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Off-Topic / Pinnwand => Off-Topic => Thema gestartet von: Michi am 06. November 2005, 12:16:55

Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 12:16:55
 Hallo Leute,

ich muss nach dem heutigen Fernsehmorgen mal was loswerden.

Beim Frühstück habe ich ein bisschen gezappt und bin auf RTL hängengeblieben. Thema: Politessen, eine RTL-"Doku"

Was aber als Dokumentation beschrieben wurde, war an sich ein wilder Mischmasch aus echten und nachgestellten Szenen. Was ja an sich kein Problem ist, wenn so etwas dem Zuschauer auch ausdrücklich  klargemacht wird.

Wurde es aber nicht. Während schlechte Laienschauspieler sich vor der Kamera abmühten (eine Szene zum Beispiel, in der eine "Politesse" den Wagen eines Bürgers zur Seite fahren will - und in eine Baugrube düst), beschrieb der Sprecher aus dme Off die Szenerie´- und kein Wort von "nachgestellten Szenen" o.ä.

Vielmehr noch, eine weitere nachgestelte Szene zeigte ein Liebespärchen, das sich in der Disco kennenlernte und mal einen Abstecher zum Auto machen wollte, um dort Spaß zu haben. Noch während des "Aktes" kamen die beiden an die Winde und wurden abgeschleppt. Haha. Und der letzte Satz des Sprechers: "Florian hat seine Discobekanntschaft danach nie wieder gesehen.

Ich frage mich: So eine Aussage gibts doch bitte nur vom Geschädigten selbst (wer sonst soll das wissen - die Politessen?). Wenn RTL den Discoheini aber ausfindig gemacht hat, warum tritt er nicht selbst vor die Kamera? Warum klatschen die dem kein Mikro vors Gesicht und lassen ihn noch ein, zwei Sätze zum damaligen "Geschehen" sagen?
Wenn RTL ihn aber nicht ausfindig machen konnte, wie kommen sie dann dazu, Behauptungen aufzustellen, die sie ohne den Abgeschleppten nicht halten können?

Es ist nicht so, dass ich besondere Ansprüche an solche "Dokus" hätte - normalerweise läutet bei mir dabei sowieso der "Wegschaltalarm".
Aber dieses Mal bin ich kleben geblieben und habe mir (fast) die ganze Sendung angeschaut. Einfach nur deshalb, weil ich es nicht glauben konnte. Denn immer wieder wurde auch ganz offensichtlich echtes Material eingeblendet.

Ich habe tatsächlich nicht gewusst, dass es eine solche Vermischung von "echter Doku" und Nachgestelltem gibt, die es sich auch noch herausnimmt, beides eben nicht voneinander zu trennen. Und denke mir - das ist doch fast schon gefährlich, gerade für jüngere Menschen, die vielleicht in manchen Fällen nicht zwischen dem einen und dem anderen trennen können. Und dann wird eben dies auch noch bewusst von den Machern verschleiert.

Ich weiß - Privatfernsehen kann man in Sachen INFORMATION eh mit der Bild gleichsetzen. Aber irgendwie war das Ganze für mich eine Grenzüberschreitung.

Schon schlimm genug, dass die in Talkshows nur völlig irre Menschen einladen - habe früher Zivi im Altenheim gemacht. Die Senioren habens geguckt und mich ernsthaft gefragt, wie ich denn noch "da draußen" leben kann, wenn ganz Deutschland nur von diesen Irren aus dem TV bevölkert ist.

Wirklichkeitsverzerrung? Sehe ich das mit der "Doku" zu krass? Unterschätze ich die Jugend? Oder ist die strikte Trennung von echtem Bildmaterial und nachgestelltem nicht doch erste Pflicht?

Ich weiß garnicht, ob das wirklich wen interessiert, aber wenn, bin ich äußerst gespannt, wie ihr das seht.

