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Workshop => Mapping-Tools & Kartographie => Thema gestartet von: Azrael am 07. Juli 2005, 23:37:51
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hab mal eine oder zwei Fragen dazu,
1. gibt es auch irgendein Freeware-Tool, das dieselben Aufgaben erfüllt.
ist es mit CC2 alleine möglich Maps im Stile der Faerun-Map zu erstellen.
Ich hab mir dem Demo runtergeladen, aber das ssieht mir alles sehr bunt und zu comics-haft aus.
Danke
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1. nein. es gibt kein Tool das CC2 derzeit das Wasser reichen kann. Es gibt aber veschiedene Mapping Tools die andere Arten von Karten erzeugen. Ich kann dir aber wirklich nur CC2 empfehlen und so teuer ist das Basisprogramm ja auch nicht.
2. Ja kannst du mit ein wenig Einarbeitungszeit versteht sich. Für die Faerun Sachen empfiehlt sich evtl noch das Symbol Set 1 dazu da es dir zahlreiche neue und schönere Symbole gibt. Und ob deine Karten bunt werden oder nicht kannst du selbst entscheiden, CC2 ist eigentlich das flexibelste Programm das es gibt in dieser Hinsicht.
Schau dir doch einfach mal die Karten in der User Sektion von Profantasy an, da siehst du was ich meine.
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Weisst du gerade, was für andere Mapping Tools es gibt (mit Google lässt sich nix finden, oder ich suche falsch)
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Ziemlich gut finde ich noch Dundjinni.
Ist eine ganze andere Art der Kartenherstellung als CC2, aber dafür auch wesentlich einfacher. Nur die Rechnerleistung muss hoch sein.
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Hallo Azrael,
mit CC2 kann man eine ziemlich Bandbreite verschiedener Stile benutzen. Im Prinzip ist es ein volles Zeichenprogramm, in dem man sich seine eigenen Farbschemanta, Symbole, etc definieren kann. Eventuell heisst das natürlich etwas mehr Arbeit, als einfach die vorgegebenen DInge zu benutzen.
Hier ist ein Beispiel im Stil der neuen FR Karten:
http://www.earlsdale.com/cc2maps/details.php?image_id=60
Oder im Stile eines modernen Atlas:
http://www.jhendor.de/geo/topograph.htm
Das ist der "alte" CC2 Stil:
http://www.mapsandmore.com/maps/darkfire.html
Und der "neue" mit den Symbolen aus einem der Zusatzpacks:
http://www.mapsandmore.com/maps/lupos2.html
Andere Mapping Tools:
AutoRealm
Fractal Mapper
Dundjinni
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Ich habe so meine Probleme mit Dundjinni, die allerdings gar nichts mit der eigentlichen Software zu tun haben. Zum Beispiel darf man Karten, die man damit zeichnet, nicht professionell veröffentlichen oder verkaufen ohne Lizenzen an Fluid Entertainment zu bezahlen. Das finde ich recht heftig.
Mit CC2 habe ich die vollen Rechte an den Karten, die ich produzieren. Daher ist für mich, als jemand der damit professionell arbeitet, Dundjinni indiskutabel.
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DunDJinni ist nett (siehe meine Rezi dazu un auc die kommenden zu den SymbolPacks),
aber selbst mit hohen Rechnerleistungen geht das Prog recht schnell in die Knie, dafür hast du aber sehr schöne Bitmap-Grafiken, die an die WotC Standard-Floorplans schon rankommen.
Dennoch schwöre ich aus vielen anderen Gründen auf CC2. Nicht nur wegen der Rechte, wie Uthoroc anmerkte, sondern einfach auch wegen der Felxibilität. DunDJinni ist nett für bestimme Karten, CC2 ist einfach super für so ziemlich alles.
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AutoRealm sieht eigentlich nett aus und ist OpenSource :)
Kommt natürlich nicht an CC2 heran.
Gibts CC1 auch noch zu kaufen?
Vielleicht lerne ich einfach zu zeichnen :rolleyes: *g*
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CC1 willst du garnicht kaufen denn das war ncoh für DOS und sehr sehr schwierig
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So, ich denke wirklich, dass ich das Programm kaufen "muss" ;)
Jetzt noch ne Frage:
1. Ich will ein Campaign-Setting erstellen, lohnt sich hier eines dieser "Money Saving Bundles"?
2. Gibts irgendne Möglichkeit, dass CC2 zu kaufen und downzuloaden (anstatt mir das Programm zusenden zu lassen, was eh wieder Probleme mit dem Zoll geben wird)
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@azrael:
das zusenden geht schnell und es gibt mit Sicherheit auch keine Zollprobleme, denn es kommt aus den UK, also Europa. Also völlig problemlos. Download Versionen davon gibt es glaube ich nicht.
