Thema: The Chaindancer

[Schwarzie]

 Ok, Samstag habe ich Zeit, da werd ich dann mal schaun was sich machen läßt  

So, habe mal einige Änderungen vorgenommen, was haltet ihr nun davon?

[Schwarzie]

 Tztztz gibt s irgendwo etwas umsonst? Schon ein paar Stunden ist die geänderte Version verfügbar und nicht ein "Mann was n Mist!"    

[Noctus]

 Improved Range ist eine gute 10th Level Ability. Aber ich würde nicht +5ft sagen, sondern Reach =15ft, um irgendwelchen work-arounds mit "Enlarge Person" oder "Monkey Grip" forzubeugen.

Auch würde ich um seine besonderen Fertigkeiten zu betonen noch den Chain Bind vom "Master of Chains"einbauen. Und auch einen Greater Disarm.
Zum Ausgleich vielleicht den Fury rauslassen, da die Spiked Chain ja eher ein konzentriertes Kämpfen ist mit viel "Skill", und kein blindes Draufdreschen.

Bei den Pre-Req-Feats würde ich noch was änder. Sind SEHR viele, und nur Dodge ist unterer Durchschnitt.
Alle anderen würde ich sowieso auch ziehen.
Power Attack bei 2-händiger Waffe. Aber klar.
Lightning Reflexes, nicht so toll, ABER für Prone Attack ist es eh Prereq, also auch rein.
Improved Trip, selbsterklärend.

Man kann eine PrC nicht dadurch "balancen", indem man immer mehr Prereq-Feats einführt; besonders wenn man die eh nehmen würde.

Würde hier Weapon Focus (Spiked Chain); Exotic Weapon Proficiency (Spiked Chain); Combat Expertise; Dodge vorschlagen.

[Schwarzie]

Improved Range ist eine gute 10th Level Ability. Aber ich würde nicht +5ft sagen, sondern Reach =15ft, um irgendwelchen work-arounds mit "Enlarge Person" oder "Monkey Grip" forzubeugen.

Würde hier Weapon Focus (Spiked Chain); Exotic Weapon Proficiency (Spiked Chain); Combat Expertise; Dodge vorschlagen.

Eine größere Waffe bedeutet keine größere Reichweite, eine Reach Waffe verdoppelt nur die Reichtweite des Nutzers, somit wäre eine Limitierung auf 15ft wenig sinnvol, es ist ja auch denkbar das irgendjemand ein Large Viech mit dieser PRC spielen möchte.

Zu deinen Prerec Vorschlägen: Die sind alle schon drin mit Ausnahme vom Weaponfocus den er aber auf der 1. Stufe erhält.

[Tempus Fugit]

 So, dann wollen wir mal.  

Zuviwl Fertigkeitspunkte. 2 + IN-Modi sind völlig ausreichend. In den Voraussetzungen tauchen außerdem Konzentration und Auftreten auf - die sollten auch mit rein.

Die RW stören mich, da es zwei gute sind, und ich den Sinn für guten Reflex ich nicht sehe. Sollte man davon ausgehen, dann würde ich es eher wie beim Swashbuckler machen: Grace +1/+2 auf der 3. und 8. Stufe (maximum natürlich +2)

Chaindance: auf keinen Fall eine freie Aktion - mach eine Standardaktion daraus

Chainfury: ich würde statt dessen sagen, das er während Chainfury keine Combat Expertise einsetzen kan, dann entfallen auch Trip und ähnliche Sauereien.

Chainpull: keinen Bonus darauf geben. Jemand mit keine Ahnung wieviel Rängen in Motiv erkennen wird ein solches Manöver sicher durchschauen. Geh entweder irgendwie über Bluffen oder lass den Bonus fallen.

 

[Daeinar]

Chainfury: ich würde statt dessen sagen, das er während Chainfury keine Combat Expertise einsetzen kan, dann entfallen auch Trip und ähnliche Sauereien.

Auch wenn ich ansonsten mit Dir übereinstimme - das stimmt nicht. Nur wenn man das Feat VERLIEREN würde, könnte man die daran hängenden anderen Feats nicht benutzen. Und selbst das würde nicht die Aktion an sich verhindern, sondern nur die Boni verfallen lassen.

Man kann sehrwohl trippen oder disarmen, auch wenn man Combat Expertise nicht einsetzen kann, weil es an Konzentration mangelt (so wie der Barbar), denn um die Aktion "Trip Someone" auszuführen, muss man nicht gleichzeitig Combat Expertise einsetzen.

Wenn das also nicht möglich sein soll, muss es tatsächlich gesondert erwähnt sein.