Gruß,
Michi
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Gawain am 06. November 2005, 12:28:29
 Du solltest nicht so viel fernsehen, dann könntest du dir solche Gedankengänge sparen und deine Energie für den Tag anders einsetzen (sinnvoller).
 :lol:

Nein. Zum Teil hast du schon Recht.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 06. November 2005, 12:29:24
 Regel 1: Gehe immer davon aus, dass dich die Medien betrügen, belügen und  beeinflussen wollen.
Regel 2: Es gibt keine anderen Regeln.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 12:30:28
Zitat von: "Gawain"
Du solltest nicht so viel fernsehen, dann könntest du dir solche Gedankengänge sparen und deine Energie für den Tag anders einsetzen (sinnvoller).
 :lol:
 
Wollte die Energie jetzt ja sinnvoller einsetzen - und darüber schreiben  :D  
Aber heut morgen war ich halt noch platt von gestern. Da hab ich sinnvoll gefeiert.  B-)  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 12:34:41
Zitat von: "TheRaven"
Regel 1: Gehe immer davon aus, dass dich die Medien betrügen, belügen und  beeinflussen wollen.
Regel 2: Es gibt keine anderen Regeln.
Ja, stimmt schon...

Aber es macht KEINEN SINN, dass RTL in einr Politessen-Doku mit "Lügen" beeinflussen will.

Mir kam es eher so vor, als hätten die Produzenten nicht genügend reales Filmmaterial gehabt und es deshalb nachgestellt.

Und am meisten beunruhigt mich dabei: Jeder, der ein wenig drüber nachdenkt, kann erkennen, dass hier Wahrheit und Fiktion vermischt wurden.

Diese Dreistigkeit geht mir nicht aus dem Kopf. So nach dem Motto: "Wir lügen hier und filmen dort, jedem 2. Deppen wird's zwar auffallen, aber Konsequenzen werden wir eh keine spüren." Ist diese Art der Medien den meisten Menhschen so egal, stehen sie dem so unkritisch gegenüber?
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 06. November 2005, 12:47:38
 Klar macht es Sinn. In diesem Beispiel ist es das Betrügen. Wie du schon selbst gesagt hast, hatten sie nicht genug reales Material oder fanden es nicht reisserisch oder unterhaltsam genug. Also erfinden sie Situationen oder ändern sie dahingehend ab, dass es passt. Und ja, mich nervt das auch. Ich konnte schon diverse Leute, Erwachsene und Kinder, beim schauen solcher Sendungen beobachten. Keiner von ihnen hat begriffen, dass es nicht echt war. So ist das nun mal.

Der Mensch ist ganz grundsätzlich dumm und unselbstständig. Dazu kommt, dass er solche Informationen geniesst. Also kein Wunder, dass es solche Sendungen gibt. Schliesslich muss man ja auch beim Fernsehen Geld verdienen.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Horustep am 06. November 2005, 13:46:12
 Zumindest muss man sagen, dass es mir aufgefallen ist, dass N-24 ein ziemlicher Militaristensender sein muss. Ständig wenn ich mal reinzappe, laufen Dokus über US-Flugzeugträger, Kampfdrohnen, Jagdflieger im 1. Weltkrieg, Kampfpanzer, Farbdokus aus dem 2. Weltkrieg oder Atom-U-Boote. :boxed:

Abgesehen davon: Also die RTL-Doku über das Kriegsende mit Herrn Fest und Herrn Kloeppel war sehr dünn. Soll aber nicht heißen, dass mit ZDF-Allzweckwaffe Guido Knopp mit seinem Verwässerungsgrinsen und seichten Selbstbelämmerungsdokus ein besserer Tiefgang bei der Aufarbeitung von historischen Details stattfinden würde.

Die besten Dokus laufen immer noch in den Dritten Programmen oder auf Phoenix.

Gruß. Horustep.  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 14:14:52
 @Raven: Ja, das stimmt natürlich. Motiv: Es muss sich verkaufen. Und ja, wenn ich über meine Jugendarbeit nachdenke, fallen mir ebenfalls wieder einige Situationen ein, wo jüngere Menschen solche und ähnliche Berichte für voll genommen haben und nicht differenzieren konnten. Für mich heißt das
a) gerade in den Schulen - ich habe das damals immerhin selbst im Unterricht durchgenommen - ist es wichtig, Kindern und Jugendlichen ein gesundes Urteilsvermögen gegenüber den Medien beizubringen.
b) für mich, dass ich das vielleicht mal in der Jugendarbeit einfließen lasse und - viel wichtiger - meinen Kindern, wenn ich mal welche habe, nahebringen muss. Wie wichtig das sein wird, ist mir tatsächlich erst seit kurzem aufgefallen - seitdem ich mich mal näher mit Kriegsberichterstattung für ne Seminararbeit auseinandergesetzt habe. Und seitdem schaue ich auch bei allen anderen Sendungen genauer hin, man macht sich irgendwie Gedanken.

