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Workshop => Projekte => Episches System => Thema gestartet von: Horrorking am 09. August 2006, 16:52:51

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 16:52:51

Erstmal vorweg eine Entschuldigung für meine Beschreibung in Deutsch (Mein Englisch ist dann doch zu schlecht.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 16:53:34

Alt:

Epic Bard
Hit Die

d6
Skill Points at Each Additional Level

6 + Int modifier
Spells

The bard’s caster level is equal to his or her class level. The bard’s number of spells per day does not increase after 20th level. The bard does not learn additional spells unless he or she selects the Spell Knowledge feat.
Bardic Music

The bard gains no new bardic music effects from his or her Perform ranks. However, he or she may select epic feats that grant new bardic music effects
Bardic Knowledge

Add the bard’s class level + Intelligence modifier to all bardic knowledge checks, as normal.
Bonus Feats

The epic bard gains a bonus feat (selected from the list of epic bard bonus feats) every three levels after 20th.
Epic Bard Bonus Feat List

Augmented Alchemy, Deafening Song, Epic Inspiration, Epic Leadership, Epic Reputation, Epic Skill Focus, Group Inspiration, Hindering Song, Improved Combat Casting, Improved Metamagic, Improved Spell Capacity, Inspire Excellence, Lasting Inspiration, Master Staff, Master Wand, Music of the Gods, Permanent Emanation, Polyglot, Ranged Inspiration, Rapid Inspiration, Reactive Countersong, Spell Knowledge, Spell Stowaway, Spell Opportunity, Tenacious Magic.
Inspire Courage (Su)

The epic bard’s bonus when this ability is used increases by +1 every six levels higher than 20th.
Table: The Epic Cleric Cleric Level    Special
21st    —
22nd    —
23rd    Bonus feat
24th    —
25th    —
26th    Bonus feat
27th    —
28th    —
29th    Bonus feat
30th    —

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 16:54:13

Neu:

Level    Base Attack Bonus    Fort Save    Ref Save    Will Save    Special
21st    +16/+11/+6/+1    +7    +12    +12    Combat Charming
22nd    +17/+12/+7/+2    +7    +13    +13    Sonic sorcery, Knowledge of the bard
23rd    +17/+12/+7/+2    +7    +13    +13    Bonus feat
24th    +18/+13/+8/+3    +8    +14   +14    Manipulate the mindless
25th    +19/+14/+9/+4    +8    +14    +14    Sonic Blast
26th    +20/+15/+10/+5    +18    +15    +15    Bonus feat, Song of Courage +5
27th    +20/+15/+10/+5    +9    +15    +15    Break Mind blank
28th    +21/+16/+11/+6    +9    +16    +16    Song of alter reality
29th    +22/+17/+12/+7    +9    +16    +16    Bonus feat
30th    +23/+18/+13/+8    +10    +17    +17    Perfection of the artisan
31st    +23/+18/+13/+8    +10    +17    +17    Grandmaster of illusion
32nd    +24/+19/+14/+9    +10    +18    +18    Bonus feat, Song of Courage +6
33rd    +25/+20/+15/+10    +11    +18    +18    Allrounders Dream
34th    +26/+21/+16/+11    +11    +19    +19    Unique Spell
35th    +26/+21/+16/+11    +11    +19    +19    Bonus feat
36th    +27/+22/+17/+12    +12    +20    +20    Song of Perfection
37th    +28/+23/+27/+13    +12    +20    +20    Break the silence
38th    +29/+24/+19/+14    +12    +21    +21    Bonus feat, Song of Courage + 7
39th    +29/+24/+19/+14    +13    +21    +21    Otherworly Fans
40th    +30/+25/+20/+15    +13    +22    +22 Grace of the fey

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:09:18

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:18:26

Combat Charming (EX): Ab der 21. Stufe darf der Barde Fascinate im Kampf einsetzen. Desweiteren erhalten die Ziele seiner Verzauberungen keinen Bonus auf ihre Rettungswürfe, nur weil sie sich im Kampf befinden.

Sonic Sorcery: Ab der 22. Stufe und jede gerade Stufe danach, darf der Barde einen nicht epischen Zauber mit dem Schall-Descriptor auf seine Zauberliste setzen. Er kennt ihn deswegen noch nicht, kann ihn aber nach den üblichen Regeln erlernen.

