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Workshop => Kampagnen & Abenteuer => Thema gestartet von: Valerigon am 28. Oktober 2010, 14:41:50
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Für das Pathfinder Regelwerk startet jetzt bei Wolfgang Baurs Opend Design eine neues Projekt namen "Dark Deeds in Freeport", bei dem man sich als "Patronage" beteiligen kann. Der Abenteuerband wird 72 Seiten umfassen, in dem von Green Ronin entwickelten Freeport-Setting spielen und von Wolfgang Baur, Chris Pramas und Michael Furlanetto entwickelt.
Als "Patronage" kann man der Entstehung dieses Werkes beiwohnen, und selber zur Entwicklung des Buches beitragen.
Link zu Dark Deeds in Freeport bei Kobold Quarterly:
http://www.koboldquarterly.com/KQStore/index.php?main_page=product_info&products_id=96 (http://www.koboldquarterly.com/KQStore/index.php?main_page=product_info&products_id=96)
Link zur FAQ, worum es sich bei Patronage-Projekten genau handelt:
http://www.koboldquarterly.com/k/faq (http://www.koboldquarterly.com/k/faq)
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Hübsch, danke für den Link :thumbup:
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Bitte sehr.
Habe selber bereits die 25$ bezahlt um als Patronage teilzunehmen.
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grml, so langsam weiss ich, warum WotC die OGL eingestampft haben. Die wollten nur meinen Geldbeutel schonen :D
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grml, so langsam weiss ich, warum WotC die OGL eingestampft haben. Die wollten nur meinen Geldbeutel schonen :D
Und? Schon die Gaming Paper Adventures gebackt? Da gibt es jetzt ein tolles $1900,00 Paket.
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Nee, ich muss erst den Anfang des nächsten Monats abwarten, für diesen ist mein Budget schon erschöpft ^^
und außerdem wohn ich auf dem falschen Kontinent ^^
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Mal ein kleines Update:
Bisher ist außer ein wenig Brainstorming noch nicht wirklich etwas passiert. Der Start ins Abenteuerdesign wird wohl in 4 Wochen passieren, vorrausgesetzt es finden sich bis dahin genug Unterstützer. Wenn ihr also eure Spuren in Freeport hinterlassen wollt und Einfluss auf das Design des Abenteuers nehmen wollt, um es in die eurer Meinung nach "richtigen" Bahnen zu lenken, dann ist jetzt die Zeit euch anzumelden.
http://www.koboldquarterly.com/KQStore/index.php?main_page=product_info&products_id=96 (http://www.koboldquarterly.com/KQStore/index.php?main_page=product_info&products_id=96)
[Werbung Ende] :)
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Verstehe ich das richtig?
Man bezahlt Geld für ein Projekt, von dem man nicht weiß, ob es jemals zustande kommt. Und wenn es zustande kommt, dann muss man selbst die Arbeit erledigen?
Geiles Geschäftsmodell.
tschau
hewi
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Nein, du versteht das völlig falsch.
Wenn das Projekt nicht zu Stande kommt, weil zu wenig finanzieller Vorschub geleistet wurde, so erhälst du das Geld zurück. Je nach dem, wie sich der Wechselkurs von Euro zu Dollar in der Zwischenzeit geändert hat, kannst du allerdings ein wenig Verlust machen.
Was die Arbeit am Projekt betrifft, so ist niemand zur Mitarbeit gezwungen. Hier mal die unterschiedlichen Arten sich an dem Projekt zu beteiligen:
What are the ways to participate in Open Design?
I count seven levels of participation, in increasing level of difficulty, feedback, and accomplishment.
1) crucial financial support, lurking in forums,
2) voting, brainstorming and critique ideas others propose
3) propose your own ideas
4) playtesting encounters, classes, or monsters
5) pitching new monsters and items (primarily senior patrons)
6) pitching adventure sections (senior patrons only, successful pitches become paid freelance work)
7) leading a project design (paid freelance work by experienced patrons and professional freelancers)
Generally, Open Design is a community of gamers who enjoy pushing the boundaries of design a bit, trying new ideas within existing rule sets, improving design through discussion, and proving the worth of a design through playtest.