@Horustep: Ja, die Dokus kenne ich. Zu 99 % aber sind sie aus den USA eingekauft und synchronisiert, und dort zelebrieren diese Medien eben eine - nennen wir es Glorifizierung - der US-Wunderwaffen. Schneller, höher, weiter, die Nation ist unschlagbar und kann es mit jedem aufnehmen. Viele dieser Dokus transportieren diese Botschaft.
Bestimmte übersetzte Kommentare der Sprecher lassen einen nur noch schmunzeln - aber es ist eben eine andere Kultur. Undenkbar, dass solch eine Militärgeilheit z.B. hier produziert werden würde - so ganz ohne kritische Stimme, immer nur nach dem Motto: "Diese Waffe ist toll, perfekt, elegant, allen anderen überlegen und sichert den Weltfrieden."

Und ja, die besten Dokus laufen tatsächlich auf Dritten, aber gern auch ZDF info, Phoenix und arte.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Trøll am 06. November 2005, 15:04:52
 Ich weiß schon, warum ich seit Anfang dieses Jahres keinen Fernseher mehr habe und ihn nicht im Mindesten vermisse. DVDs gucke ich mir auf dem Rechner an, die Tagesschau und Alpha Centauri im Web, das war's.

Der ganze restliche Müll kann mir gestohlen bleiben. Und es spart GEZ-Gebühren. ;)
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Sword of Cyric am 06. November 2005, 15:33:57
 
Zitat von: "Michi"
Ich weiß - Privatfernsehen kann man in Sachen INFORMATION eh mit der Bild gleichsetzen.
Ähm, das öffentlich-rechtliche ist da keinen Deut besser
Zitat von: "Trøll"
Der ganze restliche Müll kann mir gestohlen bleiben. Und es spart GEZ-Gebühren. ;)
Nicht mehr lange  :boxed:

Demnächst zahlts du auch für nen internetfähigen PC
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 15:42:41
Zitat von: "Sword of Cyric"
Zitat von: "Michi"
Ich weiß - Privatfernsehen kann man in Sachen INFORMATION eh mit der Bild gleichsetzen.
Ähm, das öffentlich-rechtliche ist da keinen Deut besser
Zitat von: "Trøll"
Der ganze restliche Müll kann mir gestohlen bleiben. Und es spart GEZ-Gebühren. ;)
Nicht mehr lange  :boxed:

Demnächst zahlts du auch für nen internetfähigen PC
1) Ähm, doch. Ich habe eine solch offensichtlich zusammengewürfelte "Berichterstattung" zumindest noch nicht auf öffentlichen gesehen.
Natürlich wird man auch hier fehlinformiert, aber die Trennung zwischen Realem und Fiktion ist m.E. erheblich deutlicher.

2) Und ich dachte, man müsse bereits für fernsehtaugliche PCs zahlen... ?
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Ashen-Shugar am 06. November 2005, 17:28:22
 Wenn du mit fernsehtauglich eine TV Karte meinst, ja. In Zukunft aber für alle internettauglichen PCs, also deutlich mehr.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 06. November 2005, 17:34:40
Zitat von: "Ashen-Shugar"
Wenn du mit fernsehtauglich eine TV Karte meinst, ja. In Zukunft aber für alle internettauglichen PCs, also deutlich mehr.
Ach so! Das ist ja übel! Und an sich eine Unverschämtheit.
Scheiß GEZ....
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Trøll am 06. November 2005, 18:02:00
 
Zitat von: "Sword of Cyric"
Demnächst zahlts du auch für nen internetfähigen PC
Ja, ich weiß. Ab dem 01.01.2007 zahlt man für einen internetfähigen PC so viel wie für einen Fernseher, wenn man nicht bereits einen Fernseher angemeldet hat.

Ich sag' jetzt mal lieber nicht, was ich davon halte, denn dann würde ich wohl erheblich gegen die Netiquette verstoßen.

@Michi: Eigentlich ist es ganz einfach: Alles, bei dem es unwahrscheinlich ist, dass zufällig eine Fernsehkamera daneben gestanden hat, ist hochstwahrscheinlich nachgespielt. Und Aufnahmen von Laien mit normalen Videokameras, die zufällig anwesend waren, kann man in aller Regel ganz gut von professionellen Aufnahmen unterscheiden.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Greifenklaue am 06. November 2005, 19:45:39
 Bei RTL, aber auch den anderen Privatsendern, mascht sich eben immer mehr dieses Segment "Infotainment" breit.