Knowledge of the bard (EX): Ab der 22. Stufe darf der Barde jeden Wissenswurf duch einen Bardenwissenwurf ersetzen. Der DC des Checks steigt dabei um +5. Außerdem erhällt er einen +2 Bonus auf alle Wissensfertigkeiten.

Bonus feat: Die epischen feats werden noch überarbeitet.
Außerdem darf ein Barde statt eines Bonusfeats Skillmastery (Spezialfähigkeit des Schurken) wählen.

Manipulate the mindless (SU): Ab der 24.Stufe kann ein Barde jede Kreatur behandeln als besäße sie einen Int-Score von 4 (oder den tatsächlichen, was immer auch höher ist) und einen freien Willen. Außerdem schütz die Tatsache, daß eine Kreatur mindless ist nicht mehr vor Verzauberungen.

Sonic Blast (SU): Für die Anwendung von 2 täglichen Bardensongs kann ein Barde der mindestens 25. Stufe als Standartaktion einen Schallkegel von 30f Länge erzeugen, der Schaden in Höhe eines Auftretenwurfs des Barden erzeugt. Ein Reflexrettungswurf in Höhe von: 10+halbe Bardenstufe+Cha-Mod ist erlaubt.

Break mind blank (SU): Mind Blank schützt nicht mehr total gegen einen Barden der mindestens 27.Stufe. Stattdessen ist dem Barden ein Casterlevelchek gegen 11+Casterlevel des Wirkers von Mind Blank erlaubt.

Song of alter reality (SU): Für die Ausgabe von 8 Anwendungen Bardenmusik, kann ein Barde der mindestens 28.Stufe als Standartaktion "lesser wish" casten ohne die 300XP dafür zu bezahlen.

Perfection of the artisan (SU): Solange mindestens ein von ihm gewirkter Bardenmusikeffekt anhällt, steht ein Barde der mindestens 30.Stufe unter einem Song of greatness und einem Song of heroics.

Grandmaster of Illusion (SU): Die bloße Intraktion mit einer Illusion, die von einem Barden der mindestens 31. Stufe gewirkt wurde, erlaubt noch keinen Disbelief-Check.

Allrounders Dream (EX): Der Barde der 33.Stufe erhält ein nicht-episches Bonustalent. 1/Tag kann er in einem einstündigen Ritual dieses Talent tauschen. Ansonsten entspricht diese Fähigkeit dem Bonustalent des Chamelions (Races of Destiny)

Unique Spell (EX): Ein Barde der 34.Stufe darf ohne XP - und Goldkosten einen nicht epischen Zauberspruch erforschen (DMG).

Song of Perfection: Als Standartaktion und der Ausgabe einer Anwendung eines Bardensongs darf ein Barde der mindestens 36.Stufe einer Kreatur seiner Wahl in Hörweite folgende Boni verleihen: +2 AC (insight)
+2 Saves (insight)
DR: 2/-
Feedom of Movement

Das ist ein neuer Bardensong der nach Beendigung noch 5 Runden anhällt.

Break the silence (EX): Silence und ähnliche Stilleeffekte haben keinen Einfluß auf die Bardenmusik eines Barden der mindestens 37.Stufe.

Otherwordly Fans (SA): Als Standartaktion kann ein Barde der mindestens 39. Stufe entweder ein Lillend (CG) oder eine Succubi (CE) beschwören. Dieses Wesen dient ihn, solange wie das Lied anhällt und noch 5 Runden danach. Ansonsten entspricht dieses Lied einen "Summon Monster 8".

Grace of the fey (SU): Die Kreaturenart eines Barden der 40.Stufe ändert sich zu Fee. Desweiteren erhällt er DR 10/Cold Iron.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:25:16

zusammengefaßt.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Tempus Fugit am 09. August 2006, 17:30:43

Manipulate the Mindless ist aber eher etwas für Level 40. :wink:

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:33:45

Ich kann ja Manipulate the mindless mit Break the silence tauschen.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Recurring Nightmare am 09. August 2006, 17:40:11

Zitat von: "Horrorking"

Knowledge of the bard: Ab der 22. Stufe darf der Barde jeden Wissenswurf duch einen Bardenwissenwurf ersetzen. Der DC des Checks steigt dabei um +5. Außerdem erhällt er einen +2 Synergiebonus auf alle Wissensfertigkeiten.

