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Workshop => Projekte => Episches System => Thema gestartet von: Bellistor am 01. September 2006, 17:12:04

Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 01. September 2006, 17:12:04
EPIC WIZARD
Hit Die: d4
Skill Points at Each Additional Level: 2 + Int modifier
Spells: The epic wizard’s caster level is equal to his or her class level. The epic wizard’s number of spells per day does not increase after 20th level.
Familiar: The epic wizards’s familiar continues to increase in power (see the Epic Familiar Table). At 21st level and again at 31st level, the familiar gains the benefit of the Familiar Spell epic feat for a spell of its master’s choice.
Bonus Feats: The epic wizard gains a bonus feat (selected from the list of epic wizard bonus feats) every three levels higher than 20th.
Epic Wizard Bonus Feat List: WIRD NACHGEREICHT
Arcane Manipulation (Pierce Resistance): At 21st level, an epic wizard gains the ability to manipulate his or her spells. When an epic wizard casts a spell with an energy descriptor, any resistance against this type of energy is reduced by an amount equal to the caster level of the epic wizard. In addition energy immunity granted by a spell or magical effect is treated as energy resistance 100. Other energy immunity for example by transformating into a red dragon and gaining the fire subtype is not affected. Using this ability is a swift action.
He or she can use Arcane Manipulation a number of times per day equal to 3+ his or her INT modifier.
Arcane Manipulation (Merge Spell Slot) (Ex): At 28th level, an epic wizard can use one of his or her daily Arcane Manipulation attempts to temporarily sacrifice 2 spell slots of the same level to prepare a spell 2 levels higher. The higher-level spell can be up to the highest level the Epic wizard can cast.
Arcane Manipulation (Absorb Spell Energy) (Su): At 34th Level, an epic wizard can use one of his or her Arcane Manipulation attempts when making a successful Will or Fortitude saving throw that would normally reduce a spell´s effect. Then he or she suffers no effect from the spell at all. Only those spells with a Saving Throw entry of "Will partial", "Fortitude half", or similar can be negated through this ability. In addition he or she can recall any one spell that she had prepared an then cast up to the spell level of the negated spell. The spell is then prepared again, just as if it had not been cast. Using this ability is a free action.
Arcane Manipulation (Substitution) (Su): At 40th Level an epic wizard can use one of his or her daily Arcane Manipulation attempts to substitute a spell's energy descriptor (provided the spell deals energy damage) with the magic energy type. Using this ability is a swift action.

Table: The Epic Wizard
Level Base Attack Bonus Fort Save Ref Save Will Save Special
21st +10 +7 +7 +12 Arcane Manipulation (Pierce Resistance)
22nd +11 +7 +7 +13 --
23rd +11 +7 +7 +13 Bonus feat
24th +12 +8 +8 +14 --
25th +12 +8 +8 +14 --
26th +13 +8 +8 +15 Bonus feat
27th +13 +9 +9 +15 --
28th +14 +9 +9 +16 Arcane Manipulation (Merge Spell Slot)
29th +14 +9 +9 +16 Bonus feat
30th +15 +10 +10 +17 --
31st +15 +10 +10 +17 --
32nd +16 +10 +10 +18 Bonus feat
33rd +16 +11 +11 +18 --
34th +17 +11 +11 +19 Arcane Manipulation (Absorb Spell)
35th +17 +11 +11 +19 Bonus feat
36th +18 +12 +12 +20 --
37th +18 +12 +12 +20 --
38th +19 +12 +12 +21 Bonus feat
39th +19 +13 +13 +21 --
40th +20 +13 +13 +22 Arcane Manipulation (Substitution)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 01. September 2006, 17:39:11
Bis jetzt folgendes:

Bonus feat alle 3 Stufen auf 23,26,29,32,35,38
Ein besonderes Feature auf 21, 24,27,30,33,36,39
Ein final feature auf 40

Bisherige Features im Betastadium. Verbesserungen bitte. Auch englische Grammatik und Rechtschreibung. Auch wenn ich die Features verwerfen sollte taugen sie evtl noch als feats oder Klassenfertigkeiten für andere Situationen.