Sprich Information + Entertainment...

An sich eine tödliche Mischung  :ph34r:

Ich zitiere mal Warrel Dane von Nevermore: "Töte Deinen Fernseher, bevor er Dich tötet!"

Möglicherweise ein kluger Ratschlag  :akuma:  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Ashen-Shugar am 06. November 2005, 20:44:06
 Ich habe kein Problem mit dem Infotainment Konzept, dass ja eigentlich nur darauf basiert, informative Themen unterhaltsam rüberzubringen.
Das von Michi angesprchene Verschwimmen lassen der Grenzen finde ich allerdings auch furchtbar und gerade RTL ist da ganz groß dabei. Hab zufällig mal um Formel 1 herum einen Teil über Autoverkäufer gesehen, wohl so ne Serie. Sowas ist wirklich erbärmlich.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 06. November 2005, 22:37:37
 
Zitat von: "Ashen-Shugar"
Hab zufällig mal um Formel 1 herum einen Teil über Autoverkäufer gesehen, wohl so ne Serie. Sowas ist wirklich erbärmlich.
Das ist übrigens interessant. Die ersten so drei Folgen waren reine Doku. Zum ersten Mal waren die in einer anderen Sendung zu sehen. Glaube SternTV. Dann konnte man zusehen, wie immer wie mehr gestellte Situationen dazu gekommen sind und jetzt ist es praktisch eine rein erfundene Serie.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Deus Figendi am 06. November 2005, 23:24:14
 Also erstmal sehe ich das ähnlich wie "TheRaven", nur dass ich es weniger scharf formuliert hätte (statt "Lug und Trug" vieleicht "politisch gefärbt und die Wahrheit gebeugt").
Dann denke (und hoffe) ich, dass dies nur eine Medien-Mode ist wie viele andere und wieder verschwindet. Vor einigen Jahren tauchten die Quizshows auf und haben sich bis heute "gesund geschrumpft", dafür gibt es kaum noch "Game-Shows" (Glücksrad, der Preis ist heiß, der heiße Draht, aber auch Traumhochzeit etc.). Casting läuft auch kaum noch und "Reality" ist weitestgehend tod. Diese Pseudo-Dokus und Gewinnspiele sind wie ich meine auch nur vorübergehend und bis auf wenige Sendungen werden sie in wenigen Jahren verschwunden sein. Also kein Panik wegen übermäßiger Desinformation.
Ebenso bin ich der Meinung, dass es wirklich meistens einfach ist Fiktion von Realität und Nachgestelltes von real gefilmtem zu unterscheiden. Ich frage mal anders, wie viele Leute kennt ihr, die Gerichtsshows "glauben" (Frau Kalvas zähle ich dazu)? Wie viele Leute nehmen "Lenzen & Partner" oder "Niedrig und Kuhnt" (oder wie die heißen) für voll?... ich denke der Durchschnitts Zuschauer kann das unterscheiden und die paar die's nicht können haben Pech gehabt ;) .

Als letztes noch 'was zum Thema "die besten Dokus laufen im Dritten"... ich denke auf allen Sendern ist mal eine gute gelaufen, aber meiner Meinung nach kommen die besten von der BBC! (Wobei der Spiegel sich an deren Niveau heranarbeitet).

Ach ja, neben den "Schraub+Tune"-Sendungen und den "Politessen, Polizisten und Ordnungsbeamte im Einsatz"-Sendungen würde ich eigentlich auch die neueren Koch- und die "Wir richten ihre Wohnung ein"-Sendungen in diese Reihe zählen.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 06. November 2005, 23:41:20
Zitat von: "Deus Figendi"
Ich frage mal anders, wie viele Leute kennt ihr, die Gerichtsshows "glauben" (Frau Kalvas zähle ich dazu)? Wie viele Leute nehmen "Lenzen & Partner" oder "Niedrig und Kuhnt" (oder wie die heißen) für voll?... ich denke der Durchschnitts Zuschauer kann das unterscheiden und die paar die's nicht können haben Pech gehabt ;) .
Ich glaube da könntest du dich täuschen. Es wird jetzt schwierig dies hier zu erklären ohne elitär zu wirken aber du darfst nicht von Leuten wie uns ausgehen, deren Hobby aus Fantasie besteht und welche im Durchschnitt eher zu der gebildeten Gruppe gehören. Aus dem Bauch heraus würde ich behaupten, dass etwa die Hälfte der Leute, welche solche Sendungen sehen (was ja die Zahl schon mal negativ beeinflusst), nicht verstehen oder wissen, dass bei den Gericht-Shows die Fälle von Schauspielern nachgestellt sind.