Für eine Kampagne würde ich dir entweder das
Fantasy Mapper Bundle empfehlen, wobei es fraglich ist ob du Dioramas und den Character Artists benötigst, sinnvoll sind auf jedenfall CC2 + Dungeon Designer 2 + City Designer 2 + evtl der beiden ersten Symbol-Sets (weil einfach schönere Symbole)
oder das
World Builder Bundle, wobei hier eben die Frage ist ob du das Fractal Terrain brauchst.
Generell empfehle ich dir auf jedenfall für das Bauen einer Kampagne
CC2, DD2 und CD2 zu kaufen (also Grundprogramm + Dungeon Designer + City Designer)
Und noch was:
ich kann nur sagen: GUTE ENTSCHEIDUNG das du CC2 kaufen willst.
evtl ist auch noch das Tome of Ultimate Mapping interessant, da stehen viele Tips drin. ANdererseits gibt es auch eine hervoirragende MaillingList (über die cc2 website)
gruß
tala
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Sag sowas nicht.
Ich durfte schonmal für eine Lieferung von Deutschland nach Schweiz fast 1/3 des Gesamtpreises an Zoll zahlen :(
Falls ihr jetzt noch gute Tutorials kennt, küsse ich euch die Füsse ;)
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Also wirklich, bisher habe ich noch nie über Probleme beim Versand und Zoll von PF gehört und ich habe auch schon sehr sehr viel Zeugs von denen geschickt bekommen.
Tutorials:
Bei den Produkten sind jeweils Handbücher im PDF Format dabei, die sehr gute Tutorials enthalten. Außerdem gibt es zahlreiche Internetseiten mit cc2 zeugs. Einfach mal auf der cc2 Seite umschauen, da gibt es haufenweise Zeugs
DAs non-plus-ultra in Sachen Tutorials ist allerdinsg das Tome of Ultimate Mapping (gibt es auch als pdf download günstiger)
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ich hab mir jetzt nochmals die Demo runtergeladen.
Vielleicht bin ich ja zu blöde, aber wie kann eigene Landmassen zeichnen (nicht diese fast vordefinierten)
Ich dachte mit "Draw fractal polygon" (draw -> polygon -> fractal polygon) funktioniert es, aber er zeichnet mir da einfach ein normales Polygon :(
Weiss jemand abhilfe?
EDIT:
NOch allgemeine Fragen:
Kann man mit CC2 relativ einfach demografische Karten zeichnen?
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Ja du kannst mit einem Polygon Landmassen erzeugen, aber auch mit Ellipsen, Boxen und fraktalen Polygonen. Daszu musst du die Funktionen in der ganz rechten Buttonleiste auf dem Schirm, die Symbole in der Mitte, aber da musst du Layer, Farbe und so weiter alles per Hand einstellen.
Einfacher geht es wenn du oben links auf das Symbol mit dem Hammer und dem Bleistift klickst (All Map Drawing Tools), dann bekommst du eine enorme Auswahl an vordefinierten Zeichenwerkzeugen, bei denen die Charakteristiken schon gesetzt sind (also Layer, Farbe etc.)
Demografische Karten:
Du kannst mit CC2 (und ein wenig Einarbeitungszeit vorausgesetzt) so ziemlich jede Art Karte recht fix und ordentlich zeichnen.
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Ja, aber das heisst, es sind vordefinerte "linien", nicht? (hab das Programm nicht zur Hand im Moment)
Im Fractal Mapper 7.0 gibt es die Möglichkeit ein Polygon zu zeichnen, welches das Programmd dann automatisch "fraktalisiert", so dass es realistisch aussieht.
Kann ich das mit CC2 auch?
Oder steh ich aufm Schlauch?
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Ja auch das kannst du machen.
Es gibt generell immer verschiedene Methoden ein Ziel in CC2 zu erreichen.
IN diesem Fall z.B.
a) Du zeichnest eine Landamsse mit einem "normalen" Polygon und wandelst es anschließend in fraktale LInien um so das du mehr Realismus in der Karte hast
b) DU benutzt direk die Funktion Fraktales Polygon, bei dem du die Ankerpunkte (also den Umriss der Landkarte definieren kannst, CC" aber zwischen den einzelnen Punkten die du setzt die LInie automatisch nach dem Zufallsprinzip fraktal anlegt
c) DU benutzt eins der Drawing Tools, (Fractal Landmass bspw), die eben eigentlich dasselbe macht, nur dir bestimmte Dinge vordefiniert, wie eben den richtigen Layer und eine entsprechend passende Farbe (die du allerdinsg auch jederzeit wieder ändern kannst, wie eigentlich alles in CC2)
d) wietere Möglichkeiten die cih grad nicht kenn :-)
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Methiode b wollte ich ja anwenden (Draw-Polygon -> fractal polygon)
Allerdings zeichnet es mir nur ein normales Polygon.
