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D&D / d20 => GSL, OGL und D20 und Ältere Editionen => OD&D / AD&D => Thema gestartet von: Grashüpfer am 27. September 2009, 11:31:20

Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Grashüpfer am 27. September 2009, 11:31:20
So, liebe Community,

ich dachte daran mich etwas mehr über AD&D zu informieren und treffe natürlich auf die Wand meiner Unwissenheit.

Die Fragen also:

Gibt es einen Unterschied zwischen AD&D 2nd und AD&D?

Ich sehe, es gibt Boxen und Hardcover der Spieler und Spielleiter Handbücher. Weißt das auf Editionsunterschiede hin?
Ich habe 1998 oder 1999 mit AD&D als kleiner Pimpf angefangen und besaß die deutschen Spieler- und  Spielleiter-Boxen mit dem roten AD&D-Logo. Aber ich weiß nicht ob das jetzt 2nd oder nur AD&D war, oder sonstwas.

Was sind also die "neusten" englischen und deutschen Grundregelausgaben für AD&D?

Und gibt es im Netz eine Art Auflistung der Editionen mitsamt Cover zum leichteren Wiedererkennen?
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Kilamar am 27. September 2009, 11:41:31
Ja, wie man sich denken kann gibt es einen Unterschied.
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Archoangel am 27. September 2009, 11:42:20
Es gab genau vier Bücher von 1E auf deutsch. Die Amigo Boxen sind alle 2E, man hat aber - warum auch immer - auf den Zusatz 2E verzichtet. zudem kam 1990 ff. auch noch die 2E auf deutsch in Buchform von TSR direkt heraus.

Aaaalso:

1E - deutsch:

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2E (TSR) - deutsch:

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2E (TSR 2. Auflage) - deutsch:

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2E (Amigo) - deutsch:
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Was hier noch fehlt ist das Classic-D&D aus den 80ern (rote, blaue, grüne und schwarze Box). Noch fragen?
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Grashüpfer am 27. September 2009, 11:54:45
Super, danke sehr. Jetzt formt sich langsam ein Bild.

Noch ein paar Fragen:
Gibt es Regelunterschiede zwischen den Amigo-Boxen und den 2nd Ed. Ausgaben von TSR (in erster und zweiter Auflage)?
Oder sind das einfach nur verschiedene Bindungen (Hardcover vs. Softcover & Box).
Gab es die Boxen auch auf Englisch? Und wenn nein: was wäre dann das englische Equivalent dazu?
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Glgnfz am 27. September 2009, 13:00:52
Die Boxen gibt es nicht auf Englisch. Direkte Äquivalente gibt es nicht.

Ich verweise zum "Überblick-bekommen" immer wieder gerne auf das TSR Archive - und dort speziell die deutsche Abteilung:

http://home.flash.net/~brenfrow/

http://home.flash.net/~brenfrow/gr/gr.htm
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Grashüpfer am 27. September 2009, 14:02:51
Oh, super! Das ist perfekt, danke.
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: AfterBusiness am 13. Oktober 2009, 20:20:03
mmmh.... denke meine Frage passt hier rein. Hab mir nach und nach bei ebay Fluff aus Faerun ersteigert.... AD&D + 2nd AD&D.... jetzt beim Sortieren ist mir aufgefallen, das ich das Buch Schattental mit dem Vermerk "2nd AD&D" einzeln habe und es ein Buch "Schattental" in der AD&D Kampagnen-Box gibt... inhaltlich sehen sie beide gleich aus... hab aber nur die ersten beiden Seiten mit dem Inhaltsverzeichnis mir angesehen. Sind die Bücher identisch oder wurde da einiges überarbeitet?!?!?...  :blink: :-| :suspious:
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Beitrag von: Lagrange am 13. Oktober 2009, 21:10:22
Zitat von: Archoangel am 27. September 2009, 11:42:20
Es gab genau vier Bücher von 1E auf deutsch. Die Amigo Boxen sind alle 2E, man hat aber - warum auch immer - auf den Zusatz 2E verzichtet. zudem kam 1990 ff. auch noch die 2E auf deutsch in Buchform von TSR direkt heraus.

Meines Wissens entsprechen die Amigo Boxen inhaltlich der überarbeiteten Version von AD&D 2nd, die etwa 1996 erschien.

Zitat
2E (TSR 2. Auflage) - deutsch:
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Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube dieses Buch ist nie offiziell in den Handel gekommen. Ich kann mich nur erinnern Abbildungen davon in einem TSR-Katalog gesehen zu haben (ebenso Bilder der anderen Bücher, incl. die Options-Bücher)
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Beitrag von: Glgnfz am 14. Oktober 2009, 09:12:24
Zitat von: AfterBusiness am 13. Oktober 2009, 20:20:03
mmmh.... denke meine Frage passt hier rein. Hab mir nach und nach bei ebay Fluff aus Faerun ersteigert.... AD&D + 2nd AD&D.... jetzt beim Sortieren ist mir aufgefallen, das ich das Buch Schattental mit dem Vermerk "2nd AD&D" einzeln habe und es ein Buch "Schattental" in der AD&D Kampagnen-Box gibt... inhaltlich sehen sie beide gleich aus... hab aber nur die ersten beiden Seiten mit dem Inhaltsverzeichnis mir angesehen. Sind die Bücher identisch oder wurde da einiges überarbeitet?!?!?...  :blink: :-| :suspious:

Hast du mal Fotos oder Scans zur Hand? Wobei es sich eigentlich um zwei Auflagen des Teils handeln müsste, was in der deutschen FR-Box dabei war, denn die FR Box zu AD&D 1E enthielt dieses Buch gar nicht.
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Beitrag von: rujoh23 am 14. Oktober 2009, 22:45:44
@Lagrange:
Das Buch ist er schienen ich habe mir vor ca. 2 Monaten eins auf ebay mit einem SL-Handbuch für 1 Euro ersteigert. Es stimmt vom Inhalt mit den Amigo Boxen überein (bei den Boxen ist das Buch nur auf mehrere Heft gesplittet)
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Beitrag von: Lagrange am 15. Oktober 2009, 07:37:51
Zu meiner Überraschung habe ich das auch feststellen müssen, ich habe es damals nur nicht in den Läden entdeckt. Danke für die Bestätigung! War das SL-Handbuch auch ein revidiertes (mit schwarzem Einband)? Denn das dürfte es meines Wissens nicht geben... Aber he, ich irre mich ja gelegentlich  :D
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Beitrag von: AfterBusiness am 15. Oktober 2009, 08:08:33
Das heisst ich hohlblock hab das gleich Buch 2x ersteigert... einmal in der box und einmal solo....  :huh: :oops: :pfeiffen:
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Beitrag von: Glgnfz am 28. Oktober 2009, 14:19:31
Nur für's Protokoll: Hier ist zumindest mal das Spielerhandbuch von AD&D 2.5

http://cgi.ebay.de/AD-D-II-Spielerhandbuch_W0QQitemZ260497613450QQcmdZViewItemQQptZRollenspiele_Tabletops?hash=item3ca6de228a
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Beitrag von: Morningstar am 29. Oktober 2009, 22:35:35
Also dieses Buch haben wir ~1998 für die letzte 2e Kampagne genutzt, und zwar zusammen mit dem "alten" PHB (das mit dem Typ mit Flügelhelm und Schwert, auf Pferd).

Inhaltlich konnte ich außer natürlich vom Layout und teilweise der Reihenfolge sowie einer neuen Tabelle, die vorher in einer anderen inkludiert war aber keinen Unterschied feststellen.

Alles andere Material hatte das ganz normale 2e Logo.

Sicher,dass es sich da um eine Art "2.5" handelt ?
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Beitrag von: Fischkopp am 29. Oktober 2009, 22:46:03
Zitat von: Morningstar am 29. Oktober 2009, 22:35:35
Sicher,dass es sich da um eine Art "2.5" handelt ?
Nö, der Regelinhalt war fast total identisch. Nur halt umformatiert, Fluffänderung etc. Hab nur das neue Spielerhandbuch mal gekauft, weil mein altes auseinanderfiel. ... so vor 15 Jahren... :blink:
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Beitrag von: Lagrange am 30. Oktober 2009, 12:56:29
Als 2.5 kann man das nur bezeichnen, wenn man die Optionalen Erweiterungsbände "Player's Option: Skills&Powers", "Player's Option: Combat&Tactics" sowie "Player's Option: Spells&Magic" und "Dungeon Master Option: High Level Campaigns" eingebaut hatte. Danach war AD&D 2nd nicht mehr dasselbe... Viele Spieler und SL hatten damals die Regelwerk als komplett überzogen abgetan, obwohl sicherlich interessante Ideen enthalten waren. Die normalen Core-Regelbüchern hatten außer dem geänderten Cover gegenüber den Vorgängern tatsächlich nur Errata eingebaut...
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Beitrag von: Myratel am 30. Oktober 2009, 13:12:16
Zwischen den Hardcover Büchern und den Boxen gab es inhaltlich keinen Unterschied. Selbst die Rechtschreibfehler waren die gleichen. :)

Bei den Boxen haben sie nur das Buch in einzelne Hefte zerlegt.
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Beitrag von: Glgnfz am 30. Oktober 2009, 17:43:59
Es gab ja eine ganze Reihe Material in dieser "schwarzen Reihe". Die Amis nennen es der Form halber AD&D 2.5 - Änderungen zur 1989er Fassung gibt es aber keine - ist fast eine reine Layout-Sache.
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Beitrag von: Zechi am 30. Oktober 2009, 18:06:18
Es gab in den schwarzen Büchern meines Wissens schon einige Regeländerungen ggü. der Vorversion. Ich denke z.B. das einige Zauber erratiert wurden, es gab ein anderes Vorwort usw. Die Änderungen waren aber insgesamt so minimal, dass sie einem kaum aufgefallen sind. Ob das natürlich für die deutsche Version auch gilt, weiß ich allerdings nicht.

EDIT: Wobei bereits das alte 2E PHB in unterschiedlichen Auflagen erschienen ist und es da wohl auch kleinere Änderungen gab.
Titel: [AD&D] - Bücher, Boxen und Verwirrung
Beitrag von: Glgnfz am 30. Oktober 2009, 18:41:47
Stimmt! Da hatte ich auch schon 2 verschiedene von in der Hand - die hatten zumindest andere Logos auf dem Buchrücken. Das waren aber maximal eingebaute Errata. Auch wenn ich es mir SO genau nicht angesehen habe.