Intelligent Aiming(Ex): The Epic Wizzard can use his INT-Modifier instead of STR or DEX for delivering touch attacks.

Armor of Arcane Force(Su): The Epic Wizzard is guarded by an armor of energy generated by his insight powers. He recieves an armor bonus to AC equal to the level of his highest prepared spell. This ability is identically to the spell Mage Armor for other purposes.

Pierce Elemental Resistance(Ex): When casting a spell the Epic Wizzard can substract the spell´s level + his INT-modifier from any energy resistance of the spells energy type for determining the effect of the spell.

Hier eine Fähigkeit die ich absolut gelungen finde:

Melt Spell Slot 1/day(Ex): The Epic Wizzard can temporarily sacrifice 2 spell slots of the same level to prepare a spell 2 levels higher. The higher-level spell can be up to one level higher than the level the Epic wizzard can cast.

Weitere Anwendungen auf höheren Stufen.



weitere folgen.
Wenn jemand einen reinen Magier spielt kann er nicht Erzmagier sein. Irgendwie ist er allerdings schon Erzmagier oder? :-) Also müssen die Fähigkeiten auch irgendwie in die Richtung gehen. Generell muss man ja eine Alternative zum üblichen Rosinenpicken durch MIN/MAX schaffen. Also die 3 oben hatte ich in der Reihenfolge für level 21, 24, 27 gedacht. Die folgenden werden also noch stärker. Was meint ihr?
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 01. September 2006, 20:51:15
Zitat
Ein besonderes Feature auf 21, 24,27,30,33,36,39

Viel zuviel. Der Magier ist eine der absolut stärksten Klassen überhaupt. Er sollte maximal 4 Specials überhaupt erhalten oder wir können das neue System gleich wegwerfen.

Zitat
Intelligent Aiming(Ex): The Epic Wizzard can use his INT-Modifier instead of STR or DEX for delivering touch attacks.

Ok, aber das braucht der eigentlich eh kaum noch.

Zitat
Armor of Arcane Force(Su): The Epic Wizzard is guarded by an armor of energy generated by his insight powers. He recieves an armor bonus to AC equal to the level of his highest prepared spell. This ability is identically to the spell Mage Armor for other purposes.

Überflüssig eigentlich.

Zitat
Pierce Elemental Resistance(Ex): When casting a spell the Epic Wizzard can substract the spell´s level + his INT-modifier from any energy resistance of the spells energy type for determining the effect of the spell.

Immunitäten sind ein Problem - nicht Resistenzen.

Zitat
Melt Spell Slot 1/day(Ex): The Epic Wizzard can temporarily sacrifice 2 spell slots of the same level to prepare a spell 2 levels higher. The higher-level spell can be up to one level higher than the level the Epic wizzard can cast.

So wie es steht ist das zu stark.  :)


Und schreib mal "Wizard"...
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tyrael am 01. September 2006, 20:59:41
Bonusfeats alle drei Stufen hört sich für mich nicht schlecht an. Bei den specials kommt es auf deren Stärke an.



Intelligent Aiming: finde ich gut, evtl. etwas stark.

Armor of Arcane Force: etwas schwach, da der AC Bonus recht langsam ansteigt und der Magier mit greater Mage Armor schon fast dauerhaft +6 Armor Bonus auf AC hat(das es ein armor bonus ist solltest du auch noch dazuschreiben).

Pierce Elemental resistance: kann ich schlecht einschätzen. Das dürfen dann andere machen.

Melt Spell Slot: sollte erstmal merge(verschmelzen) Spell slot heißen und nicht melt(schmelzen). Schreibe auf jedenfall dazu, dass man maximal den höchsten grad erreichen wie man zaubern kann.



Immer daran denken, dass man auch Wizard38/Archmage 3 sein kann.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 01. September 2006, 21:08:39
So, die erste Fassung steht.