[Tempus Fugit]

 Na gut, dann entweder erwähnen oder aber sagen "währende der Wirkungsdauer verliert er das Talent Combat Expertise". Das kling aber ein wenig schräg... :unsure:

Dann die Ursprungsvariante wohl doch.    

[Schwarzie]

 

So, dann wollen wir mal. 

Jup  

Zuviwl Fertigkeitspunkte. 2 + IN-Modi sind völlig ausreichend. In den Voraussetzungen tauchen außerdem Konzentration und Auftreten auf - die sollten auch mit rein.

Habe Concentration und Perform mit hineingenommen. 2+Int Klassen gefallen mir generell nicht, Jetzt musst du schon ein verdammt gutes Argument bringen warum ich die Skills senken sollte, zumal diese Prc eh etliches an Skillvorraussetzungen besitzt und gleichfalls einiges an Classkills besitzt, ähnlich dem Swashbuckler eben.

Die RW stören mich, da es zwei gute sind, und ich den Sinn für guten Reflex ich nicht sehe. Sollte man davon ausgehen, dann würde ich es eher wie beim Swashbuckler machen: Grace +1/+2 auf der 3. und 8. Stufe (maximum natürlich +2)

Die Idee mit dem Grace gefällt mir, ich habe es mal so übernommen.

Chaindance: auf keinen Fall eine freie Aktion - mach eine Standardaktion daraus

Weil? Ist doch ähnlich wie Rage, ich falle rein und los gehts. Wenn man erst noch eine komplette Runde verschwenden müsste würde das diese Fähigkeit fast schon uninteressant machen.

Chainpull: keinen Bonus darauf geben. Jemand mit keine Ahnung wieviel Rängen in Motiv erkennen wird ein solches Manöver sicher durchschauen. Geh entweder irgendwie über Bluffen oder lass den Bonus fallen.

Und wie stellst du dir das vor? Wenn er jetzt auch noch bluffen muss sollte man die skills wohl auf 6+ anheben    

[Tempus Fugit]

 Fertigkeitspunkte: die PrC hat schon eine sehr gute Liste und auch sonst einiges nettes, da kann man dann wenigstens bei FP sparen (zumal die meisten kampforirntierten PrC auch nur 2 + geben).

Chaindance: das mag sein, das man es sich dann überlegt, aber das ist immerhin ein Bonus, der mit allem stackt und zusätzlich zu allen anderen Fähigkeiten genutzt werden kann. Als freie Aktion wäre das zuviel des Guten.

Chainpull: einfach den Bonus herauslassen...  oder nur nach gelungenem Bluff (der darf dann von mir aus auch freie Aktion sein   ) erlauben.

[Schwarzie]

 

Fertigkeitspunkte: die PrC hat schon eine sehr gute Liste und auch sonst einiges nettes, da kann man dann wenigstens bei FP sparen (zumal die meisten kampforirntierten PrC auch nur 2 + geben).
 

Die meisten, aber nicht alle  , wenn du der Meinung bist das die PRC so zu stark ist würde ich lieber an anderer Stelle sparen.

Chaindance: das mag sein, das man es sich dann überlegt, aber das ist immerhin ein Bonus, der mit allem stackt und zusätzlich zu allen anderen Fähigkeiten genutzt werden kann. Als freie Aktion wäre das zuviel des Guten.

Hmm, ist das beim Dervish nicht auch eine free action?

Chainpull: einfach den Bonus herauslassen...  oder nur nach gelungenem Bluff (der darf dann von mir aus auch freie Aktion sein  ) erlauben.

Ok, ich baue das mal mit dem Bluff ein, die chance das er den´+4 Bonus dann erhält ist dann jedoch irgendwo nahe 0 *g*

[Schwarzie]

Da ich mal wieder einen dezenten Hinweis von Tempus bekam diese PRC doch endlich aml zu vollenden wäre es schön wenn hier eventuell ein paar Leute mal drüber schauen könnten um Kritikpunkte aufzudecken  

[Furlong]

Was mir noch auffiel, ist die Steigerung von Chaindefence. 2., 6., 9. Level vielleicht in ein 3-6-9 umwandeln. Gut, dann gibt es halt auf Level 2 keine Besonderheit mehr, aber das kann ja auch ganz gut sein.
Sonst gefällt die PrC mir sehr. Stark, aber nicht so stark, daß ich sie immer nehmen würde.

[Neo]

Du solltest die chainpull Mechanik überarbeiten, die Size Modifikatoren sollten da noch mit eingehen (ähnlich wie bei trip).

[Schwarzie]

Ok, weiteres?

Ok, ich habe etliche Sachen noch verändert, bitte mal drüberschaun, Danke

[Eldan]

Du schreibst, dass sich Chaindance und Rage ausschliessen. Was ist mit dem Chain Fury? Ich würde den auch noch ausschliessen.