Thema: High (Epic) Level Fun - Nur nicht für Krieger?

[Nicabar]

Da ja das Aufwerten von Fähigkeiten eine denkbare Alternative zur Magie wäre, würde es doch mehr als passend sein, gewisse Talente ab bestimmten Fertigkeitsrängen oder auch -boni wählbar zu machen, wie z.B. einem Talent das Fly dreimal täglich verfügbar macht und 20 Ränge in Jump verlangt. Der starke, erfahrene Kämpe schafft es eben kurzzeitig die Gesetze der Schwerkraft aufzuheben. Oder auch Spinnenklettern per Talent und genügend Rängen in klettern für den kühnen Krieger zugänglich zu machen sollte die Spielbalance auf, angenommen, Stufe 17 doch nicht wirklich so stark beeinflussen, oder?

[Tempus Fugit]

Ds wäre aber auch so unbedeutend, das es gar nichts bringt.

[Anonymous]

Hmm, ich hatte leider nicht Zeit alles zu lesen, aber schon auf der 2ten Seite kam mireine Idee:

Was kann der Krieger gut? Treffen. Wo liegt jetzt das Problem? Es ist langweilig immer nur den Gegner zu treffen (Nein, fangt jetzt nicht an auf Gruppenmitglieder einzuschlagen). Baut Dinge ein die schwierig zu treffen sind (wär mit nem Bogenschützen einfacher, aber auch im Nahkampf kann man dinge finden, besonders wenn "grundlegende" magische Items die Flugfähigkeiten geben vorhanden sind) aber wichtig.

So wird der magishe Energiekristal der die Weltuntergangsmaschiene des BBEG betreibt unter anderem von Rotierenden Ringen (und einem AMF) geschützt die dem Kristal eine AC von 50 geben. Wer schaft es jetzt den Kristal trotzdem zu zerschlagen? Der Krieger der Hochfliegt und blitzschnell zwischen den Ringen durchschlägt. Usw....

Jeder andere wäre gescheitert, aber der Krieger hat den Tag gerettet und darf sich cool fühlen.

[Andreas]

Der Gast war ich, war scheinbar schon länger nimmer hier...

[Tempus Fugit]

Vielleicht hättest du alles lesen sollen. Und um AC 50 in einem AF zu treffen sollte man so um Level 35 sein...  da zerstört ein Magier das AF und zerschmettert den Kristall nebenbei.

[Andreas]

Die AC hab ich mir ja auch nur so ausder Luft gegriffen ohne die Werte des Kriegers zu kennen. Worauf ich hinauswill ist das man nicht nur mit Magie kreativ umgehen kann. Es ist also ein Epischer Krieger? Dann ist anzunehmen das er auch etwas Stärke (bzw als Tempest Geschicklichkeit) hat. Dann gibt es halt epische Aufgaben die darauf abzielen. Herkules hat auch einige legendäre Aufgaben gemeistert und keinen Magier um Hilfe bitten müssen, oder?

Wo ist der unterschied ob ich mit einem Zauber nicht das Vieh angreif sondern die Decke darüber zum Einsturz bringe oder als Krieger eine der tragenden Säulen mit roher Kraft umrenn und deshalb die Decke das Monster erschlägt? Beides Cineastische Einlagen an die man sich später sicher gerne erinnert. Die Leute scheinen mit Magie blos kreativer umzugehen da sie scheinbar nicht drüber nachdenken was sie den mit den Fähigkeiten eines Kämpfers alles anstellen können.

[Tempus Fugit]

Weil ein Magier das besser kann. Er kann nun mal mehr als der Kämpfer. Steht aber alles auch im Thread.  

[Andreas]

Öhm, nein. Ach ja, nur zur info, mitlerweile hab  ich auch alles gelesen, du kannst dir also deine dezenten Andeutungen sparen.

