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Ankündigungen & Offizielles => Umfrage der Woche => Thema gestartet von: Zechi am 14. September 2009, 00:16:32

Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Zechi am 14. September 2009, 00:16:32
Sollten D&D Produkte überwiegend in Buchform oder als Boxed Set erscheinen?

Zu AD&D Zeiten sind die meisten umfangreichen Produkte (Insbesondere die Kampagnen-Sets) als "Boxes Sets" erschienen. In den Boxen befanden sich meistens neben entsprechenden Büchern (in der Regel Softcover) noch umfangreiches Karten- und sonstiges Zusatzmaterial.  Als Beispiel der Content der Menzoberranzan Box:

(http://www.waynesbooks.com/images/graphics/minimenzoberranzan.jpg)

(falls jemand ein besseres Foto hat, bitte verlinken).

Mit Einführung der 3E wurden Boxen dieser Art praktisch nicht mehr produziert, lediglich Amigo-Spiele brachte die Grundregelbücher der 3E noch in Boxen heraus, garniert mit etwas Zusatzmaterial, welches die englischen Bücher nicht hatten. Seitdem wurden mit wenigen Ausnahmen praktisch alle D&D nicht mehr als "Boxed-Sets" konzipiert, sondern ausschließlich als Bücher. Auch das hat Vorteile, da die "Hefte" in den Boxen meistens nicht so stabil waren (softcover), die Gefahr bestand, dass man Einzelteile der Box verliert, viele Sets waren zudem nur Schwarz Weiß etc.

Sollten eurer Meinung nach wieder D&D Produkte im alten AD&D Boxen-Stil produziert werden oder haltet ihr die aktuelle Buch-Variante für besser?
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: DU#1229 am 14. September 2009, 00:19:53
Zitat
Ich bin ein Fan von D&D Boxen, wie es zu AD&D Zeiten und teilweise bei den deutschen 3E Produkten üblich war, da mir insbesondere die großzügige Ausstattung/Bonus-Material gefällt.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Lich am 14. September 2009, 00:38:02
Ich bin Fan von Boxen.

Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 01:13:26
Ganz anders und zwar...

Ich mag Boxen aber nicht wegen den Boxen selbst und nicht zum Selbstzweck. Nehmen wir DSA und "Götter, Magier und Geweihte" als Beispiel. Ich liebe die thematische Aufteilung des Inhaltes in mehrere, kleinformatige Bücher wie eben "Codex Cantiones" und "Mysteria Arkana". Die deutsche 3E Box ist hingegen der grösste Mist. Darin befindet sich das Buch, die Starthilfe und so eine Art Bodenplan. Was soll der Quatsch? Wenn man das machen will, dann soll man dies wie bei den neueren DSA Büchern machen, wo am Ende des Buches an der Innenseite des Deckels eine Klarsichtfolie eingeschweisst ist, wo man Karten und ähnliches Zusatzmaterial reinstecken kann.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 14. September 2009, 01:40:57
Sie sollten als PDF erscheinen.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Halvar am 14. September 2009, 02:05:11
Boxen sind schon toll, aber sie sollten nur da zum Einsatz kommen, wo es auch Sinn macht. Sprich: Wo entsprechendes Material beiliegt, das eine Box rechtfertigt. Denn: Letztendlich war es ja der opulente Inhalt, der für die Begeisterung für die Boxen verantwortlich ist, und nicht die Pappschachtel an sich.

Wenn man einfach nur ein vorhandenes Buch in mehrere Heftchen aufteilt und diese dann in eine Box packt (wie es seinerzeit Amigo bei den roten Boxen der 2nd Edition gemacht hat), wird das natürlich ad absurdum geführt.