Ich persönlich finde die features ganz ok.
Evtl ist das mit dem attack bonus zu gut.

Mal schaun.

Wizard mit einem "z"... besser.

4 specials finde ich zu langweilig.
Die anderen Klassen haben viel mehr.
Das WIZ die stärkste Klasse gilt in diesem Projekt erst wenn alles fertig ist als qualitative Aussage. Es gibt doch kein epic spellcasting im alten Stil und die epic feats wie multispell, improved metamagic und isc werden doch hoffentlich überarbeitet.

@TF: Immunitäten sind ein Problem. Aber etwas das Immunitäten knackt sollte man einem WIZ nicht geben oder? Dann lieber eine schwache Fähigkeit wie Pierce Elemental Resistance. Damit kann man wenigstens gegen Resistenzen, die ja irgendwie jeder und ziemlich viel Getier auch, hat.

mfg
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Schwarzie am 01. September 2006, 22:05:44
Der wizard ist den meisten anderne Klassen auch ohne diese brokenen Epischen Feats oder Epic spellcasting überlegen. Ich muss mich hier Tempus anschließén, so ist das zu stark.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Zeitreisender am 01. September 2006, 22:45:19
Zitat
Intelligent Aiming (Ex)

Würde ich ehr über ein Feat regeln

Zitat
Arcane Mystery (Protection) (Su)

Überflüssig, Epische gegner werden ihn auf jeden Fall im Nahkampf treffen

Zitat
Merge Spell Slot (Ex)

Zu stark auf der Stufe

Zitat
Pierce Elemental Resistance (Ex)

Siehe TF

Zitat
Destructive Synergie (Su)

Finde ich unpassend
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. September 2006, 07:49:24
Du solltest ein wenig in die Richtung des Arcane Lord und des Incantatrix denken. Der Magier an sich erweitert sein Wissen an verfügbaren Zaubern und verbessert den Einsatz seiner Metamagie.

Ein großer Teil deiner Specials dient dazu, ihn im Kampf zu verstärken, was
1. unnötig ist, da er eh schon stark genug ist und
2. dem Flair des Magiers als Forscher entgegensteht

Fähigkeiten, die ihm erlauben mehr Zauber zu erhalten, oder Zauber direkt aus seinem Gedächtnis spontan umzuwandeln sowie neue Arten der Anwendung von Metamagie sind etwas, worauf du vielleicht eher eingehen solltest.

Nur so meine Anregungen dazu.  :)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 02. September 2006, 14:41:37
Zitat von: "Tempus Fugit"
Du solltest ein wenig in die Richtung des Arcane Lord und des Incantatrix denken. Der Magier an sich erweitert sein Wissen an verfügbaren Zaubern und verbessert den Einsatz seiner Metamagie.

Ein großer Teil deiner Specials dient dazu, ihn im Kampf zu verstärken, was
1. unnötig ist, da er eh schon stark genug ist und
2. dem Flair des Magiers als Forscher entgegensteht

Fähigkeiten, die ihm erlauben mehr Zauber zu erhalten, oder Zauber direkt aus seinem Gedächtnis spontan umzuwandeln sowie neue Arten der Anwendung von Metamagie sind etwas, worauf du vielleicht eher eingehen solltest.

Nur so meine Anregungen dazu.  :)


Stimmt. Ist zu kampflastig so. Ich werde daran arbeiten. Es war nie gedacht das er von vorne herein stimmig ist. Merge Spell Slot finde ich persönlich allerdings sehr gut. Es ist zwar stark aber baut die Überlegenheit des Magiers in Hinsicht auf verfügbare Zaubergrade aus. ...
Ich werde in den nächsten 2-3 Tagen eine neue Version erstellen die ausgeglichener und weniger Kampflastig ist.
Das mit der Stärke ist so eine Sache wenn man sich an den PrCs Arcane Lord und Incantatrix orientieren soll... ähm.. :-)
MfG
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 02. September 2006, 14:47:40
Zitat von: "Zeitreisender"
Zitat
Intelligent Aiming (Ex)

Würde ich ehr über ein Feat regeln

Zitat
Arcane Mystery (Protection) (Su)

Überflüssig, Epische gegner werden ihn auf jeden Fall im Nahkampf treffen

Zitat
Merge Spell Slot (Ex)

Zu stark auf der Stufe

Zitat
Pierce Elemental Resistance (Ex)

Siehe TF

Zitat
Destructive Synergie (Su)

Finde ich unpassend

Intelligent Aiming: Über ein mögliches feat regeln find ich ok. klingt auch eher nach feat...