Oder denkst du, dass der klassische Plattenbau-Siedler den Durchblick hat, um mal eine Extremgruppe zu nennen. Viele der Leute, welche gebildet genug sind um bei solchen Sendungen zwischen Fiktion und Realität zu unterscheiden, sehen sich sowas erst gar nicht an. Ich bin der festen Meinung, dass die heutige Medienlandschaft massgeblich daran beteiligt ist, dass wir in der Bildungsspirale langsam aber sicher in eine Art Mittelalter runtergleiten. Ob man den Medien allerdings die Schuld geben kann, ist eine andere Sache, da sie ja im Endeffekt auch nur nach dem Prinzip von Angebot und Nachfrage handeln.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Taysal am 07. November 2005, 00:07:03
 
Zitat von: "TheRaven"
(...)

Ich glaube da könntest du dich täuschen. Es wird jetzt schwierig dies hier zu erklären ohne elitär zu wirken aber du darfst nicht von Leuten wie uns ausgehen, deren Hobby aus Fantasie besteht und welche im Durchschnitt eher zu der gebildeten Gruppe gehören. Aus dem Bauch heraus würde ich behaupten, dass etwa die Hälfte der Leute, welche solche Sendungen sehen (was ja die Zahl schon mal negativ beeinflusst), nicht verstehen oder wissen, dass bei den Gericht-Shows die Fälle von Schauspielern nachgestellt sind.

(...)
Da muss ich TheRaven zustimmen. Ich kenne Menschen, die können das gar nicht unterscheiden und versuche ich es zu erklären, werde ich nur dumm angeguckt. "Das ist doch im Fernsehen, dass muss wahr sein." Tja, klingt zwar nach Terry Pratchett, ist aber Realität.

Erst letztens musste ich mit Mühe und Not einen Bekannten zurückhalten, der von meinem Telefon aus 'ne Quizsendung anrufen wollte, weil er ja die Lösung kannte und die Dame im TV ja immer sagte "Ich kann es nicht glauben, weiß denn keiner von euch die Lösung, ist denn keiner mehr wach? Gleicht geht der Hot-Button los!" etc. Das ist auch Lug und Betrug.

Meinte nicht Schlingesief vor einigen Jahren mal "Talk Shows seien Opium fürs Volk"? Ich glaube mich an so etwas erinnern zu können. Keine Bange, das Originalzitat ist mir auch bekannt. :)

Der Punkt ist: Alles mault über die Pisa-Studie und die Medien machen damit gerne Quote, in dem sie passende Berichte bringen. Aber solange sie das Volk für dumm verkaufen schalten die Leute ein, sind süchtig nach dem ganzen Unsinn und sorgen für volle Kassen. Und derzeit sorgen diese ganzen Doku-Soaps mit ihren Pseudo-Fachleuten und angeblicher Realität für volle Kassen.

Die Supernanny zeigt halt wie Kindererziehung geht (vier Kameras samt Team im kleinen Wohnzimmer halten auf das plärrende Kind, wie pädagogisch), Politessen verteilen Knöllchen und Köche infiltrieren die heimische Küche, während der Heimwerker von Nebenan einen Carport baut, in dem der Autoschrauber seine gepimpte Karre unterbringt.

Ist nur einer im TV glücklich, ist man selber glücklich. Ist jemand im TV unglücklich, ist man froh dass es einem selbst besser geht. Und jeder freut sich, dass es tatsächlich Leute gibt die blöder sind als man selbst - das TV zeigt es ja täglich, also muss es so sein ...

Böse, böse Medienwelt...  :akuma:  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Deus Figendi am 07. November 2005, 02:18:40
 Ich muss kleinbeigeben, ihr habt recht, es gibt diese Menschen. Ich selbst habe Leute kennengelernt, die mit 17, 18, 20 Jahren nicht wussten, wie man den Flächeninhalt eines Rechtecks berechnet, ob man 4/8 noch kürzen kann (bzw. was Kürzen ist) und ob "Stuhl" ein Substantiv oder ein Verb ist. und diese Menschen hatten einen (Haupt)schulabschluss und waren deutschen Erbguts (um das Vorurteil auch gleich 'raus zu nehmen).
Angesichts dieser Erfahrungen, an die ich mich erinnere muss ich euch recht geben, dumme Menschen sind nicht rar gesäht.
Doch kann ich mir das irgendwie auch nicht erklären, einerseits, wie kann man sich selbst so sehr de-bilden und andererseits, welcher Schwachkopf hat dieser Person einen Schulabschluss gegeben, anstatt ihr einfach noch 4 Jahre Schule aufzubrummen (bis zum Ende der Schulpflicht)?
Ein für mich nicht nachvollziehbares Phänomen. *schüttel*