Die Frage müsste also vielmehr lauten: Sollten wieder D&D-Produkte erscheinen, die so reichhaltig ausgestattet sind wie die Boxen von damals?
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Deus Figendi am 14. September 2009, 06:43:44
Ganz anders und zwar...
...1. überhaupt: Die Frage war "Sollten D&D Produkte überwiegend in Buchform oder als Boxed Set erscheinen?" Wäre toll, wenn sie überhaupt erschienen :cheesy:
2. beides: Ich schätze den Vorteil, den Bücher bieten, vor allem auch die Vorteile den eine ISBN bietet. Ganz nebenbei strafft es die Versandkosten, ist im normalen Buchhandel verfügbar.
Boxen sind aber dennoch interessant, aus bereits genannten Gründen: Man kann mehrere Bücher 'reinpacken (z.B. Kampagnensettings in Spieler- und Spielleiterteil spliten), diverses Zusatzmaterial (Tokens z.B.) etc. und man kommt (und das war afaik auch die Motivation von AMIGO Spiele) in die Spielwarengeschäfte.
Dass eine zweigleisige Publikation großartig teurer/aufwändiger wäre glaube ich nicht. Der Haken allerdings wäre, dass mit einer parallelen Veröffentlichung die Buchpreisbindung ad absurdum geführt würde. Aber gut, damit kann ich leben.

Also: Am Liebsten beides, aber vielleicht erstmal überhaupt erscheinen. (Das ist eine Anspielung darauf, dass ich den englischsprachigen Markt derzeit ignoriere)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Ragnar the Bold am 14. September 2009, 07:41:51
Auch ganz anders, weil beide Formate haben ihre Vorteile die ich Schätze. Bücher sind robuster, lassen sich leicher transportieren und sehen edeler im Regal aus. Bei Boxen hat man den Vorteil das man Zusatzsachen besser hinzufügen kann. Würfel, Landkarten, Tarotkarten usw. Ausserdem kann man selbst kleinere Werke in einen Spieler und Spielleiterteil trennen. So das die Spieler nicht ständig im Monster und mag. Gegenständeteil rumschnüffeln. Bzw. die Infos die sie suchen schneller finden.
Posterkarten gibt es auch in Büchern, aber keiner mag es etwas aus seinem Buch auszureissen. Auch wenn es perforiert sein soll.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Curundil am 14. September 2009, 08:28:07
Es ist mir sowas von egal.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Sheharan am 14. September 2009, 09:13:29
Es ist eigentlich alles gesagt worden. Die Hardcover sind schön und gefallen mir gut, doch wenn Boxen mit entsprechendem Inhalt gefüllt werden, wäre mir das Klasse. Die Zeiten, in denen man so eine umfangreiche Box wie "Menzoberanzan" herausbrachte, sind aber wohl leider vorbei. Solange in den Boxen nichts Gescheites drin ist, favorisiere ich daher die Hardcover.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 14. September 2009, 09:21:53
Dass eine zweigleisige Publikation großartig teurer/aufwändiger wäre glaube ich nicht. Der Haken allerdings wäre, dass mit einer parallelen Veröffentlichung die Buchpreisbindung ad absurdum geführt würde. Aber gut, damit kann ich leben.

Die Frage ist, ob Du mit den Preisen leben könntest. Paizo hat mal eine kleine Rechnung aufgemacht, welche Preise sie verlangen müssten, um so ein Ding ohne Verluste auf den Markt zu bringen, was zu der Erkenntnis führte, dass es sich kaum rechnen würde (wir reden dabei von dreistelligen Beträgen)*. WotC hat die größere Verbreitung, könnte also den Preis sicherlich etwas drücken.

Aber ich weiß, was ich von einer Box erwarten würde und wieviel Geld ich dafür auszugeben bereit wäre. Und befürchte, dass der Spagat auch für WotC nicht schaffbar wäre.

*Und Paizo-Chefin Lisa Stevens hat eine komplette Sammlung aller je erschienenen (US-)Boxen, die würde also sicherlich gerne.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Diebfaenger am 14. September 2009, 09:44:02
Ganz anders und zwar...