Du kannst dich also soweit einbringen wie du möchtest, du wirst zu nichts gezwungen. Es ist ganz dir überlassen. Wenn sich niemand beteiligen würde, dann würde der Leaddesigner das Projekt in Eigenarbeit fertigstellen.
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Man bezahlt Geld für ein Projekt, von dem man nicht weiß, ob es jemals zustande kommt. Und wenn es zustande kommt, dann muss man selbst die Arbeit erledigen?
Im Prinzip läuft es einfach darauf hinaus, dass die Designer durch das Patron-Modell schon im Voraus ihre Arbeit finanziert wissen. damit umgehen sie das finanzielle Risiko, das für so kleine Hersteller mit der Produktion richtig hochwertiger Abenteuer verbunden ist.
Als Patron hat man im Gegenzug die Möglichkeit, sich aktiv ins Design eines Produkts mit einzubringen. Muss man aber nicht, allerdings sind die meisten Spielleiter ja eh ständig damit beschäftigt, irgendwas zu basteln, und so hat man die Chance, dass das auch mal veröffentlicht wird. Und man bekommt am Ende ein Produkt, das viel stärker auf die eigenen interessen abgestimmt ist als bei normalen Publishern. Zusätzlich lernt man wahrscheinlich noch die eine oder andere Kleinigkeit über Rollenspieldesign von Leuten, die schon gezeigt haben, das sie es können.
Zu Beginn hatten die Patrone noch Exklusivrechte auf das veröffentlichte Material, sprich, wenn man sich nicht beteiligte, bekam man auch kein fertiges Produkt. Inzwischen hat sich das allerdings gelockert und werden die fertigen Produkte auch an die breite Öffentlichkeit vertrieben. Insoweit kann man auch einfach abwarten und hoffen, dass das Projekt auch so durchgeht. Man darf sich dann halt nachher nur nicht ärgern, wenn das Projekt mangels Interessenten kein OK bekommt.
P.S.: und ich ärger mich heute noch kaputt, dass ich an früheren Projekten nicht teilgenommen habe und die deswegen nicht mein Eigen nennen darf.
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sorry, schon wieder mal ein Doppelpost. Keine Ahnung was zur Zeit los ist.
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P.S.: und ich ärger mich heute noch kaputt, dass ich an früheren Projekten nicht teilgenommen habe und die deswegen nicht mein Eigen nennen darf.
Das heißt, man kann das hinterher gar nicht auf dem normalen Weg im Handel kaufen?
Ich warte zumindest lieber bis ich weiß was ich bekomme, bevor ich die Katze im Sack finanziere. Genauso wird es dir wohl auch gegangen sein, denn man weiß ja vorher nicht, ob das Endprodukt dann wirklich interessant ist. Nur weil bekannte Namen am Projekt beteiligt sind heißt das noch lange nicht, dass es gut wird.
Naja, ich will euch das nicht schlecht reden, finde das Geschäftsmodell aber trotzdem ziemlich seltsam. Da wird irgendwie das ganze Geschäftsrisiko auf den Kunden abgewälzt und das finde ich nicht gut bzw. irgendwie typisch amerikanisch.