Arcane Mystery (Protection): In der aktuellen Fassung ist es ganz sicher nicht sinnlos. Eher etwas zu stark. Werde den ganzen Arcane Mystery Krams überarbeiten. Mir gefällt allerdings die Sache mit dem höchsten Spell Grad=Höhe Bonus. Vieleicht kann man das anders nutzen.

Destructive Synergy: war nur mal so eine Idee was man als LvL 40 feature machen könnte.

Wie gesagt, ich möchte möglichst viele Ideen vorlegen und hoffe auf konstruktive Kritik.

Pierce Elemental Resistance: Findet ihr die Möglichkeit Resistenzen zu senken wirklich schlecht? Ich hatte mir überlegt das es eher zum Sorcerer passen würde....
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. September 2006, 15:11:24
Arcane Lord (Ex): At 40th Level, the epic wizard gains the ability of Magic Substitution. This ability allows the epic wizard to substitute every spell's energy descriptor (provided the spell deals energy damage) with the magic energy type. The spells are therefore not subject to any known resistance.


Ich hatte ja auch schon ein wenig am Wizard gearbeitet.  :wink:
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Zeitreisender am 02. September 2006, 16:47:01
Zitat
Arcane Lord (Ex): At 40th Level, the epic wizard gains the ability of Magic Substitution. This ability allows the epic wizard to substitute every spell's energy descriptor (provided the spell deals energy damage) with the magic energy type. The spells are therefore not subject to any known resistance.

Findest du das nicht ein bischen stark?
Als ich dir mal ein Talent in der Richtung gezeigt habe, das man erst aus Stufe 45 nehmen konnte, meintest du es sei völlig Broken.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. September 2006, 17:11:53
Das war für eine Challenge und das hier ist ein Vorschlag.  :)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Horrorking am 02. September 2006, 21:10:57
Arcane Lord finde ich zu stark. Es sollte zumindest Spellsloterhöhung geben.

Gegevorschlag:

Der Magier ignoriert Energieresistenzen. Wesen mit Immunität bekommen die Hälfe Schaden. (Ähnlich wie seering Speel)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 03. September 2006, 13:42:54
Halber Schaden bei einer Immunität ist irgendwie schwer zu erklären.

Ein Feuerelementar das von einem Feuerball Schaden nimmt ist und bleibt schwer vorstellbar.

Den halben Schaden in Energie umwandeln fände ich gut. So wie Flammenschlag. Gibt es auch als Metamagie für göttliche Zauberwirker. Das könnte man als automatisches Special geben...

Wie wäre es hier mit einem progressiven feature?
Stufe 1: Elementarresistenzen werden reduziert.
Stufe 2: Elementarresistenzen werden ignoriert.
Stufe 3: Halber Schaden ist Energie.

Andere Idee: Man macht doch die krasse Variante aber mit Anwendungen pro Tag. IN-Mod.+3. Man könnte die Anwendungen auf Stufe 21 geben und ein schwächeres Special. Step by step kommen stärkere hinzu. Dann können diese dafür etwas stärker sein. Vergleichbar mit den KI Punkten des Ninjas.

Als Talent evtl. dann ein "Additional Arcane Manipulation".

Was  haltet ihr davon?

Andere Sache. Fast alle epic progressions geben den Hauptattributsmodifikator auf die Rettungswürfe. Beim Magier möchte ich ungerne INT auf alle RW geben. Schon gar nicht als unnamed bonus.
Ich finde die Lösung mit dem höchsten vorbereiteten Zaubergrad als insight bonus ganz gut. Was meint ihr?
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 06. September 2006, 16:11:36
So, neue Version.