Ich mag Boxen aber nicht wegen den Boxen selbst und nicht zum Selbstzweck. Nehmen wir DSA und "Götter, Magier und Geweihte" als Beispiel. Ich liebe die thematische Aufteilung des Inhaltes in mehrere, kleinformatige Bücher wie eben "Codex Cantiones" und "Mysteria Arkana". Die deutsche 3E Box ist hingegen der grösste Mist. Darin befindet sich das Buch, die Starthilfe und so eine Art Bodenplan. Was soll der Quatsch? Wenn man das machen will, dann soll man dies wie bei den neueren DSA Büchern machen, wo am Ende des Buches an der Innenseite des Deckels eine Klarsichtfolie eingeschweisst ist, wo man Karten und ähnliches Zusatzmaterial reinstecken kann.
signed, Boxen zum Selbstzweck (Wir brauchen jetzt eine Box.) sind Blödsinn.
Eine andere Frage ist, ob es überhaupt realistisch ist, dass es wieder Boxen geben wird. Das dürfte wohl unrealistisch sein, hat aber eigentlich nichts mit der Fragestellung zu tun. Es wird ja gefragt, was wir als Kunden gerne hätten und nicht, ob es realistisch wäre, dass der Verlag so etwas rausbringt.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 10:04:28
Die Boxen sind ganz einfach daraus entstanden, dass Rollenspiele nun mal Gesellschaftsspiele sind und im normalen Spielewarenhandel gibt es kaum oder keine Bücher, jedoch jede Menge dieser Spieleboxen. Sieht man sich aber mal an, was in modernen Brettspielen so in den Schachteln steckt, dann muss sich der D&D 3E Käufer regelrecht verarscht vorgekommen sein (bei mir war es damals so). Was habe ich mir nicht vorgestellt, was da alles drin sein könnte, auf der Schachtel stand ja nix. Und was habe ich gekriegt? Ein Buch, ein paar lose Seiten Text und eine billige Papierkarte mit Häuschen.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Ariadne am 14. September 2009, 10:07:07
Ganz anders und zwar...
...1. überhaupt: Die Frage war "Sollten D&D Produkte überwiegend in Buchform oder als Boxed Set erscheinen?" Wäre toll, wenn sie überhaupt erschienen :cheesy:
2. beides: Ich schätze den Vorteil, den Bücher bieten, vor allem auch die Vorteile den eine ISBN bietet. Ganz nebenbei strafft es die Versandkosten, ist im normalen Buchhandel verfügbar.
Vorteil 3 haste vergessen: Bücher passen einfach viel besser ins Regal! (OK, gegen Wormys PDF kommt das auch nicht an)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 10:08:08
Vorteil 3 haste vergessen: Bücher passen einfach viel besser ins Regal!
Es sei denn man hat ein Regal mit Brettspielboxen, nicht wahr?
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Ariadne am 14. September 2009, 10:09:57
Vorteil 3 haste vergessen: Bücher passen einfach viel besser ins Regal!
Es sei denn man hat ein Regal mit Brettspielboxen, nicht wahr?
Schon, aber wenn ich mir vorstelle, was in der 3E alles raus kam, da reicht schon ein BÜCHERregal nicht, geschweige denn ein Brettspielregal...
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 14. September 2009, 10:28:52
(OK, gegen Wormys PDF kommt das auch nicht an)

Das hab ich übrigens durchaus ernst gemeint. Im Gegensatz zu meiner Festplatte ist in meiner Wohnung eigentlich kein Platz mehr für noch mehr Bücher. Eine der Überlegungen, die ich also bei jedem Buchkauf anstellen muss, ist diese: Wo stell ich das eigentlich hin?