tschau
hewi
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Also, ich bin ernsthaft am überlegen... hab schon bei den Sunken Empires/From Shore to Sea mitgemacht und es macht halt irre Spaß, da an etwas beteiligt zu sein, was dann auch Veröffentlicht wird. Und ein gutes Gefühl, wenn das dann bei Paizo kurz auf platz 1 der Verkaufslisten für 3PP steht. Man ist irgendwie Teil von einer Sache. Und das ich dann als Distributor bei Sunken Empires drinstehe, weil eine von meinen Ideen tatsächlich auftaucht, ist seeeehr cool. (Protz! :wink:)
Natrürlich weiß man vorher nicht wie es wird, aber der Preis ist Ok und man ist direkt dran beteiligt, das besser zu machen. Natürlich kannst du warten und dann das Endergebnis kaufen, aber diese Beteiligung ist der entscheidende Mehrwert für diesen Kunden. Wenn ich jetzt noch mehr Zeit hätte und nicht das Weihnachtsgeschäft vor der Tür stehen würde... :D
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Das heißt, man kann das hinterher gar nicht auf dem normalen Weg im Handel kaufen?
Doch, inzwischen kann man, hab ich wohl im dem Zitat vorangehenden Absatz nicht klar genug ausgedrückt. Diese Einschränkung galt auf Wunsch der Patrone früher, inzwischen ist es so, dass es nach Beendigung des Projekts (limitierte?) Printausgaben geben wird und das ganze auch als PDF zur Verfügung stehen wird.
Bei Wolfgang Baur hätte ich übrigens keine bedenken, blind zuzuschlagen, allerdings hätte ich mich zu dem Zeitpunkt wohl dafür das eine oder andere Pathfinder-Abo sausen lassen müssen. Aber was ich bisher so gesehen (und von anderen mitbekommen habe) liegt die Erfolgsquote von Open Design beim Erstellen guter Produkte ziemlich bei 100%. Ok, ich halte Baur allerdings auch für einen der besten Designer überhaupt, insoweit hab ich da ein recht hohes Grundvertrauen, dass ich bei anderen Designern nicht unbedingt hätte.
Ein echtes Risiko gehst du als Kunde dabei gar nicht ein, du bekommst ja dein Geld zurück, falls ein Projekt mangels Kundschaft nicht realisiert wird. Ich seh das daher lange nicht so negativ wie du, tatsächlich halte ich die Idee sogar für ziemlich genial. Aber gut, ich bin ja auch Charter Subscriber bei Paizo (sprich ich hab ein Pathfinder-Abo abgeschlossen, bevor der erste Band überhaupt erschienen ist). mit macht das also nichts aus, in Vorlage zu treten (wenns auch damals erst mal nur ne Absichtsbezeugung und in so weit billig war).
Auch darf man die Dimension dieser Projekte nicht überschätzen. Bei "Sunken Empires" stehen knapp 170 Patrone im Impressum und Baur selbst beziffert in den FAQ die angepeilten Ziele auf etwa 100-200 Patrone für ein gegebenes Projekt. Das sind Auflagenzahlen, für die sich die Produktion normalerweise einfach nicht lohnt, wenn man mehr als eine 2$-pdf erstellen möchte.
Ich kanns jedenfalls nur empfehlen, sich mal ein paar der Sachen anzusehen, persönlich halte ich den gelieferten Gegenwert für mehr als in Ordnung. Da empfinde ich es als einen kleinen Preis, schon im Vorfeld in Form einer verbindlichen Kauferklärung dafür zu sorgen, dass das Projekt überhaupt durchgeführt wird.
P.S. Auch ansonsten kaufe ich ja in gewissem Maße die Katze im Sack. Ich muss die Produkte ja auch erst mal kaufen, bevor ich sie mir richtig anschauen kann, insoweit sehe ich da gar keinen so großen Unterschied.
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P.S. Auch ansonsten kaufe ich ja in gewissem Maße die Katze im Sack. Ich muss die Produkte ja auch erst mal kaufen, bevor ich sie mir richtig anschauen kann, insoweit sehe ich da gar keinen so großen Unterschied.
Na, okay, ich kaufe quasi nichts, ohne mich vorher ausgiebig darüber informiert zu haben (z.B. Rezensionen, Musteransicht usw...), außer ich kann es problemlos zurückgeben.