Muss ich noch einen weiteren Schritt erledigen?
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ja wenn du es so tust dann setze den ersten PUnkt des Polygons und dann drück mal Pfeiltaste links oder rechts ein paar mal, dann sollte sich die "Linie" verändern.
Ich empfehle dir aber dennoch das Drawing Tool (über das Icon oben links) für Fractale Landmassen zu benutzen, das ist erheblich besser.
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Vielleicht bin ich ja wirklich zu dumm, aber es funktioniert nicht.
Ich mache folgendes:
Draw (oben in der Leiste) -> Polygon -> Fractal Polygon -> OK -> Zeichnen
Ich habe ein langweiliges Polygon (weder fraktal noch sonst was)
Wie krieg ich es fraktal hin (laut Programm sollte es mit "meiner" Methode eben genau das tun.
Noch was anderes:
Wie kann ich die Border-Farbe (wenn ich obiges mache) definieren?
Bis jetzt bin ich etwas entäuscht vom Programm, völlig unverständlich frickelig wo es viel einfach ginge und die Endresultate sehen doch arg comics-haft aus
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OH man sorry, aber das liegt ganz einfach daran, daß du nicht mit dem Handbuch arbeitest. Das sind ganz essentiale Funktionen die dir beigebracht werden und diese adhoc hier zu erklären ist umständlich.
Das was ich oben erklärt habe geht so, aber du musst die Pfeiltasten benutzen während du dich zwischen zwei Punkten di du setzt befindest. Wenn du das Polygon schon gezeichnet hast musst du die EDIT Funktion benutzen und damit den Rand des Polygons anwählen. Dann öffnet sich eine Dialogbox wo du Fractal anklicken kannst und dann wird das Polygon fractal.
Dennoch ist deine Methode einfach viel zu umständlich. Einfacher ist es mit der von mir genannten Tool-Funktion direkt ein fractales Poylgon zu zeichnen. (also über den Button mit HammerundStift oben links
Die Bordefarbe definierst du auch im nachhinein über Edit.
Bis jetzt bin ich etwas entäuscht vom Programm, völlig unverständlich frickelig wo es viel einfach ginge und die Endresultate sehen doch arg comics-haft aus
Das liegt zum einen daran, daß du kein Handbuch vorliegen hast und nicht die "einfachen Wege" ergründen kannst und zum anderen, daß du mir anscheinend nicht zu hörst :D denn ich hatte dir ja erklärt wie man die einfachen DrawingTools benutzt (nicht über Menüleiste DRAW etc., sondern über den Button All Drawing Tools oben links)
Das der Stil der Karten sehr comichaft wirkt ist mir allerdings nicht aufgefallen, was allerdings ist und bleibt ist die Tatsache, das CC2 ein CAD-Programm ist, also Vektorgrafik produziert, dieimmer anders aussieht als Bitmap (Photoshop oder DunDJinni).
Allerdings wird es in der in Kürze kommenden CC3 Version Bitmap-Funktionen geben. Wenn du CC2 jetzt kaufst bekommst du das Update auf CC3 dann bei Erscheinen umsonst btw.
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Werds mal versuchen (bevor ich ein Programm kaufen, will ich ja ungefähr wissen wies funktioniert ;) )
@Drawing tool
Aber das ist mir einfach zu Zufallsgeneriert.
Da habe ich Linien, die mich mit den Pfeiltasten verändern kann.
Das passt mir nicht, ich wills so wie ich mir es vorstelle, nicht wie es sich das Programm vorstellt.
Ich muss jeweils 4-5 klicken, bis ich ungefähr das habe was ich will...
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Moment ich glaube du verwechselt da etwas.
Fractal Poylgoin macht genau das: es ezeugt per Zufallsgenerator bestimmte Nodes (so heissen die einzelnen Punkte).
Wenn du alles einzeln setzen willst nach deinen Vorstellungen dann musst du ein normales Polygon zeichnen und jeden einzelnen Punkt setzen.
Fractales Polygon macht die LInie zwischen 2 Punkten eben per ZUfall fraktal, wobei du ein wenig Einfluss auf die Anzahld er Nodes und so weiter nehmen kannst.
UNd ich kann auch verstehn das du ein Programm vorher testen willst. Allerdings ist CC2 eben sehr komplex und du wirst kaum die wirkliche Funktionalität des Programms nur durch ausprobieren der Demo ergründen können, wenn du nicht das Handbuch respektive Tutorials dazu benutzt. Ist ähnlich wie bei Photoshop, welches du so ohen weiteres wohl auch nicht einfach bedienen kannst. Allerdings wirst du - hast du ersteinmal die ersten Schritte erlernt - sehr einfach und schnell mit CC2 arbeiten können.