Ich mag nun Bücher im Prinzip viel lieber als PDFs, aber wenn ich von vorneherein weiss, dass ein Buch eh nur (wahrscheinlich vorerst ungelesen) in einer Kiste im Keller landet, ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich es mir kaufe wesentlich geringer, als wenn ich auch noch eine PDF dazu erstehen kann, die ich auf der Festplatte speichern und dann nach Belieben einsehen kann. Für mich ist also weniger die Frage: PDF oder Buch? sondern eher die Frage: Beides, nur die PDF oder Nichts?
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 11:19:48
Ja, PDF sind toll, es gibt dabei leider ein Problem. Es gibt verdammt nochmal immer noch keine brauchbare eBook-Maschine, welche das klassische Print-Produkt ablösen kann und dabei sind meine Anforderungen dafür nicht wirklich hoch. Die Technik dafür gibt es schon lange nur scheint keine Firma fähig zu sein die richtig zu kombinieren. Hmm, das ist so nicht richtig, es gab da mal vor einigen Jahren gute Hardware aber der Hersteller wollte die totale Kontrolle behalten und erlaubte dem Käufer nicht selber Daten raufzuladen. Der Hersteller ist jetzt bankrott und hat am Ende Software und Firmware veröffentlicht, welche das selbstständige Raufladen erlaubte und die Preise für die noch erhältlichen Geräte schossen auf eBay ins Unermessliche. Ich hoffe der Chef der Firma war Japaner und arbeitete im Hochhaus.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Liam am 14. September 2009, 12:29:38
Für Boxen, wenn der Umfang stimmt, sonst für Bücher.
PDF sind auch nicht zu verachten, wenn dann der Preis dementsprechend niedrig ist.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Anita Blake am 14. September 2009, 13:58:20
Ich mag überhaupt keine Boxen, das hat für mich einfach Brettspielcharakter. ich ärger mich immer, dass das noch nicht abgeschafft worden ist.
Fand die schon immer klobig und unpraktisch, weil alles so durcheinander fliegt.
Alles in einem Buch - und fertig.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Camrel am 14. September 2009, 14:44:18
Ja, PDF sind toll, es gibt dabei leider ein Problem. Es gibt verdammt nochmal immer noch keine brauchbare eBook-Maschine, welche das klassische Print-Produkt ablösen kann und dabei sind meine Anforderungen dafür nicht wirklich hoch. Die Technik dafür gibt es schon lange nur scheint keine Firma fähig zu sein die richtig zu kombinieren. Hmm, das ist so nicht richtig, es gab da mal vor einigen Jahren gute Hardware aber der Hersteller wollte die totale Kontrolle behalten und erlaubte dem Käufer nicht selber Daten raufzuladen. Der Hersteller ist jetzt bankrott und hat am Ende Software und Firmware veröffentlicht, welche das selbstständige Raufladen erlaubte und die Preise für die noch erhältlichen Geräte schossen auf eBay ins Unermessliche. Ich hoffe der Chef der Firma war Japaner und arbeitete im Hochhaus.

Sony hat einen gutes  E-Book-Reader auf dem Markt, er ist nur nicht gerade billig.

http://www.sony.de/hub/reader-ebook (http://www.sony.de/hub/reader-ebook)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Bruder Grimm am 14. September 2009, 15:22:19
Ich würde mir D&D-Regelbücher in Taschenbuch-Softcover-Format wünschen. Wie bei Aberrant: Das kann ich in der Jackentasche transportieren!  :cheesy:

Aber ernsthaft: Ich bevorzuge schon Bücher. Finde ich einfach handlicher und kompakter. Boxen haben zwar auch ihre lagerungstechnischen Vorteile, aber für mich auch den Nachteil, daß ich sie früher oder später kaputt kriege.
Wenn ich mir so meine alten DSA-Sachen im Keller ansehe: Gibt's eigentlich auch 'ne Abwrackprämie für Rollenspielzubehör? :boxed:

Ordentlich gebundene Bücher haben da bei mir einfach eine deutlich längere Lebensdauer. Außer das alte 2nd Ed. AD&D Monsterkompendium - aber ich glaube, die Sollbruchstelle zwischen Oger und Ork hatten die eh alle... :-X
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Talwyn am 14. September 2009, 16:15:55
Boxen sind schon was Schönes bzw. zumindest die alten AD&D-Boxen waren eine Wucht (ich sag nur Dark Sun 2nd Ed. Campaign Setting :thumbup:). Ab Amigo waren die Dinger dann aber eigentlich nur noch blanker Hohn - man steckt ein Buch in eine Schachtel, damit man es im Spielwarenhandel verkaufen kann - auf sowas verzichte ich dann doch gerne.

Interessant fände ich aber Abenteuerboxen, die neben dem eigentlichen Abenteuer auch Battlemaps aus robustem Karton und geeignete Miniaturen enthalten, sowie nach Möglichkeit weitere Spielhilfen z.B. in Form von schicken Handouts ("Horror im Orient-Express" macht's vor). Da wäre ich dann auch gerne bereit 60-80 Euro für so ein Deluxe-Abenteuer auszugeben (vorausgesetzt, die Spielzeit stimmt halbwegs).
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 16:16:09
Sony hat einen gutes  E-Book-Reader auf dem Markt, er ist nur nicht gerade billig.
http://www.sony.de/hub/reader-ebook (http://www.sony.de/hub/reader-ebook)
Zu klein, kann keine detaillierten Bilder darstellen und auch keine PDF. Die kann man zwar konvertieren aber das geht nur bei reinen PDF-Texten. Gerade Rollenspielbücher kannst du knicken. Und sauteuer ist es auch noch. Das ist genau so eines dieser Schrott-Teile, welche ich meine.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Camrel am 14. September 2009, 16:53:28
Zu klein, kann keine detaillierten Bilder darstellen und auch keine PDF. Die kann man zwar konvertieren aber das geht nur bei reinen PDF-Texten. Gerade Rollenspielbücher kannst du knicken. Und sauteuer ist es auch noch. Das ist genau so eines dieser Schrott-Teile, welche ich meine.