Das sind halt einfach unterschiedliche Philosophien.
tschau
hewi
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nuja, richtig gute Rezensionen zu Rollenspielprodukten gibt es ja nicht gerade wie Sand am Meer. und da, wo es sie gibt, hält sich der Mehrwert aufgrund geschmacklicher Unterschiede dennoch einigermaßen in Grenzen. Letztlich verlasse ich mich lieber darauf, dass ein Designer, den ich bereits schätzen gelernt habe, auch beim nächsten Mal gute Arbeit abliefert, als dass ich mich auf die Rezension von jemandem verlasse, den ich gar nicht kenne, und dessen Geschmack ich nicht recht einschätzen kann.
Und selbst da, wo ich es einigermaßen kann und die Meinung des Rezensenten auch durchaus schätze (hier im Forum wären beispielsweise Zechi und Windjammer Kandidaten), stelle ich oft fest, dass dieser ein Produkt unter ganz anderem Blickwinkel als ich betrachtet und deswegen das Produkt auch ganz anders bewertet als ich das tun würde.
Klar schau ich auch mal gerne vorher in ein Buch rein oder guck mir wenigstens das Präsentationsmaterial an. Aber letztlich ist es tatsächlich so, dass da viel auf Vertrauensbasis beruht. Bei Paizo hatte ich die Arbeit der Designer ja schon im Dungeon und Dragon und diversen 3.5-Büchern kennen gelernt, und Wolfgang Baur-Fan bin ich schon seit einer Ewigkeit, da hab ich dann wenige Bedenken. Ähnliches gilt für Ed Greenwood, Steven Schend und noch ein paar andere.
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Mittlerweile ist auch ein Preview zu Dark Deeds in Freeport erschienen.
Link (http://www.koboldquarterly.com/k/front-page7531.php)
Es werden immer noch Leute gesucht, die das Projekt unterstützen. Wenn euch das Previewmaterial gefällt und ihr euch an dem Projekt beteiligen wollt, so findet ihr auf dieser Seite Link (http://www.koboldquarterly.com/KQStore/index.php?main_page=product_info&cPath=5&products_id=96) die Möglichkeit euch zu beteiligen. Der offizielle Start des Projektes wird wohl in zwei Wochen sein, ihr habt bis jetzt also noch nichts grundlegendes verpasst.
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P.S.: und ich ärger mich heute noch kaputt, dass ich an früheren Projekten nicht teilgenommen habe und die deswegen nicht mein Eigen nennen darf.
Das heißt, man kann das hinterher gar nicht auf dem normalen Weg im Handel kaufen?
Ich warte zumindest lieber bis ich weiß was ich bekomme, bevor ich die Katze im Sack finanziere. Genauso wird es dir wohl auch gegangen sein, denn man weiß ja vorher nicht, ob das Endprodukt dann wirklich interessant ist. Nur weil bekannte Namen am Projekt beteiligt sind heißt das noch lange nicht, dass es gut wird.
Naja, ich will euch das nicht schlecht reden, finde das Geschäftsmodell aber trotzdem ziemlich seltsam. Da wird irgendwie das ganze Geschäftsrisiko auf den Kunden abgewälzt und das finde ich nicht gut bzw. irgendwie typisch amerikanisch.
tschau
hewi
Was das Thema betrifft, habe ich inzwischen meine ganz eigene sehr kritsiche Meinung dazu:
Frühere "Patronage"-Projekte (deutsch wohl eher: Patenschaft- oder Mäzen-Projekte) wurden laut dem traditionellen Künsterpaten- oder Mäzenentum-Gedanken durchgeführt: Eine kleine auserwählte Gruppe zahlt und hat dafür exklusive Mitwirkungs- und Besitzrechte am Ergebnis. Bei früheren Produkten in der Reihe betonte Wolfgang Baur diesen Aspekt immer wieder.
