sich "defend themselves" nur auf Aktionen die auf dem Weg zur Harpie passieren. Wie verhält sich das Opfer wenn es sich innerhalb der genannten 5ft befindet?

[Kilamar]

Dasselbe.
Man wehrt sich ja nicht, man verteidigt sich nur.

[deroadebicher]

??? Sorry, aber das macht keinen Sinn. Selbst wenn mann Verteidigen wirklich nur als blocken und nicht zurückschlagen definiert, ist das immer noch etwas anderes als keinen Widerstand leisten. Keinen Widerstand leisten, heißt für mich die Kehle zum Biß hinhalten.

[Tie_Key]

Keinen Widerstand leisten, heißt für mich die Kehle zum Biß hinhalten.

Regeltechnisch ist dem nicht so. Du machst aus etwas passiven (Ich unterlasse etwas) etwas aktives (ich biete miene Kehle an). 

[deroadebicher]

Ok. Punkt angenommen. Aber was macht der Char regeltechnisch dann? Einfach nur nicht angreifen auch wenn es die harpie tut oder sich ohne Gegenwehr zum Ziel machen? Würde aus meiner Sicht Minimum Verlust des GE-Bonus bedeuten.

[Kilamar]

....Captivated creatures can take no actions other than to defend themselves....

[deroadebicher]

Willst du mir immer noch weiß machen, sich verteidigen ist das gleiche wie keinen widerstand leisten? Dann sag mir mal genau was du als sl dem vor der Harpie stehenden Charakter für Aktionen zugestehen würdest? Wenn es geht bitte mit eigenen Worten.

[Kilamar]

No actions.
Keine AKtion.

[deroadebicher]

Bitte entschuldige die unsaubere Formulierung (der Uhrzeit geschuldet). Das er aktiv nichts tun wird, darin scheinen wir uns einig. Aber wie wird dein Spieler sich verteidigen dürfen? Voller Rüstungsbonus, da er versucht auszuweichen oder zumindest mal ohne GE-Bonus weil (offers no resistance) er eben nicht versucht auszuweichen. Das ist der Knackpunkt an der ganzen Diskussion.

[Harkon]

Captivated creatures can take no actions other than to defend themselves. (Thus, a fighter cannot run away or attack but takes no defensive penalties.)

Das steht in der SRD
Aber ich würde sagen das gilt nur solange bis der betroffene in 5 feet kommt.
Denn dann triggert

A victim within 5 feet of the harpy stands there and offers no resistance to the monster’s attacks.

Das problem ist aber nunmal wie schon öfters.. es wird nicht in regelbegriffen gesprochen.
Es könnte heissen nichts ändert sich zu vorher..aber warum es dann erwähnen?

Hätte man einfach sagen können ok helpless gegenüber der Harpy und fertig..
Aber das wäre zu einfach

[deroadebicher]

Yup. Das ist mein Problem. Die eine Auslegung macht die Fähigkeit imho fast nutzlos und die andere erscheint mir zu stark.
Hat hier irgendjemand schonmal mit Harpyien gekämpf /kämpfen lassen? Wie wurde das ausgespielt?

[Kilamar]

Hätte man einfach sagen können ok helpless gegenüber der Harpy und fertig..
Aber das wäre zu einfach

Dann hätten sie den Zustand benannt. Haben sie aber nicht, sondern haben für das Monster etwas spezielles geschaffen was sich von allen Zuständen unterscheidet (wobei es schon sehr ähnlich zu Dazed ist).