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[PF] Summoner wird als zu stark angesehen
Xiam:
Liebe Leute, ich brauche mal einen Rat, vor allem von Leuten, die sich mit dem Summoner und dem Eidolon auskennen. Ist der wirklich broken?
Zur Geschichte: In meiner Kingmaker Runde spielen
-- Wizard
-- Klerikerin
-- Ranger
-- Barbar
Spieler Nr. 5 hat leider zu lange überlegt und sah alle seine favorisierten Rollen bereits von anderen Spielern ergriffen. Zähneknirschend versuchte er es mit einem Rogue, hat dem aber nicht wirklich eine Chance gegeben, weil er davon überzeugt ist, der Rogue sei bei Pathfinder fürchterlich kastriert worden und sei in den höheren Stufen später nicht mehr spielenswert. Ich habe mir das lange Gesicht zwei Spielabende lang angeschaut, dann habe ich mich selbst dazu überwunden in Absprache mit der Gruppe den Advanced Player's Guide freizugeben. Spieler 5 hat sich augenblicklich in den Summoner verliebt und sich einen erschaffen, samt Eidolon.
Nächster Spielabend, Kampf um den Elchtempel.
Barbar stürmt vor, wird praktisch direkt umgehauen (negative TP kurz vor Konstimaximum).
Eidolon stürmt vor, schenkt dem Gegner kräftig ein, kriegt auf die Hucke, stirbt und verschwindet, Ranger kann mit Fangschuss Gegner zur Strecke bringen.
Zwei Tage später bekomme ich eine Email von dem Spieler des Barbaren:
"Was war das für ein Monster, das der Magier da beschworen hat?!?"
Ich erkläre dem Spieler, worum es sich handelt und wo er das alles nachlesen kann, nächste Email:
"Das ist nicht in Ordnung, das ist ja total overpowered. Wenn mein Barbar umgehauen wird, dann ist er tot, wenn das Eidolon umgehauen wird, ist es am nächsten Tag mit der Hälfte seiner HP wieder da."
Dann folgt ein Build (Eidolon, Stufe 12), den der Spieler auf GiantITP gefunden hat.
"Kuck mal, was das Eidolon bis zur 12 Stufe alles kann. Der Spieler spielt jetzt einen Magier UND den stärksten Nahkämpfer und braucht sich eigentlich nie in Gefahr begeben. Das Eidolon hängt meinen Barbaren da total ab, was Damage-Output, RK und Angriffe angeht, damit wird mein Barbar im Kampf zum Beiwerk degradiert und daran habe ich keinen Spaß. Das geht so nicht, das will ich nicht."
Meine Versuch, die beiden Spieler dazu zu bringen, miteinander zu reden lieft darauf hinaus, dass der Spieler des Barbaren seine Überzeugung erneut Ausdruck verliehen hat und der Spieler des Summoner beleidigt hingeschmissen hat.
Ich sollte erwähnen, dass alle Beteiligten weit über 35 Jahre alt sind :dry:
Ich habe nicht die geringste Lust auf diesen Stress. Der (Ex-?)Spieler des Summoner ist der Meinung, alle Gruppenfunktionen sind schon belegt und sobald er einen Charakter erschafft, der in den Pfründen eines der anderen "wildert", gäbe es Stress, weil die ihre Funktion alle exklusiv ausfüllen wollen (womit er nicht ganz unrecht hat, Spieler(in) von Wizard und Klerikerin haben auch schon deutlich gemacht, dass sie es gut fänden, wenn er etwas anderes spielen könnte, der Spieler des Ranger machte klar, dass er erwartet der beste Fernkämpfer und auch beste Wildnischarakter zu sein).
Hat irgendjemand einen Rat für mich?
Ist der Summoner echt so overpowered? Wie geht ihr mit dem um? Hausregeln? Oder ist das alles quatsch und der ist in Ordnung? Ich hatte zwar beim Lesen schon das Gefühl, dass der stark ist, aber als so großes Problem habe ich das jetzt nicht empfunden, aber mir fehlt einfach die praktische Erfahrung mit der Klasse auf höheren Stufen.