Die Mitwirkungsrechte sind je nach Höhe des Beitrags unterschiedlich stark ausgeprägt und reichen von bloßer Miteinsichtnahme in die Entwicklung und Mitabstimmung bei generellen Fragestellungen bis hin zu Wunschmöglichkeiten für bestimmte Begegnungsarten für Paten mit größerem Geldbeutel.
Soweit die Theorie und Praxis der ersten Patenschaftsprojekte.
Seit "Sunken Empires" hat Open Design die Ergebnisse nun auch NIchtpaten zugänglich gemacht. Vergangene Projekte sind weiterhin "closed" für Nichtpaten. Neuere Projekte können aber nach Fertigstellung ganz normal z.B. über den Paizo-Webshop bezogen werden. Für Paten, die eher mit Minimaleinsatz von 25 US$$ dabei waren, stellt sich daher inzwischen die Sinnfrage:
Schon klar, dass erst durch die Patenschaft das Projekt zustande kommt und dass man als Pate den einen oder anderen Web-Goodie nicht extra bezahlen muss. Prinzipiell ist aber für die große Masse, die nicht mit Argusaugen jedes Entwicklerposting mitverfolgen und/ oder auf die Nennung ihres Namens im Impressum scharf sind, der Patengedanke inzwischen ziemlich uninteressant geworden. Denn da gibt es noch die finanzielle Komponente:
Als Patenschaftskunde erhält man ein PDF des fertigen Produkts. Will man eine Druckfassung haben, so kostet diese extra. Hinzu kommen die Versandkosten aus den U.S.A.. Gerade für Paizo-Abo-Kunden ist es da interessanter, die Produkte fertig im dortigen Webshop zu kaufen und sich die Versandkosten durch Inkludieren in die Abolieferungen zu ersparen.
Was bleibt, ist trotz der unbestritten erstklassigen Qualität der Produkte, ist ein fader Beigeschmack: Wozu finanziere ich als Pate ein solches Produkt, um danach Open Design ein zweites Abcashen durch den Verkauf des fertigen Produkts zu ermöglichen. Was ist von dem exklusiven Mäzen-Künstler-Prinzip, das vorher so oft und gern zitiert wurde?
Ich achte Wolfgang Baur und die Qualität seiner Produkte sehr, aber ich werde Open Design künftig wohl nur noch als Endkunde unterstützen.
LG
G.
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P.S. Auch ansonsten kaufe ich ja in gewissem Maße die Katze im Sack. Ich muss die Produkte ja auch erst mal kaufen, bevor ich sie mir richtig anschauen kann, insoweit sehe ich da gar keinen so großen Unterschied.
Na, okay, ich kaufe quasi nichts, ohne mich vorher ausgiebig darüber informiert zu haben (z.B. Rezensionen, Musteransicht usw...), außer ich kann es problemlos zurückgeben.
Das sind halt einfach unterschiedliche Philosophien.
tschau
hewi
Auf die Qualität der bisherigen Patenprojekte lasse ich auch nichts kommen.
Selbst für meinen Geschmack eher nicht ganz so spannende Projekte hatten ihre ganz eigene Wendung, die mich sehr ansprach.
Leute, die bereits Wolfgang Baurs Produkte aus der Vergangenheit kennen (nicht zuletzt der Dragon, seine D&D-Abenteuer und jüngst Kobold Quarterly), haben sicherlich schon eine recht gute Vorstellung von dem, was sie erwartet.
Was die Produkte aus meiner Sicht besonders interessant macht, ist, dass sie im Vergleich zu anderen D&D/ PF Produkten einen deutlich europäischeren Touch haben, ohne wie ein Fremdkörper zu wirken. Für von bemüht "neuartig" aufgemachten High Fantasy Produkten genervte Spieler fühlen sich die Open Design Produkte erholsam "normal" an und bieten trotzdem erfrischend neue gut zu klassischen Themen passende neue Ansätze (wie Wormy oben schon erwähnte: meine Meinung :) ).