Ein Caster kann nicht mehr, er kann andere Dinge. Es ist lange her das unser Magier den Anführer der Gegnerischen Heerscharr zum Duell gefordert hat. Auch sein letzter Wettkampf im Armdrücken mit den Örtlichen Riesen liegt schon eine Weile zurück. Es kommt nur darauf an das man auf die individuellen Stärken der einzelnen Charaktäre eingeht. Dann hat auch jeder seine "coolen" Momente.

[Tempus Fugit]

Nur weil euer Magier das nicht gemacht hat heisst das nicht das ein epischer Magier das nicht kann. Ich könnte jetzt ausführen, wie hoch der seine Stärke mit nur wenig Zaubern bekommen kann, aber das bringt dieses Problem kein Stück voran.

Und wenn du alles gelesen hast, dann weißt du ja auch, dass das nicht das Problem ist.  

[Andreas]

Tcha, und nur das ein epischer Magier das kann heist nicht das ein epischer Krieger das nicht besser kann...

Na, dann sag mir doch mal worum es deiner Meinung nach hier geht. Soweit ich die Diskussion verstanden habe geht es darum das der epische Krieger weniger Möglichkeiten hat als ein epischer Magier bzw der Magier alles besser kann. Dies ist allerdings nicht zwingend der Fall. Kann sein das der Magier durch Polymorph in einen Balor eine vergleichbare Stärke wie der Krieger hinbekommen kann, allerdings dürfte das wieder eigene Probleme mit sich bringen wenn man bedenkt das selbiger dann in Gestallt eines gewaltigen Dämons auftritt. Das könnten einige Leute aber sehr falsch verstehen (besonders einige Kirchen).

Und in den meisten Wettkämpfen würde soetwas wohl durchaus als "mogeln" verstanden werden (hier ist aber eindeutig der SL gefordert, auch wirklich für jeden Spieler der Gruppe Momente einzubauen um ihn "glänzen" zu lassen bzw manchen Dingen durch simples Rollenspiel einen Riegel vorzuschieben).

Der epische Krieger kann genauso viel Spass machen und abwechslungsreich sein wie der Magier, wenn das Umfeld passt. Wobei dies natürlich für jede Klasse zutrifft, nicht nur für den Krieger. Als SL sollte man versuchen das jeder mal seinen unvergesslichen Moment bekommt da D&D ein Spel ist das allen Mitspielern Spass machen sollte...

[Tempus Fugit]

...eigene Probleme mit sich bringen wenn man bedenkt das selbiger dann in Gestallt eines gewaltigen Dämons auftritt. Das könnten einige Leute aber sehr falsch verstehen (besonders einige Kirchen).

Ist ein Scherz, oder? Der Kerl ist 21. Stufe und jede Kirche wird sich um ihn reißen. Diejenigen die Ahnung haben (und nur auf die kommt es auf den Stufen an)  verstehen es eh richtig.

Und in den meisten Wettkämpfen würde soetwas wohl durchaus als "mogeln" verstanden werden

Mal davon ab, dass diese Wettkämpfe nur auf niederen Leveln Sinn machen, na und? Niemand wird mit einem Titan in einem AF Armdrücken und behaupten, die Verhältnisse wären fair.

Der epische Krieger kann genauso viel Spass machen und abwechslungsreich sein wie der Magier, wenn das Umfeld passt.

Genau das ist begrenzt richtig. Wenn man mit der Limitierung der Möglichkeiten einverstanden ist, dann ist das ok und kein Problem. ABer hier ist das Probelm, das dieses bemängelt wird.

Es geht um mehr Möglichkeiten in allen Situationen für Kämpfer.  

[Zechi]

@Andreas
Es geht nicht darum, dem Krieger mehr "Inplay" Momente zu geben wo er glänzen kann. Die gibt es immer und ein guter SL wird das ja auch machen. Es geht eher darum, dass ein Krieger in den hohen Stufen wenig Optionen hat und er weniger Spielbeteiligung insgesamt hat.

Gruß Zechi

[Tempus Fugit]

Ja... sowas in schlau wollte ich formulieren.