Die Frage ist allerdings, wie man damit umgeht, versuchen wir (als Gesellschaft) dumme Menschen zu fördern? Lehren "wir" ihnen das, was sie zum Leben brauchen? Bieten wir einfach Bildung kostenlos für jeden der etwas lernen will?
Oder lassen wir die armen Hunde verrecken, in der unwirklichen Wirklichkeit verkommen und verhungern und versuchen es lediglich bei der nächsten Generation besser zu machen?
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Guest am 07. November 2005, 08:08:19
 
Zitat von: "Michi"
1) Ähm, doch. Ich habe eine solch offensichtlich zusammengewürfelte "Berichterstattung" zumindest noch nicht auf öffentlichen gesehen.
Natürlich wird man auch hier fehlinformiert, aber die Trennung zwischen Realem und Fiktion ist m.E. erheblich deutlicher.
Dann hast du lange kein Frontal auf ZDF mehr gesehen.

Zitat von: "Michi"
2) Und ich dachte, man müsse bereits für fernsehtaugliche PCs zahlen... ?
Mit Fernsehkarte eigentlich ja, aber demnächst auch noch für PCs ohne Fernsehkarte aber mit Internet.

Leuten die schon für nen Fernseher zahlen kanns egal sein, da ist der PC dann mit drin, aber Leute die keinen Fernseher zahlen müssen dann demnächst den vollen Betrag trotzdem zahlen wenn sie nen I-Net PC haben
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Guest am 07. November 2005, 08:11:10
 
Zitat von: "Trøll"
Ich sag' jetzt mal lieber nicht, was ich davon halte, denn dann würde ich wohl erheblich gegen die Netiquette verstoßen.
Was glaubst du wie das für Unternehmen reinhauen wird?

Im Gegenzug zu Privatpersonen muss ein Unternehmen für jedes Radio und jeden Fernseher immer wieder einzeln den vollen Preis zahlen (einzige Ausnahme sind Unternehmen die Radios/Fernseher als Verkaufsware im Laden haben)

Also in der Firma wo ich jetzt während des Studiums meinen Nebenjob habe werden das dann mal eben so 300 EUR pro Monat, der Chef ist da jetzt schon am Durchdrehen.

PS: Ist ein relativ kleines Unternehmen, wo 3.600 € im Jahr noch ein ernstznehmender Posten sind
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 07. November 2005, 11:27:23
Zitat von: "Deus Figendi"
Bieten wir einfach Bildung kostenlos für jeden der etwas lernen will?
Und genau da ist das Problem. Solche Leute sind selten arme, unter die Bildungsräder gekommene Personen. Sie wollen gar nicht mehr wissen, lernen und verstehen. Dazu kommt, dass man Leute mit niedriger Bildung braucht, so hart es klingen mag. Es gibt Berufe und Arbeiten, wo man solche Personen braucht. Ohne diese Leute, welche vielmals eine Leistung erbringen, welche weitaus wichtiger ist, als das was ich mache, könnte es eine Gesellschaft wie die unsere nicht geben. Die Frage ist also nicht ob man Leute auf einem niedrigen Bildungsstand lassen sollte, sondern wieviele. Es muss also ein gesundes Gleichgewicht geben.

Ich kenne Deutschland nur von den Medien her und von Bekannten aber ich habe da so den Eindruck, dass bei euch diese Balance nicht mehr gegeben ist.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 07. November 2005, 11:54:13
Zitat von: "Taysal"
Zitat von: TheRaven,Nov 7 2005, 00:41:20
(...)


Erst letztens musste ich mit Mühe und Not einen Bekannten zurückhalten, der von meinem Telefon aus 'ne Quizsendung anrufen wollte, weil er ja die Lösung kannte und die Dame im TV ja immer sagte "Ich kann es nicht glauben, weiß denn keiner von euch die Lösung, ist denn keiner mehr wach? Gleicht geht der Hot-Button los!" etc. Das ist auch Lug und Betrug.