Das beste Beispiel ist das gerade beendete "Old Margrave", das viele Motive klassischer grimmscher Märchen im Wald aufgreift, aber das ganze sehr schön mit PF-Regelmechanismen und Open Design's Spielwelt Midgard (nicht zu verwechseln mit dem deutschen RSP-System) verbindet.
Dabei bleiben die Produkte sehr PF-kompatibel (nicht nur bei der 100%igen Verwendung von PF-Regeln, sondern auch bei der Stimmung, die bei manchen Produkten schon sehr "gritty" ist. Ich sage nur "Empire of Ghouls").
LG
G.
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Bei früheren Produkten in der Reihe betonte Wolfgang Baur diesen Aspekt immer wieder.
Wobei meines Wissens nach diese Limitierung des Zugangs auf eine Initiative der Patrone zurückging, und Wolfgang diesen Wunsch eher respektierte als persönlich guthieß. Ich nehme an, dass das von Anfang an nicht mit seinen eigenen Ideen übereinstimmte.
Für mich persönlich besteht der fade Beigeschmack eher darin, den Zugang zum Endprodukt anderen unnötigerweise verwehren zu wollen, insoweit begrüße ich es sehr, dass damit Schluss gemacht wurde. Im Zeitalter von Tauschbörsen und Co. gibts fast nix dümmeres, als den Leuten zu verbieten, Geld für eine Sache auszugeben, die sie sich dann eben anderweitig und gratis besorgen. Vor allem, wenn es mit keinerlei Schaden für die Patrone verbunden ist.
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Heutzutage gibt es ja auch oft das modell, eine erste limitierte Sammlerauflage zu bringen und dann eine zweite normale. Wäre ja evtl. auch was für so ein Projekt.
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Was halt tatsächlich auch in meinen Augen Anlass zur Kritik gibt, ist der von Guennarr genannte Punkt, dass man als Patron für die Printausgabe nochmals Extra zahlen muss. Da ist man dann als reiner Konsument tatsächlich fast besser beraten, auf die fertige Fassung zu warten. Ich hab mir die Margreve-PDF gerade für 10 $ erstanden, und wenn man drüber nachdenkt, dass ich bei einer einfachen Patronage für 25$ jetzt auch nur die PDF hätte, und für die Printausgabe nochmal was drauflegen müsste (selbst wenn, wie inder FAQ angegeben, der Preis dafür für Patrone unter 10$ liegt, kommt nach Europa eben nochmal der Versand drauf), dann muss mir natürlich klar sein, dass ich den Mehrpreis vor allem dafür bezahle, Designer bei der Arbeit beobachten zu dürfen.
Da fände ich es schon angebracht, den Vertrauensvorschuss der Patrone mit einer Printausgabe zu belohnen und die PDF noch kostenlos obendrauf zu packen, wenn man dazu den Preis einer einfachen Patronage etwas hochsetzen müsste, wär das auch noch ok.
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Hm, bei Sunken Empires war es so, das das Abenteuer "from Shore To Sea" als Printausgabe drin war und Sunken Empires halt als PDF. Man kam also besser rum als wenn man das einzeln in den entsprechenden Medien gekauft hätte... aber, ja, für die Printausgabe hätte ich noch nachlegen müssen (was ich weder wollte noch konnte...)
Ist wahrscheinlich nur etwas, was sich lohnt, wenn man Spaß am partizipieren hat (und Zeit fürs... :-|). Und nicht unbedingt Print braucht.
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Ja, das war fuer mich als Abonnent der PF Modulreihe schon ein klasse Deal. :( ich will hier nicht als Motzer vom Dienst dastehen, aber ein wenig mehr Transparenz vorab haette nicht geschadet. Dann haette ich mich darauf einstellen koennen.