Bitte um Kritik!!!


MfG
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 06. September 2006, 16:26:30
Zitat von: "Arcane Manipulation (Pierce Resistance)"
In addition energy immunity granted by a spell or magical effect is treated as an energy resistance of a number equal to 10+ the caster level of the spell or effect.

Da würde ich eher daraus machen: "In addition energy immunity granted by a spell or magical effect is treated as an energy resistance equal to 100."

Zitat von: "Arcane Manipulation (Pierce Resistance)"
Using this ability is a free action.

Wirklich "free" oder doch lieber "swift" ?  :wink:

Zitat von: "Arcane Manipulation (Merge Spell Slot)"
At 28th level, an epic wizard can use one of his or her daily Arcane Manipulation attempts to temporarily sacrifice 2 spell slots of the same level to prepare a spell 2 levels higher. The higher-level spell can be up to the highest level the Epic wizard can cast.

Das würde ich limitieren auf andere Art. So wird das zu billig, alle Grade in Favorisierung höherer Grade aufzugeben. Außerdem ist über das neue ES noch nicht entschieden.

Bei Substitution ist Swift wohl auch besser. Sonst sieht es eigentlich gut aus.  :)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 06. September 2006, 17:11:43
Gut. Über Merge Spell Slot diskutieren wir wenn das epic spellcasting durch ist.
Irgend etwas in der Richtung möchte ich einbauen... Um die Variabilität des WIZ auszubauen.

Swift oder free action. ich würde es tatsächlich als free action durchgehen lassen aber swift ist OK. Wir wollen ja weg vom 5 spells per round epic caster :-)

Immunität=100er Resistenz. Findest du das nicht zu krass. Mit CL sagen wir 45 auf Stufe 40 sind das dann immer noch 55 Punkte die abgezogen werden. Doppeltes Casterlevel finde ich gut. Das könne auch 90 Punkte sein...

MfG
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Zeitreisender am 06. September 2006, 17:38:01
Zitat
mmunität=100er Resistenz. Findest du das nicht zu krass. Mit CL sagen wir 45 auf Stufe 40 sind das dann immer noch 55 Punkte die abgezogen werden. Doppeltes Casterlevel finde ich gut. Das könne auch 90 Punkte sein...

Was sind schon 55 Punkte wenn du einen Zauber  mit Empowerd, Maximised usw. abbekommst?
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 06. September 2006, 17:47:16
Gutes Argument. Immunität umgehen zu können ist so oder so sehr mächtig. Also 100 oder doppeltes CL?

I
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 06. September 2006, 17:56:27
Ein Item mit permanenter Energy Immunity ist ein epic item.
Ich gehe davon aus (Wenn es nicht so ist, wird es in unserer Neufassung bestimmt so sein) das ein epic item mindestens CL21 hat.
Das wär dann Resistenz 42 minus CL,,,,
also wäre so ein Item gegen einen Epic Wizard 35+ total nutzlos...

Ist das richtig(gut) so? Oder sollte es schützen?
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 06. September 2006, 18:04:26
Zitat
Ein Item mit permanenter Energy Immunity ist ein epic item.

Völlig falsch. Es kostet 66.000 GM als Slotless mit einem CL von 11. Energy Immunity ist ein Grad 6 Zauber.

6 (Grad) x 11 (Zauberstufe) x 1/2 (Wirkungsdauer 24 Stunden) x 2 (slotless) = 66.000 GM
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 06. September 2006, 18:50:13
Das ist ja echt übel.
Hab vergessen das der ja 24h hält und deswegen super günstig ist...

Voll daneben übrigens :-) 33 bzw. 66k für Elementarimunität....

Tja, dann wohl eher 100
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Schwarzie am 06. September 2006, 23:18:53
Zitat von: "Tempus Fugit"
Zitat
Ein Item mit permanenter Energy Immunity ist ein epic item.