 
... oh ja. EIne solche Sendung habe ich mir mal fast eine GESCHLAGENE STUNDE angeschaut, um zu sehen, wie's funktioniert.
Fazit: Truller + diverse Signale:
1) Bitten und Betteln der Moderatorin, flehen, schimpfen etc
2) Countdown auf Null
3) Bitten und Betteln
4) Countdown No. 2
5) Schimpfen
6) Countdown No. 3
7) Labern
8) Sirene (!)
9) Darauf hinweisen, dass die Sendung gleich vorbei ist
10) Countdown
11)... etc etc

Diese Abzocksendungen sind echt unglaublich tumb. Aber das Schlimme ist, dass scheinbar ja viele drauf "reinfallen", sonst würd's die nicht geben.



Back to topic:

Es ist diese Dreistigkeit, mit der Lüge und Wahrheit vermischt werden, diese Offensichtlichkeit, die aber nicht ausreicht, um es jeden Menschen verstehen zu lassen.

Wundere mich, dass es da kein Gesetz gegen gibt.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 07. November 2005, 15:34:56
 Diese Anrufendungen, welche ja meist als Pausenfüller dienen, sind zum Teil in der Tat illegal. Bei uns in der Schweiz wurde eine Sendung deswegen verurteilt und musste abgesetzt werden. Dabei geht es primär um die Sache mit den Telefonleitungen. Es werden bis zu 50 Telefonleitungen geöffnet, die Anrufer werden zufällig zugewiesen und eine oder zwei der Leitungen werden durchgestellt. Das Problem ist, dass dieses Zufallsprinzip 100% im Verborgenen abläuft und man daher nicht weiss, wie die Gewinnchance einzuschätzen ist. Dazu kommt, dass nachgewiesen wurde, dass einige der "Gewinner" Mitarbeiter des Senders waren und es zu keinen Auszahlungen gekommen ist.

Momentan läuft ein Verfahren gegen eine andere Sendung, bei welcher die "Rätsel" schlicht keinen Sinn machen bzw. nicht zu lösen sind, da es entweder keine Lösung gibt oder selbst die korrekte Lösung vom Moderator als falsch deklariert wird. Als Beispiel sei hier ein "Rätsel" angeführt, wo 10 Kinoplakate ganz klein nebeneinander gezeigt werden, und dann gefragt wird, welche davon Fehler haben. Die Fehler sind dabei so Sachen wie 5 Hexpunkte abweichende Hintergrundfarben, was von blossem Auge bei so kleinen Bildchen gar nicht zu erkennen ist.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Der Tod am 07. November 2005, 16:06:19
 Bei 9Live das selbe, ein tolles Beispiel:

"Zählen sie alle Zahlen zusammen" und auf der Tafel steht dann z.B. 3+7*8  - Der Witz ist: Man weiß nicht ob man jetzt die Gleichung lösen soll oder alle Zahlen zusammenzählen muss. Sind auch die sinnfreien anderen Zahlen auf der Tafel gemeint? Evtl. die römischen Zahlen im Text? Die Zahlen des Hot Buttons? etc.

Effekt: Jede Antwort kann ohne Probleme als falsch hingestellt werden - und da rufen manche auch noch an!
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Xiam am 07. November 2005, 20:45:03
 
Zitat von: "TheRaven"
Diese Anrufendungen, welche ja meist als Pausenfüller dienen, sind zum Teil in der Tat illegal.
Von wegen Pausenfüller, Rabe, es gibt bei uns einen Sender, der rund um die Uhr nichts anderes sendet.
9Live hat, soweit ich weiß, wegen dieses Formates auch mehrere Verfahren am Hals (gehabt). Problem ist wohl, dass die Spiele bei 9Live nicht als Glücksspiele mit einer gesetzlichen Gewinnausschüttungsquote deklariert sind, sondern als "Quiz" betrieben werden, für die es keine entsprechenden Gesetze gibt. Insofern kann man den Sender bisher noch nicht an die Kandarre kriegen.