In 3.5 gibt es keine Synergie-Boni mehr. Die durch Synergie erzeugten Boni sind unnamed. :wink:

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:43:51

gut, dann bekommt er einen unnamed-Bonus.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 09. August 2006, 17:51:15

zusammengefaßt.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Eldan am 10. August 2006, 00:16:24

Ersteinmal: Ich liebe diese epische Fortführung, sie ist einfach geil :grin:
Einige kleinere Anmerkungen:
Grandmaster of Illusion: Du hast geschrieben, blosse Interaktion erlaubt keinen Rettungswurf. Was dann? Ist überhaupt noch einer erlaubt?
Sonic Blast: Du solltest noch hinschreiben, was der geschaffte Rettungswurf tut. (Wahrscheinlich halber Schaden).
Ich dachte, ich hätte noch mehr gesehen, aber jetzt finde ich es nicht mehr. :|
Vielleicht schreibe ich morgen noch mehr.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 10. August 2006, 01:05:11

Grandmaster of Illusion: Man muß schon berechtigten Zweifel haben.

Sonic Blast: Ja, geschaffter Save halbiert.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Tempus Fugit am 11. August 2006, 20:13:39

Ich werde ihn am Wochenende mal durchschauen, aber eine Bitte: kannst du den Barden ein wenig übersichtlicher gestalten und in einen Post packen, evtl mit einer Tabelle? Danke dir. :)

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 13. September 2006, 23:52:23

@ Tempus: Wie bastelt man denn so eine Tabelle, wie du sie benutzt ?

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Tempus Fugit am 14. September 2006, 10:11:20

Mit dem Table Generator. :)

Ist zu sehen, wenn du eine Antwort formulierst, in roter Schrift neben dem Feld für Schriftfarbe und Schriftgröße. Gutes Ding.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Horrorking am 29. Oktober 2006, 21:06:12

Level	Base-Attack	Fort-Save	Reflex-Save	Will-Save	Special
21	+16/+11/+6/+1	+7	+12	+12	Combat Charming
22	+17/+12/+7/+2	+7	+13	+13	Sonic Sorcery, Knowledge of the bard
23	+17/+12/+7/+2	+7	+13	+13	Bonus Feat
24	+18/+13/+8/+3	+8	+14	+14	Manipulate the mindlee
25	+19/+14/+9/+4	+8	+14	+14	Sonic Blast
26	+20/+15/+10/+5	+8	+15	+15	Bonus Feat, Song of Courage +5
27	+20/+15/+10/+5	+9	+15	+15	Break Mind Blank
28	+21/+16/+11/+6	+9	+16	+16	Song of alter reality
29	+22/+17/+12/+7	+9	+16	+16	Bonus Feat
30	+23/+18/+13/+8	+10	+17	+17	Perfection of the artisan
31	+23/+18/+13/+8	+10	+17	+17	Grandmaster of Illusion
32	+24/+19/+14/+9	+10	+18	+18	Bonus Feat, Song of Courage +6
33	+25/+20/+15/+10	+11	+18	+18	Allrounders Dream
34	+26/+21/+16/+11	+11	+19	+19	Unique Spell
35	+26/+21/+16/+11	+11	+19	+19	Bonus Feat
36	+27/+22/+17/+12	+12	+20	+20	Song of Perfection
37	+28/+23/+18/+13	+12	+20	+20	Break the silence
38	+29/+24/+19/+14	+12	+21	+21	Bonus Feat, Song of Courage +7
39	+29/+24/+19/+14	+13	+21	+21	Otherworldly fans
40	+30/+25/+20/+15	+13	+22	+22	Grace of the fey

Hit Dice: 1d6

Skillpoints per level: 6+Int-mod

Spellcasting: Im Rahmen der Neugestalltung des Epic Spellcasting Systems noch in Arbeit. Angedacht sind Zauber bis zum 10.Grad.

Bardenmusik: Eine weitere Anwendung von Bardemusik pro Stufe.

Bardenwissen: Bardenstufe + Int-mod

Combat Charming (EX): Ab der 21. Stufe darf der Barde Fascinate im Kampf einsetzen. Desweiteren erhalten die Ziele seiner Verzauberungen keinen Bonus auf ihre Rettungswürfe, nur weil sie sich im Kampf befinden.