Völlig falsch. Es kostet 66.000 GM als Slotless mit einem CL von 11. Energy Immunity ist ein Grad 6 Zauber.

6 (Grad) x 11 (Zauberstufe) x 1/2 (Wirkungsdauer 24 Stunden) x 2 (slotless) = 66.000 GM
Diese Berechnung glaubst du doch wohl selbstnicht...

Zumal im epiclevel Handbook Items mit Energy Immunity stehen. Der Spruch ist reiner Powercreep und gehört schlicht ignoriert.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 06. September 2006, 23:25:24
Das mag zwar richtig sein, aber auch da Epic Pricing trifft es nicht - das ist zu teuer. Nach den Richtlinien ist der Preis jedenfalls in genannter Höhe.  :)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Neo am 07. September 2006, 10:14:01
Zitat von: "Tempus Fugit"
Das mag zwar richtig sein, aber auch da Epic Pricing trifft es nicht - das ist zu teuer. Nach den Richtlinien ist der Preis jedenfalls in genannter Höhe.  :)


Meinst du die Richtlinien nach denen ein Item, dass permanent True Strike gibt 8000 GP kostet?
Darüber wollen wir ja jetzt wohl nicht wirklich diskutieren oder?
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 07. September 2006, 10:29:12
Ich sage ja nicht, dass die immer stimmen, aber dennoch existieren sie - und über irgendwas muss man ja reden.  8)

Immunität gegen ein ELement sollte nach meinem Empfinden zwischen 200.000 und 500.000 GM kosten (ein wenig abhängig von den zugelassenen Materialien).
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 07. September 2006, 12:08:15
Zitat von: "Tempus Fugit"
Immunität gegen ein Element sollte nach meinem Empfinden zwischen 200.000 und 500.000 GM kosten (ein wenig abhängig von den zugelassenen Materialien).


 :dafür:

Wenn wir mit ESP durch sind...
Hätte ich eine Idee für ein neues Projekt.
Item Creation System.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Taled am 07. September 2006, 12:22:57
Jetzt mal langsam mit die Pferde -

wenn das Epic Project abgeschloßen ist, gibt es da immer noch die Epische Herausforderung 2, auf deren Weiterführung ich sehnlichst warte.

Taled


;)
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 07. September 2006, 12:24:01
Zurück zu der Frage Immunität=100?

Wenn der WIZ21 die Fähigkeit bekommt macht er mit einem 9.Grad Zauber, ich nehme mal einen Empowered Delayed Blast Fireball, 30d6 also 105 Schaden. Gehen wir davon aus das er noch ein Zauberzepter zum maximieren hat, was auf Stufe 21 wohl nicht das Problem sein sollte, macht er 180 Feuerschaden.
Der gegnerische Krieger mit einem umstrittenen "Mach-mich-Feuerimmun"-Item hat dann beim Einsatz von Arcane Manipulation (Pierce) Resistenz gegen Feuer 100. Die wird um 21 Punkte, maximal ca. 25 (CL) - Kommt auch nicht so wirklich drauf an..-  gesenkt. Also 75.
Bleiben im Normalfall 30 und mit Zauberzepter 105 Schaden.
Auf höheren Stufen sind dann wesentlich stärkere Zauber möglich..

Fazit: Ich finde 100 gut!
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Belwar @ Work am 07. September 2006, 12:56:55
Zitat von: "Bellistor"

Wenn wir mit ESP durch sind...
Hätte ich eine Idee für ein neues Projekt.
Item Creation System.


Hört sich interessant an,
dürfte aber schwierig sein umzusetzen.
Man müsste sich erst einmal über dir Bedeutung/Wichtigkeit der Fähigkeiten im Klaren werden. Und dies ist ja nun Kampagnen abhängig. Und das heißt man müsste sich erstmal auf sowas wie eine Standard-Kampagne einigen.
Schön wäre es auch wenn ein solches System folgendes Berücksichtigen könnte.
ein Adamantit Dolch kostet 3002GM ein Adamantit Zweihänder kostet 3050GM.
Ein Preisunterschied von ca 1,5% obwohl ein Zweihänder a) das 8fache wiegt und b) das 25fache kostet.
Ich meine damit nicht, das ein Adamantit-Zweihänder das 25fache von einem Adamantit-Dolch kosten soll, aber etwas mehr als 1,5% sollten es schon sein.