An die Bilder habe ich garnicht gedacht, hatte angenommen es ginge um die Seitengrösse und augenschonendes Lesen.

Aber zurück zum Thema, ich bin für gutgemachte Hardcoverbücher, vorzugsweise  auch mit beiliegender CD-Rom mit dem Buchinhalt in reiner Text und Tabellenform, da könnte dann auch durchaus noch Zusatzmaterial zum am PC verwenden oder selber ausdrucken dabei sein.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Lich am 14. September 2009, 17:20:49
Schon, aber wenn ich mir vorstelle, was in der 3E alles raus kam, da reicht schon ein BÜCHERregal nicht, geschweige denn ein Brettspielregal...
Meine (fast vollständige) 3E-Sammlung misst etwa vier Klappboxen Quellenbücher
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Drazon am 14. September 2009, 17:31:40
Ich habe mir nie eine Box gekauft. Einmal hätte ich das Kampagnenset Faerun in der Box kaufen können, aber das Buch plus Posterkarte und Beiheft lag als eingeschweißter Packen im Regalfach daneben und war auch noch 20€ billiger (25 statt 45). Ich möchte gerne wissen wie solche preise zustande kommen. ::)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Archoangel am 14. September 2009, 17:58:22
Ich hab`mit DSA1 angefangen ... und später dann D&D, MERS und Midgard. Ich liiiiiiiebe Boxen  :thumbup:.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: masse am 14. September 2009, 18:57:16
Boxen wären mir glaube ich lieber, wegen des Zusatzmaterials, aber mir ist es ziemlich egal. Außerdem hatte ich noch nie eine Box.^^
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Samael am 14. September 2009, 21:54:20
(Gut gefüllte) Boxen sind klasse!
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Fischkopp am 14. September 2009, 22:28:35
Ich bin hin- und hergerissen.  :boxed:
Meine Hordesbox ist irgendwie zerflettert und in alle Winde zerstreut, weil einmal draufgelatscht, meist sind Boxen sind umständlicher im Alltagsgebrauch (Buch zieht man aus dem Regal, Welche Seite Register, Punkt, wenn es aber drei Hefte und beiliegende Pappkarten sind und man jetzt das eine bestimmte sucht...  :blink:), aber trotzdem so viele schöne Goodies, eben jene Pappkarten, ich bin gerade über die echt praktischen Pappvisitenkarten mit den Kurzinfos über Götter, Magiersiegel und Wegezeichen (Hätte noch Umfangreicher sein müssen mMn) aus irgendeinem Vergessene Reiche Set gestolpert - schon praktisch... (Noch praktischer wärs auf Deutsch, und wieso bitte habe ich die damals offensichtlich mit dem Buttermesser Pi mal Auge zerschnitten???  :oops: Hach die Jugend...[und meine Idee war etwas ähnliches mit Karteikarten für Wissensgebiete zu machen, Kampagnenspezifisch, kann der Skillmonkey dann auch erweitern wenn er etwas erfährt... viel zu viel Aufwand, ich weiß. Ne Idee halt  ::)]). Schachtelsätze, Klammerklammern, OI OI OI.  :lol:
Ist schon spät...  :oops:
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: DU#1229 am 14. September 2009, 22:31:34
Du Smiley-König ;)