Anders als Wormy bin ich nicht der Meinung, dass Unrecht dadurch besser wird, dass man potwnziellen Diebendurch solche Regelungen entgegenkommt. Fuer mich ist dadurch das Grundprinzip ausgehoehlt, als Pate erhalte ich nun weniger Inhalt fuers gleiche Geld - aus Ruecksicht auf potenzielle Diebe?! Das ist ungefaehr so sinnig wie kopiergeschuetzte Musik-cds (der einzige benachteiligte ist der ehrliche Kaeufer). Aber schwamm drueber, ich weiss, dass das nur noch als Kavaliersdelikt gilt und ich mit meiner Meinung einer Minderheit angehoere.
Mitentwickeln: Manche moegen das Dem-Designer-ueber-die-Schulter-schauen toll finden - mir fehlt wie wahrscheinlich manchen anderen Paten die Zeit dafuer. Mein Hauptargument war die Exklusivitaet. Und dass es dafuer einen Markt gibt, zeigen ja die limitierten Auflagen diverser Baende, die nicht einmal wie hier exklusive Inhalte bieten. Ich habe vom damaligen Aufruf Wolfgang Baurs gelesen, aber konnte nicht glauben, dass die anderen Paten so altruistisch waeren, auf die ExklusivitAet, einen geld-werten Vorteil zu verzichten.
Der einzige Profiteur davon ist Open Design und die Zahl derjenigen, die kuenftig nicht mehr Pate, sondern nur Kaeufer sein wollen. Dass waere aber ein Schuss ins eigene Bein, denn damit wird es fuer Open Design schwieriger, die Mindestzahl von Paten zu erreichen. Auch nicht erleichternd: inzwischen gibt es gleich mehrere Patenprojekte parAllel bei OD, dazu andere zB bei Rite Publishing.
Wolfgang Baur ist meist nur noch Koordinator im Hintergrund.
Ich glaube daher, es ist einfach so, dass aus der ehemaligen "manufaktur" laengst eine kleine Industrie geworden ist, die von normalen Produkten nur noch unterscheidet, dass man fuer einen heftigen Aufpreis gewisse Mitspracherechte hat. Das wendet sich dann endgueltig an einen eher gut betuchten Kreis von Kaeufern.
Jedem das seine. Ich bin gespannt, wieviele der deutsch klingenden Namen im Impressum in kuenftigen Baenden stehen wird.
Ich bleibe den qualitativ tollen Produkten treu. Das Patenmodell beaeuge ich aber aeusserst kritisch.
LG
G.
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Dark Deeds in Freeport ist zwar das erste Patron-Projekt an dem ich teilnehme, allerdings ist es nicht so, dass man für knapp 25$ den anderen nur beim Abenteuerdesign zusieht. Es stimmt zwar, dass das Design hauptsächlich Senior-Patrons vorbehalten ist, jedoch hat man als Patron die Möglichkeit, bevor es an das jeweilige Design geht, seine Ideen dazu zu äußern, die dann von Senior-Patrons aufgegriffen werden können. Wenn dann die Entwürfe eingereicht sind, so kann man kritische Anmerkungen machen, die dann genutzt werden können, um den Entwurf zu verbessern. Und schließlich hat man die Möglichkeit bei Abstimmungen seinen Favoriten auszuwählen.
Was die Möglichkeit betrifft, erst nach Fertigstellung des Projektes das Werk zu kaufen, kann natürlich dazu beitragen, dass ein Projekt trotz großen Interesses gar nicht erst gestartet wird, da viele Leute lieber auf die Printversion warten wollen, anstatt vorher die gleiche Summe für ein PDF auszugeben, was erst in 10 Monaten erscheinen wird.
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Anders als Wormy bin ich nicht der Meinung, dass Unrecht dadurch besser wird, dass man potwnziellen Diebendurch solche Regelungen entgegenkommt. Fuer mich ist dadurch das Grundprinzip ausgehoehlt, als Pate erhalte ich nun weniger Inhalt fuers gleiche Geld - aus Ruecksicht auf potenzielle Diebe?! Das ist ungefaehr so sinnig wie kopiergeschuetzte Musik-cds (der einzige benachteiligte ist der ehrliche Kaeufer). Aber schwamm drueber, ich weiss, dass das nur noch als Kavaliersdelikt gilt und ich mit meiner Meinung einer Minderheit angehoere.