Wie gesagt interessant hört sich die Sache auf jedenfall an.

Gruß Belwar
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Neo am 07. September 2006, 13:58:01
Zitat von: "Belwar @ Work"
Zitat von: "Bellistor"

Wenn wir mit ESP durch sind...
Hätte ich eine Idee für ein neues Projekt.
Item Creation System.


Hört sich interessant an,
dürfte aber schwierig sein umzusetzen.
Man müsste sich erst einmal über dir Bedeutung/Wichtigkeit der Fähigkeiten im Klaren werden. Und dies ist ja nun Kampagnen abhängig. Und das heißt man müsste sich erstmal auf sowas wie eine Standard-Kampagne einigen.
Schön wäre es auch wenn ein solches System folgendes Berücksichtigen könnte.
ein Adamantit Dolch kostet 3002GM ein Adamantit Zweihänder kostet 3050GM.
Ein Preisunterschied von ca 1,5% obwohl ein Zweihänder a) das 8fache wiegt und b) das 25fache kostet.
Ich meine damit nicht, das ein Adamantit-Zweihänder das 25fache von einem Adamantit-Dolch kosten soll, aber etwas mehr als 1,5% sollten es schon sein.

Wie gesagt interessant hört sich die Sache auf jedenfall an.

Gruß Belwar


Zum einen geht ihm glaube ich nur darum, dass Item Creation System auf epische Items sinnvoll zu erweitern. Zum anderen sollte man sich um solche Dinge (Realismus ist hier kein Argument, es geht vor allem um Balance im Regelsinn) keine Gedanken machen.
Um das mal an ein paar Beispielen zu verdeutlichen:
Ein Meisterarbeitsdolch kostet das sechsfache seines Gewichtes in Gold.
Ein Dolch +2 kostet etwa dein Gewicht in Gold.
Und darüber wieviel Gold man mit sich herumschleppen muss um einen +5 Dolch zu bezahlen reden wir jetzt nicht (es ist übrigens etwa eine halbe Tonne).
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 07. September 2006, 14:01:14
Alleine was das auftauchen und der potentielle Verkauf eines Adamant Vorpal Greatsword +5 für eine Stadt bedeutet.  :wink:
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 07. September 2006, 14:07:16
Epic Weapon: A weapon crafted with this ability  is able to negate any magic and epic damage reduction. If a creature has more than one type of damage reduction, the other still applies.
Overwhelming transmutation; CL 21st; Craft Magic Arms and Armor, caster must be level 21st or higher; Price +3 bonus.

Das sollte eigentlich alles sein, was an Anpassungen für das epische Preissystem notwendig ist. Ansonsten kann man die normalen Regeln weiter laufen lassen. Evtl noch was für Rüstungen, aber der Rest ist Wurst.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Neo am 07. September 2006, 14:11:07
Damit löst du das Problem für Waffen. Aber bei Rüstungen und Wondrous Items bleibt es bestehen. Ich habe z.B. ein Problem mit einem +50 Ability Item für 2,5 Millionen.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 07. September 2006, 14:15:38
Das löst man über: "The maximum enhancement Bonus is equal to caster level / 3."

Das packt man in einen Kontext, dass das CL während des gesammten Erschaffungsprozesses stets diese Höhe haben muss und dann dürften die mächtigsten Items im Bereich von +16 sein.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Belwar @ Work am 07. September 2006, 15:17:11
Zitat von: "Neo"

Zum einen geht ihm glaube ich nur darum, dass Item Creation System auf epische Items sinnvoll zu erweitern.