Wasum:
Der Summoner ist durch und durch broken. Deshalb haben sie ihn in Pathfinder Unchained überarbeitet, da würde ich mal reinschauen, der Summoner dort ist deutlich entschärft.
stm:
Ich kann zum Summoner nix sagen, aber euer Problem scheint ja auch eher ganz wo anders zu liegen. Zugegeben, unterschiedliche Powerniveaus können ein Problem sein, aber wenn es allen darum geht, das Spiel zu gewinnen und der Beste zu sein, solltet ihr vielleicht lieber was anderes spielen als ein Rollenspiel. Und wo um Himmels Willen steht geschrieben, dass es nur einen Zauberer oder Kleriker in der Gruppe geben kann?!? Da gibt es so ein breites Spektrum, dass man sich echt nicht in die Quere kommen muss. Wenn ihr aber weiter Pathfinder spielen wollt, solltet ihr euch mal zusammensetzen und euch drauf konzentrieren, wie ihr besser zusammenarbeiten könnt. Auch Konzentration aufs Rollenspiel und die Beziehungen zwischen den Charakteren können helfen, aber ich habe den Eindruck, dass es bei euch sehr viel um Kämpfe und Taktik geht, so dass das vielleicht keine Lösung ist. Aber gab es da nicht irgendwelche Synergiefeats? Vielleicht wäre das eine Lösung. Oder liegt es daran, dass ein Spieler ein Powergamer ist und die anderen nicht? Dann versucht das anzugleichen, indem der eine Spieler es etwas ruhiger angeht oder den anderen hilft, ihre Charaktere konkurrenzfähiger zu machen.
Mein Rat in Kürze: Findet raus, was wirklich das Problem ist und löst es gemeinsam! Das schaffen oft schon Zwölfjährige. ;)
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Ich hoffe, das klang jetzt nicht herablassend, ich habe natürlich zu wenig Informationen um zu verstehen, was da gruppendynamisch bei Euch vorgeht.
Hunter:
--- Zitat ---Ist der Summoner echt so overpowered?
--- Ende Zitat ---
Ja, weil er genau das ist, was dein Barberen-Spieler angemerkt hat: Ein vollwertiger Zauberer mit einem Vieh, das stärker ist als jeder andere Nahkämpfer im Spiel.
--- Zitat ---Wie geht ihr mit dem um?
--- Ende Zitat ---
Gebannt. Und bisher hat sich noch keiner meiner Spieler darüber beschwert.
Dein Spieler soll einen Druiden spielen und die Feats auf seinen Tiergefährten legen, wenn er Spaß daran hat. Oder einen Barden, oder ein Oracle. Irgendwas mit ordentlich Charisma als Face der Gruppe. Spätestens wenn es an die Gründung des Königreichs geht, wird er sich einen Ast abfreuen :D
Speren:
--- Zitat von: Wasum am 08. August 2015, 18:49:51 ---Der Summoner ist durch und durch broken. Deshalb haben sie ihn in Pathfinder Unchained überarbeitet, da würde ich mal reinschauen, der Summoner dort ist deutlich entschärft.
--- Ende Zitat ---
Wahrscheinlich ein guter Tipp, aber ich sehe weiterhin Probleme.
Besonders in der Person des Spielers des Barbars, denn er wird immer auf GitP etwas finden, was die mögliche Auswahl des Spielers betrifft.
Bin zwar kein großer Freund des "Tier"-Systems, aber der Unchained Summoner wird auch in Tier 2 eingestuft, ebenso wie der normale Summoner (mag sein, dass es verschiedene Meinungen dazu gibt, habe gerade nru eine Liste gefunden). Sein Barbarian ist aber Tier 4, also gibt es so einiges, was "besser" ist. Beim Ranger genauso.
Wird eh lustig, sollten Cleric und Wizard ihr volles Potential ausreizen...was macht er denn dann?
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