Zum Infotainment: Diese billigen und recht einfasch durchschaubaren Pseudodokus machen mir gar nicht so große Sorgen. Viel schlimmer finde ich die vordergründig in den Mantel der Seriösität und Wissenschaftlichkeit gehüllten Wissenssendungen wie Gallileo oder Welt der Wunder oder wie sie noch alle heißen. Die suggerieren dem Zuschauer nämlich "schau mich an, ich bin Bildung. Wozu noch verstaubte Bücher lesen, wenn ich viel bequemer zeigen kann, wie die Wurst in die Pelle kommt? Mehr muss der Mensch nicht wissen."
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Horustep am 07. November 2005, 21:28:39
 Abgesehen davon ist es nicht nur dieser "Spartensender" 9Live, der solche Programme sendet. Im Nachtprogramm von Kabel 1 oder Sat.1 wird auch fleißig gebettelt. Aber wie gesagt: Im Nachtprogramm...

Und außerdem dachte ich, dass die Schweiz und Österreich eh mit dem deutschen Fernsehmüll überflutet worden sind? Außer SF oder ORF empfängt man den ganzen 77-Kanäle-Schrott dort doch auch. Oder nicht?

EDIT: Rechtschreibung.

Gruß. Horustep.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: TheRaven am 07. November 2005, 22:34:45
Zitat von: "Horustep"
Und außerdem dachte ich, dass die Schweiz und Österreich eh mit dem deutschen Fernsehmüll überflutet worden sind?
Ja. Wir haben zwei öffentliche Sender und sonst eigentlich nichts. Keine privaten Sendern wie bei euch, höchstens noch so zwei bis drei Lokalsender aber was man davon halten kann weiss man ja.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Minotaur Warrior am 07. November 2005, 22:48:58
 Ihr guckt noch Fern?  :blink:
Ich mach den nur noch für die Tagesschau und Spongebob an...
-mino
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Guest am 09. November 2005, 16:13:06
Zitat von: "Xiam"
Von wegen Pausenfüller, Rabe, es gibt bei uns einen Sender, der rund um die Uhr nichts anderes sendet.
 
Also das stimme nicht. Nachts um 2 laufend nach dem Quiz grottenschlechte Erotikclips mit hässlichen Darstellerinen  :D  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Xiam am 09. November 2005, 17:30:28
Zitat von: "Guest"
Zitat von: "Xiam"
Von wegen Pausenfüller, Rabe, es gibt bei uns einen Sender, der rund um die Uhr nichts anderes sendet.
 
Also das stimme nicht. Nachts um 2 laufend nach dem Quiz grottenschlechte Erotikclips mit hässlichen Darstellerinen  :D
Uh-Oh, verzeihung. Das wusste ich in der Tat nicht, denn nachts um 2:00 Uhr schlafe ich meistens... oder tue andere... uhm... Dinge... mit einer hübschen Frau, btw  :D ... jedenfalls schaue ich da kein 9Live.
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Heretic am 10. November 2005, 00:36:14
 9was?
 :huh:  
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Michi am 12. November 2005, 17:41:28
Zitat von: "Heretic"
9was?
 :huh:
Das ist der Sender, der Moderatoren einstellt, die vorher wahrscheinlich Fischverkäufer gewesen sind.

Und dann musst du da brav 0190-Nummern anrufen, um bei Gewinnspielen mitzumachen, die eigentlich nicht lösbar sind - denn die Fragen sind so formuliert, dass du im Endeffekt 100 Antworten geben könntest, und alle könnten richtig sein, oder auch nicht...

Besser kann ichs nicht erklären, schaus dir an.

Oder lieber doch nicht.

 
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Guest am 14. November 2005, 13:09:47
 Du vergisst noch die Fragen die so einfach sind das jeder Depp sie quasi auf Anhieb beantworten kann, aber bei denen sie einfach erst mal 3 Stunden lang einfach keinen Anrufer durchlassen (zahlen muss natürlich auch der Anrufer der nicht durchkommt)
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Sjeg am 14. November 2005, 14:30:16
Zitat von: "Guest"
Du vergisst noch die Fragen die so einfach sind das jeder Depp sie quasi auf Anhieb beantworten kann, aber bei denen sie einfach erst mal 3 Stunden lang einfach keinen Anrufer durchlassen (zahlen muss natürlich auch der Anrufer der nicht durchkommt)
Tja, das wirklich Schlimme daran ist, das es wirklich zu funktionieren scheint....

mfg Sjeg
Titel: "Dokus" auf Privatsendern
Beitrag von: Magier Tim am 14. November 2005, 14:47:14
 Böses, böses, böses Fernsehen!

Hiermit rufe ich öffentlich dazu auf, alle Sendeanstalten niederzubrennen! 9Live gleich zweimal!

Magier Tim