Na dann  :|

Zitat

Zum anderen sollte man sich um solche Dinge (Realismus ist hier kein Argument, es geht vor allem um Balance im Regelsinn) keine Gedanken machen.

Es geht mir eh bei D&D eh nicht um Realismus sondern eher um einen etwas Realitäts näheren Ansatz ;)
Aber selbst das muss nicht im widerspruch stehn.
Nehmen wir mal das Beispiel Meisterarbeit (+300GM egal welche Waffe)
Selbst aus Balancesicht ist das ungünstig. Natürlich sind 300GM für D&D-Verhältnisse recht wenig und so würde korrekturen hier nicht so sehr ins Gewicht fallen, aber es geht auch mehr um den Meachnismus.
Bsp.:
ein Dolch macht bei einer Trefferwahrschneinlichkeit von 50%  1,25 Schadenpunkte pro Angrifft, ein MA Dolch gewärht nun  +1 auf den Angriffswurf, das heißt der die Trefferchance steigt um 5%Punkte (auf 55%). Der Dolch macht nun 1,375 SP also 0,125 SP mehr.
Selbes Bsp für einen Zweihänder ergibt 3,5SP pro Angriff --> 3,85SP also 0,35 SP


Damit zahlt der Dolch-Käufer genauso viel GM-Mehr wie der Zweihänderkäufer bekommt aber weniger "extra Schaden"

Ein Ansatzpunkte wäre in dem man die MA Preise für leichte Waffen auf 150GM setzt für Mittlere Waffen auf 225GM und für 2-Hand-Waffen auf 300GM oder so.

ein 2Waffen-Kämpferbrauch ja auch 2 Waffen um an das Schadenspotenzial des 2 Waffenkämpfer heranzukommen (annähern). Zahlt aber dennoch mehr für weniger Schadenspotenzial.
So das war die Sache mal aus Balancesicht ;)

Zitat

Und darüber wieviel Gold man mit sich herumschleppen muss um einen +5 Dolch zu bezahlen reden wir jetzt nicht (es ist übrigens etwa eine halbe Tonne).

Und wenn man die Sache erst in Kupermünzen bezahlen will ;),
Statt Gold kann man auch Edelsteine verwenden, oder andere magische Gegenstände aus Tauschobjekte ;)

Zitat
Alleine was das auftauchen und der potentielle Verkauf eines Adamant Vorpal Greatsword +5 für eine Stadt bedeutet.

Obwohl das Adamant hier wohl eher unbedeutent ist ;)

Aber ich will den Thread nicht zu stark einführen ;)

Gruß Belwar
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 08. September 2006, 13:54:33
Entführen meinst du hoffentlich...

Die 100 ist anscheinend akzeptiert worden. Keiner hat genölt.
Das mit den Items bitte in einem anderen Thread! ... Doof von mir das hier anzusprechen...


Ich würde dem Epic Wizard ungerne noch ein feature á la Attributsmodifikator auf X verpassen. Schon gar nicht auf Saves. Allerdings haben irgendwie alle Klassen so etwas.... Kleriker, Hexenmeister, Paladin sowieso, ....
Findet ihr das nicht bedenklich.
Die DCs erreichen doch niemals'(!!!) die saves...
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 17. September 2006, 16:39:03
Merge Spell Slot werde ich kicken und mir was passenderes Überlegen.

Absorb finde ich gut. Ist ein Mettle+Pearl of Power...

Die Stufe 40 ability ist übel... Aber das sie eine swift action braucht balanced sie meiner Meinung nach ganz gut.
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Bellistor am 13. April 2007, 15:07:53
1) Wie macht sich der Epic WIZ gegen einem Min/MAX Char
    (WIZ 35 vs. WIZ4 CLE1 Incantatrix20 Dweomerkeeper10)?
2) Ist die Frage Relevant?
Habe das schon im Thread "Moderator" angesprochen...
Titel: Epic Classes
Beitrag von: Tempus Fugit am 13. April 2007, 15:28:26
Die Progression für diese PrC existiert doch hier noch nicht.