Sonic Sorcery: Ab der 22. Stufe und jede gerade Stufe danach, darf der Barde einen nicht epischen Zauber mit dem Schall-Descriptor auf seine Zauberliste setzen. Er kennt ihn deswegen noch nicht, kann ihn aber nach den üblichen Regeln erlernen.

Knowledge of the bard (EX): Ab der 22. Stufe darf der Barde jeden Wissenswurf duch einen Bardenwissenwurf ersetzen. Der DC des Checks steigt dabei um +5. Außerdem erhällt er einen +2 Bonus auf alle Wissensfertigkeiten.

Bonus feat: Die epischen feats werden noch überarbeitet.
Außerdem darf ein Barde statt eines Bonusfeats Skillmastery (Spezialfähigkeit des Schurken) wählen.

Manipulate the mindless (SU): Ab der 24.Stufe kann ein Barde jede Kreatur behandeln als besäße sie einen Int-Score von 4 (oder den tatsächlichen, was immer auch höher ist) und einen freien Willen. Außerdem schütz die Tatsache, daß eine Kreatur mindless ist nicht mehr vor Verzauberungen.

Sonic Blast (SU): Für die Anwendung von 2 täglichen Bardensongs kann ein Barde der mindestens 25. Stufe als Standartaktion einen Schallkegel von 30f Länge erzeugen, der Schaden in Höhe eines Auftretenwurfs des Barden erzeugt. Ein Reflexrettungswurf in Höhe von: 10+halbe Bardenstufe+Cha-Mod ist erlaubt.

Break mind blank (SU): Mind Blank schützt nicht mehr total gegen einen Barden der mindestens 27.Stufe. Stattdessen ist dem Barden ein Casterlevelchek gegen 11+Casterlevel des Wirkers von Mind Blank erlaubt.

Song of alter reality (SU): Für die Ausgabe von 8 Anwendungen Bardenmusik, kann ein Barde der mindestens 28.Stufe als Standartaktion "lesser wish" casten ohne die 300XP dafür zu bezahlen.

Perfection of the artisan (SU): Solange mindestens ein von ihm gewirkter Bardenmusikeffekt anhällt, steht ein Barde der mindestens 30.Stufe unter einem Song of greatness und einem Song of heroics.

Grandmaster of Illusion (SU): Die bloße Intraktion mit einer Illusion, die von einem Barden der mindestens 31. Stufe gewirkt wurde, erlaubt noch keinen Disbelief-Check.

Allrounders Dream (EX): Der Barde der 33.Stufe erhält ein nicht-episches Bonustalent. 1/Tag kann er in einem einstündigen Ritual dieses Talent tauschen. Ansonsten entspricht diese Fähigkeit dem Bonustalent des Chamelions (Races of Destiny)

Unique Spell (EX): Ein Barde der 34.Stufe darf ohne XP - und Goldkosten einen nicht epischen Zauberspruch erforschen (DMG).

Song of Perfection: Als Standartaktion und der Ausgabe einer Anwendung eines Bardensongs darf ein Barde der mindestens 36.Stufe einer Kreatur seiner Wahl in Hörweite folgende Boni verleihen: +2 AC (insight)
+2 Saves (insight)
DR: 2/-
Feedom of Movement

Das ist ein neuer Bardensong der nach Beendigung noch 5 Runden anhällt.

Break the silence (EX): Silence und ähnliche Stilleeffekte haben keinen Einfluß auf die Bardenmusik eines Barden der mindestens 37.Stufe.

Otherwordly Fans (SA): Als Standartaktion kann ein Barde der mindestens 39. Stufe entweder ein Lillend (CG) oder eine Succubi (CE) beschwören. Dieses Wesen dient ihn, solange wie das Lied anhällt und noch 5 Runden danach. Ansonsten entspricht dieses Lied einen "Summon Monster 8".

Grace of the fey (SU): Die Kreaturenart eines Barden der 40.Stufe ändert sich zu Fee. Desweiteren erhällt er DR 10/Cold Iron.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: TF @ Work am 30. Oktober 2006, 08:41:14

Zitat

Combat Charming (EX): Ab der 21. Stufe darf der Barde Fascinate im Kampf einsetzen. Desweiteren erhalten die Ziele seiner Verzauberungen keinen Bonus auf ihre Rettungswürfe, nur weil sie sich im Kampf befinden.