Ich mag Boxen ausserdem, weil einem bestimmten Spieler in der Runde dann sein Getränk nicht über den kompletten Tisch läuft, wenn er es umschmeißt, sondern schön in seiner Box bleibt ;D
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Deus Figendi am 15. September 2009, 00:35:45
Ja, PDF sind toll, es gibt dabei leider ein Problem. Es gibt verdammt nochmal immer noch keine brauchbare eBook-Maschine, welche das klassische Print-Produkt ablösen kann und dabei sind meine Anforderungen dafür nicht wirklich hoch. Die Technik dafür gibt es schon lange nur scheint keine Firma fähig zu sein die richtig zu kombinieren. Hmm, das ist so nicht richtig, es gab da mal vor einigen Jahren gute Hardware aber der Hersteller wollte die totale Kontrolle behalten und erlaubte dem Käufer nicht selber Daten raufzuladen. Der Hersteller ist jetzt bankrott und hat am Ende Software und Firmware veröffentlicht, welche das selbstständige Raufladen erlaubte und die Preise für die noch erhältlichen Geräte schossen auf eBay ins Unermessliche. Ich hoffe der Chef der Firma war Japaner und arbeitete im Hochhaus.
Ich bin ja eher selten schadenfroh, aber gerade freu ich mich wie ein Schneekönig, dass ein solches Geschäftsmodell sowas von vor die Wand gegangen ist und auch noch der Beweis angetreten wurde dass bei moderaterer Handhabe ordentliche Gerätepreise hätten erzielt werden können.
Es ist entfernt denkbar, dass andere Firmen daraus lernen (wenngleich die Vergangenheit anderes lehrt).

@WQ: Ich bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstanden habe, sagtest du die Produkte die jetzt für 30€ bis 50$ übern Ladentisch gehen kosten über hundert [Währung] wenn man eine Pappschachtel drum macht?
Oder sagst du dass wenn man's zweigleisig machen würde dies der Durchschnittspreis wäre? Oder was meinst du? Irgendwie erscheint mir das recht äääh hoch.
Möglicherweise bin ich ein bisschen naiv Ich bin ja ein bisschen naiv, aber in meiner Vorstellung hat man eine Box-Produktion sowieso am Laufen und produziert einfach nur halb so viele Schachteln wie Bücher... oder so. Klingt für mich als wäre der Preis zwischen "mit Box" und "beides" irgendwie identisch.... das einzige was hier noch eine Rolle spielen könnte wäre a] die Auflage (weniger Schachteln drucken/produzieren lassen = höherer Stückpreis) und b] eben die Dreingaben. Aber wie gesagt, die Goodies wären ja bei einer "sowieso Boxen"-Produktion genauso da... naja, ich schreibe zuviel, was ich meine ist:
Entschuldige Wormys, ich habe deine Antwort nicht verstanden, könntest du sie nochmal anders formulieren?
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Anita Blake am 15. September 2009, 09:23:57
Man könnte sie auch bei itunes runterladen.
Ich finde das zwar leidlich unromantisch, aber manche mögen's vielleicht.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Zechi am 15. September 2009, 09:26:20
Ich bin auch ein Freund der alten AD&D Boxen und fände ein entsprechendes Revival toll. Ich wäre auch bereit entsprechend mehr dafür zu zahlen.

Scheinbar gibt es ja noch relativ viele Freunde der Boxen, hätte ich gar nicht so vermutet.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Inuelki am 15. September 2009, 16:41:43
Eindeutig Boxen.

Die ganzen Zusatzmaterialien hauen es einfach raus, dann sind die Bücher schön thematisch geordnet was das Nachschlagen verkürzt. Das sie damals um so viel teurer waren als Hardcover Bücher wüsste ich nicht und selbst wenn bei deutschsprachigen Boxen kann man mit dem Ladenbesitzer meist noch ein wenig über den Preis verhandeln. Kommt wenigstens kein:"Ne Buchpreisbindung."
Und ständen die Boxen damals nicht in irgendwelchen Spielläden, wäre ich wohl nie zum Rollenspiel gekommen.

Beim Transport kann man schön die Heftchen aussotieren, die man Brauch und diejenigen die man nicht brauch lässt man zu Hause spart Gewicht. Und um Platz zu sparen kommen die ganzen Bücher in eine Box. Öhm ja, bleibt nur noch das mit den Regalen, aber da muss man sich nicht die gesamte Box ins Regal stellen, der Inhalt macht es auch. Obwohl Hardcover zugegebenermaßen besser aussehen.  :D
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Jackonyourback am 16. September 2009, 18:42:44
DSA 1 (und kurz darauf 2) war damals mein Einstieg ins Rollenspiel. Und die Boxen hatten was. Hefte, Würfel, usw. alles drin, was man zum Spielen gebraucht hat.
Heute stehe ich mehr auf die hardcover Bücher, weil noch n W20 bzw. W6 sind unangebracht. Andererseits habe ich vor-vorletztes Jahr zum Geburtstag die "Freiburg"-Box zu 7te See schenken lassen und die ist äußerst praktisch, was alles an Material enthalten ist.