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Das ist mir klar, aber ich fand die Möglichkeiten bei Fractal Mapper einfach intuitiver, einfacher:
Zeichne ein Polygon und fraktalisiere es.
Dort habe ich auch die Möglichkeit wie stark es fraktalisiert werden soll.
Ich fühle mich dabei einfach mehr "herr der lage" ;)
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Sorry Azrael, aber ich glaube du hörst mir einfach nicht zu, oder wir reden aneinander vorbei.
Polygon zeichnen, Edit Polygon, fraktalisieren.
oder beim Zeichnen das POlygon fraktalisieren und du hast bei beiden Aktionen volle Kontrolle wie stark fraktalisiert werden soll.
Sagte ich oben schon. :D
Genauso einfach wie beim FM
Dir allerdings jetzt jede einzelne Funktion bis ins Detail zu erklären würde den Rahmen sprengen, wie gesagt das Handbuch hilft da dann Wunder.
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So, hab mich jetzt etwas reingefuxt (immer noch unnötig kompliziert, ich hab das Gefühl für die einfachsten Dinge brauche ich hunder schritte -> http://www.jhendor.de/cc2/tutorials.html -> Tutorial Politische Karten)
Aber ne Frage:
Wenn ich "move" mache bleibt mir immer ein weisser Fleck zuürck an der Origina-Position, was ja nicht wirklich sinnvoll ist.
Wie kann ich das verhindern?
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Redraw machen, dann zeichnet der das Bild neu
und das Tutorial zu den politischen Maps ist nicht mehr das aktuellste. In der aktuellen Version von CC2 machst du sowas weitaus einfacher, denn CC2 snapped automatisch an andere Objekt und Kanten usw.
Ich kann es nur wiederholen: CC2 braucht ein wenig Einarbeitungszeit mit Handbuch. Danach kannst du aber superschöne Karten machen und das in kürzester Zeit.
Ich benutze CC2 schon seit Jahren und bin ein wahrer Verfechter der SOftware. Ich habe andere Programme angetestet (auch FM7) aber diese konnten mich einfach nicht überzeugen.
Das einzige was CC2 derzeit eben noch fehlt sind Bitmap-Funktionen (also Pixelbasierende Grafiken sind gemeint) und die werden dann mit CC3 kommen (siehe anderen Thread und das Bild dort.)
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Frage 1:
Wie zeichne ich denn eine Palisade?
Frage 2:
Wie kann ich den Maßstab, der auf dem Hintergrund angegeben ist einhalten. Gibt es da eine Auto-Funktion?
Ihr dürft auch gerne auf Stellen im Tome of Ultimate Mapping verweisen, daß habe ich auch.
Gruß,
Wolf
Sag sowas nicht.
Ich durfte schonmal für eine Lieferung von Deutschland nach Schweiz fast 1/3 des Gesamtpreises an Zoll zahlen :(
Falls ihr jetzt noch gute Tutorials kennt, küsse ich euch die Füsse ;)
Die Schweiz ist auch nicht in der EU. Daher fallen dort Zollabgaben an.
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Zu 1:
auf dieser Seite: http://crpp0001.uqtr.ca/w4/MAPS/cc2maps/m/Macros/cc2macros.html
gibt es ein paar sehr gute Macros um Palisaden zu zeichnen.
Zu2:
verstehe nicht ganz was du meinst.
Wenn du ein Template am Anfang wählst, dann zeichnest du doch automatisch alles im richtigen Scale. Erst wenn du die Scale manuell veränderst stimmt es nicht mehr.
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Danke für den Link, der ist wirklich hilfreich.
Zu2:
verstehe nicht ganz was du meinst.
Wenn du ein Template am Anfang wählst, dann zeichnest du doch automatisch alles im richtigen Scale. Erst wenn du die Scale manuell veränderst stimmt es nicht mehr.
Es kommt mir einfach manchmal nicht so vor.
Noch eine Frage:
Wie kann ich überstehende Landmassen abschneiden wenn ich ein Template ohne Rahmen benutze?
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Indem du die "Nodes" editierst (Funktion irgendwo unten links) und dann direkt mit dem "Rand" verbindest (über die MOdifier unten rechts)
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Indem du die "Nodes" editierst (Funktion irgendwo unten links) und dann direkt mit dem "Rand" verbindest (über die MOdifier unten rechts)
Nochmals Danke, daß hat wunderbar geklappt.
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Bist du eigentlich auf den Mailing LIsten?
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Bist du eigentlich auf den Mailing LIsten?
Ja und ich habe da eine Frage bezüglich dem säubern von Kreuzungen gestellt, aber da kam noch nix rum.