An sich gut, aber auf der 21. halte ich das für zu früh.

Zitat

Knowledge of the bard (EX): Ab der 22. Stufe darf der Barde jeden Wissenswurf duch einen Bardenwissenwurf ersetzen. Der DC des Checks steigt dabei um +5. Außerdem erhällt er einen +2 Bonus auf alle Wissensfertigkeiten.

Das finde ich ein wenig sehr unpassend. Der DC sollte sich um mindestens 20 erhöhen, denn Bardic Knowlege sollte nicht die Wissensfertigkeiten ersetzen.

Zitat

Manipulate the mindless (SU): Ab der 24.Stufe kann ein Barde jede Kreatur behandeln als besäße sie einen Int-Score von 4 (oder den tatsächlichen, was immer auch höher ist) und einen freien Willen. Außerdem schütz die Tatsache, daß eine Kreatur mindless ist nicht mehr vor Verzauberungen.

Ok, aber noch nicht auf Level 24.

Zitat

Unique Spell (EX): Ein Barde der 34.Stufe darf ohne XP - und Goldkosten einen nicht epischen Zauberspruch erforschen (DMG).

Ähh... nein, bestimmt nicht.

Die anderen Sachen sind fast nutzlos... gerade die letzten beiden Specials sind die Zeit zum Wirken nicht wert.

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Belwar am 31. Oktober 2006, 23:51:29

Hi,

Zitat

Grace of the fey (SU): Die Kreaturenart eines Barden der 40.Stufe ändert sich zu Fee. Desweiteren erhällt er DR 10/Cold Iron.

Das mag für Elfenbarden vielleicht noch einigermaßen passend sein, aber für den Rest sicherlich nicht. Ich denke es sollte eine weniger spezifische Fähigkeit sein.

Gruß Belwar

Titel: Epic Bard
Beitrag von: Bellistor am 12. März 2007, 15:23:54

Ich würde folgendes vorschlagen:

-Die bereits existierenden Bardenlieder mit dem Prefix "Inspire" sollten sich mit Stufe>20 schrittweise verbessern. Nicht nur das Inspire Courage. Song of Perfection geht ja in die Richtung. Auch den Countersong könnte man verbessern oder ein entsprechendes feat basteln. Der ist zu schlecht!

Mag sein das ich da konservativ bin, aber Bardenwissen und Knowledge Skills würde ich nicht vermischen. Damit werden die Skills nutzlos. Weitere Anwendungen für Bardenmusik finde ich super und wichtig! Evtl. eine allgemeine Verbesserung der Fähigkeit als Class Feature. Mit wie von TF vorgschlagen -20 o.ä. als Allgemeinwissen fände ich aber OK...

Das mit dem Schaden über Auftreten klingt nach dieser PrC aus der Complete Reihe. Klingt lustig. Wird aber entweder gar nicht (weil zu schwach) oder immer (weil zu stark) angewendet. Das MIN/MAX Prob. mit den Skills [Auftreten +200...].

Das mit lesser wish finde ich super. Unterstreicht die Vielseitigkeit.

Die extraplanaren Fans begeistern mich wenig. Was ich auf der Stufe mit einer Sukkubi? ?... fi***n? ;) Da muss was stärkeres her.

Verglichen mit den lvl40 Kräften der anderen Klassen (s.z.B.Paladin) ist der fey type zu schwach und zu speziell. Habe aber gerade auch keine gute Idee. Schwierig. Was ist mit Unearthly Grace? Zu stark? Sinnlos? (@TF? ;-))

Allgemein würde ich die Fähigkeit 2 Bardenlieder synchron zu performen einbauen! Hat auch eine PrC aus der Complete Reihe und das gefällt mir persönlich sehr gut.

Unique Spell ist zu stark (evtl. ... Abwarten was das ESC kann)

Grandmaster of Illusion ist gut. Nur bitte keine Negation von True Seeing... sonst sind die Illusionen keine Illusionen mehr...

Break Mind Blank ist gut und wichtig. Sollte man noch allgemeiner formulieren damit es auch gegen items u.ä. funktioniert. Break the Silence ist bereits allgemeiner ...

Allrounders Dream ... nice.

so far
MfG!, Bellistor