Fazit: Ja zu Büchern, aber wenn ein umfangreiches Thema mit viel Zusatzmaterial in einer Box angegangen wird, wäre ich nicht abgeneigt.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: DU#1229 am 16. September 2009, 21:05:29
Ptolus zB wäre großartig gewesen, auf eine riesige Box aufzuteilen.  :)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Bronco Buster am 16. September 2009, 22:44:35
Zitat
Ich bevorzuge D&D Produkte in Buchform, wie es derzeit bei den 4E, Pathfinder und 3E Produkten gehandhabt wird.
War meine Wahl. Ich möchte nicht wissen in welchem Zustand meine "Schätze" derzeit wären, wenn sie gesoftcovered wären. Wir haben in unserer Gruppe einen Schlamper, der alles um sich wirft und unsere Regelbücher ganz besonders schlecht behandelt (Schlamper ist eine viel zu nette Bezeichnung :twisted:).

Der größte Nachteil ist, dass Zusatzmaterial nicht selten auch als Hadrcoverversion gebunden ist. Das ist sehr ärgerlich für so einen pingeligen Menschen wie mich. Ich will die Bücher nicht auseinander reißen, komme aber sonst an die Karten, Tokens, etc. eben sonst schlecht ran. :suspious:
In dem Fall fände ich es schöner, wenn es eine Mixed Version gäbe. Boxen für Zusatzmaterial und Hardcovers für unsere Bücher.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Fischkopp am 17. September 2009, 15:52:05
In dem Fall fände ich es schöner, wenn es eine Mixed Version gäbe. Boxen für Zusatzmaterial und Hardcovers für unsere Bücher.
Hardcover in Box, nur mit Zusatzmaterial, das den Namen auch verdient? Da wär ich auch für. Allerdings sehe ich da auch Extrakosten.  :-|

Edit: Quote, Quote, Quote...  :cheesy:
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Cut am 17. September 2009, 19:28:39
Ich werde nicht müde es zu sagen: Ich liebe Boxed Sets.

Eines meiner ersten RPG Produkte war das Deluxe Starter Set von MERS und viele meiner schönsten Kampagnen verbinde ich mit Boxen (zB die DarkStryder Kampagne von West End Games für Star Wars).

Boxen haben Stil. Boxen haben Flair. Und wenn Boxen dann auch noch den richtigen Inhalt haben (ähnlich dem was TheRaven auf Seite 1 ausgeführt hat), sind sie unschlagbare Pakete.

Ich würde mir eine Rückkehr der gut gefüllten RPG-Boxen nicht nur für D&D wünschen.

Grade als Starter Sets mit Grundregeln und Hintergrundinfos in jeweils einem Bändchen, Charakterbögen, einem ersten (ordentlichen) Abenteuer, einem Würfelset, Kopiervorlagen für Charakterbögen, so das man nicht aus dem Buch herauskopieren muss, einem einfachen Sichtschirm und evtl. einer Übersichtskarte über die Welt... Sowas wäre toll.

MIDGARD 1880 hat eine solche recht schlichte Basis-Box gehabt. Und ich fände es toll, wenn man die Runenklingen MIDGARD-Einsteiger Reihe als Box Set neu auflegen bzw weiterführen würde.

Das hatte wenn mich meine Erinnerung nicht trügt fast alles die deutsche MERS Deluxe Box zu bieten! Und dazu noch ein paar Pappaufsteller. :)

Und wenn ich Kohle über hätte, würde ich mir auch noch die fehlenden Earthdawn Boxen kaufen. ;)
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Trasul am 18. September 2009, 13:20:03
Bei den AD&D Boxen waren wenigstens Würfel dabei. Aber die Boxen in der 3 Edition enthielten nur die Bücher und Hefte die in späteren Auflagen im Buch integriert waren. Ich bevorzuge die Buchform, da Bücher sich leichter Transportieren lassen.
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Ethelbeorn am 18. September 2009, 22:50:16
In den 3.0 DnD Boxen Lagere ich jetzt meine alten Abenteuernotitzen ein. :thumbup:
Titel: Umfrage der Woche Nr. 157 - Bücher oder Boxen?
Beitrag von: Jack am 20. September 2009, 13:13:22
Bücher! Die Boxen waren bei mir immer schnell hinüber :)