Es geht ja eben gar nicht darum, Dieben entgegen zu kommen, sondern denjenigen, die gerne für ein bereits abgeschlossenes Produkt Geld ausgeben würden, das auch zu ermöglichen. Wären Tales of the Morgreve oder auch die Sunken Empires nach dem Prinzip gehandhabt worden, dass nur Patrone das erhalten, dann hätte ich die beiden Produkte jetzt halt nicht, da ich in keinem Fall Geld für die Patronage hätte ausgeben können. Der Schaden für mich wäre eher unerheblich gewesen, brauchen tu ich das Material eh nicht. Der einzige, der dadurch einen Schaden erlitten hätte, wäre Wolfgang Baur bzw die Autoren gewesen, die dann eben auf mein Geld hätten verzichten müssen.
So hab ich Geld ausgegeben, nenne die Produkte mein eigen und der Schaden für die Patrone ist wie hoch? Richtig, genau Null. Sie hätten für ihre Zahlung kein bissl mehr Gegenwert erhalten, denn dafür, das sie das Produkt haben und ich nicht, können sie sich nicht das Geringste kaufen. Gut, man kann sich nicht mehr so exklusiv fühlen, aber diese Exklusivität ist eh nur eine Illusion.
Was die Möglichkeit betrifft, erst nach Fertigstellung des Projektes das Werk zu kaufen, kann natürlich dazu beitragen, dass ein Projekt trotz großen Interesses gar nicht erst gestartet wird, da viele Leute lieber auf die Printversion warten wollen, anstatt vorher die gleiche Summe für ein PDF auszugeben, was erst in 10 Monaten erscheinen wird.
Deswegen sagte ich ja, dass ich es eigentlich gerecht fände, wenn in der Patronage die Printausgabe enthalten wäre. Ich bin ja durchaus bereit, den Autoren durch meine Patronage die nötige Planungssicherheit zu verleihen. Andererseits ist mein Budget für Rollenspielprodukte recht begrenzt und es ist schon mehr als einmal vorgekommen, dass ein Projekt, dass mich eigentlich interessiert hätte, finanziellen Zwängen im entsprechenden Zeitraum zum Opfer fiel. Wenn ich dann die Möglichkeit habe, ein solches Produkt nachträglich noch zu erwerben, tue ich das durchaus gerne. Dazu muss es aber auch angeboten werden.
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Ich verstehe, worauf du hinauswillst, muss dir aber in einem Punkt widersprechen: Ob ein Projekt wirtschaftlich tragfaehig ist, entscheidet allein die Hoehe der Patenbeitraege.
Spaetere Kaeufe sind preisguenstiger fuer reine Produktnutzer oder Sammler, die nicht mitwirken koennen und es erhoeht ODs Gewinn.
Fuer das Zustandekommen der Projekte ist es nur nachteilig, weil Wackelkandidaten wie ich kuenftig auf eine Kauffassung warten werden - die vielleicht niemals kommt...
Dass das am bedauerlichsten waere, sehen wir ja beide so.
LG
G.
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Ein weiteres Preview zu "Dark Deeds in Freeport" ist diesmal als PDF auf der Webseite von Green Ronin erschienen.
Link (http://greenronin.com/2010/11/dark_deeds_in_freeport_pdf_pre.php)
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Mittlerweile ist nun auch ein drittes Preview erschienen.
Link (http://www.koboldquarterly.com/k/front-page7656.php)
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Wollte nur noch mal mitteilen, dass mittlerweile genügend Geld zusammengekommen ist um das Projekt zu starten.
Hier der entsprechende Link dazu: Link (http://www.koboldquarterly.com/k/front-page7727.php)