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D&D / d20 => Kampagnenwelten => Thema gestartet von: Zechi am 18. September 2008, 18:34:42
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Die Gerüchte über das nächste Campaignsetting gehen in die nächste Runde (http://www.enworld.org/forum/general-rpg-discussion/241233-greyhawk-d-d-4th-edition-back-beginning.html).
4e Greyhawk (coming earliest 2010, latest 2012) will restart the setting in circa 576CY.
There will be no timeline advance. Rather, there will be a timeline retrograde.
In the restart, the Flanaess will be reimagined. Everything that has “happened” in published products will “never have happened” unless it is specifically reincorporated in the restarted setting.
The Greyhawk Wars will never have occurred. There will never have been demon armies rampaging all over. However, Iuz will be on the march and the “bad guy of the North.”
The Scarlet Brotherhood will never have been “outed” by going for an empire. It will be a “general” bad guy found everywhere - sneaky, silent, unseen.
The Great Kingdom will be caught in a quasi-civil war with lots of politics, magic and religion. No undead animus rulers. No United Kingdom of Ahlissa. No Great Kingdom of the North. Medegia is not a wasteland. The Iron League and Nyrond stand opposed. Its “old school” 83Greyhawk in this area with the volume turned up to 11.
The Sheldomar Valley (Keoland and smaller states) will be “monster central” as monsters (giants, dragons, drow etc.) attack civilization relentlessly. Think Points of Light dialed all the way up.
The City of Greyhawk will be the “center of it all” where things start or come together. Everything in D&D will fit somewhere in the central region of the Flanaess around Greyhawk to include the Wild Coast (Turrosh-Mak and the Empire of the Pomarj will never have happened). The Circle of Eight will function as a premade “mission control.”
Celene will be moved into the Feywild with the addition of Eladrins. Celene will be sort of like a “fortress” from which fey forces sally forth to fight evil.
The Bandit Kingdoms and the Rift Canyon will be “dungeon-land” where all things dungeony can be readily found. Lots of dragons too. Speaking of which.
Dragonborn will be incorporated. They will be from “off the map” to the south in the Amedio/Hepmonaland.
The Tieflings will be incorporated. They will not be monolithic, as in a nation. Rather, they will have origins in the Horned Society, the Sea of Dust, the Lands of Iuz, the Land of Black Ice etc. Essentially, where there are evil planar influences, there will be Tieflings. More on this below.
The idea is to compartmentalize Greyhawk into the ultimate “classic play” menu of a setting with “zones”:
What to kill monsters? Play in the Sheldomar.
Want heroics and politics with evil wizards and evil high priests oppressing people who must be stopped? Play in the Great Kingdom, Nyrond or the Iron League.
Want to oppose the One Big Evil Guy? Play in the north against Iuz.
Want to go exploring ancient ruins and dugeons, see the BK and the Rift Canyon.
Want everything in one spot? One organizing principle? Play in the City of Greyhawk/Central Flanaess - adventure-in-can-land.
This split will essentially “define” Greyhawk as the Flanaess. Other areas will be marginalized (the Baklunish West as “genie-land” the exception). There will also be some geographical changes to Oerth (but I have no sense of the extent or details at this moment).
The cosmology of Greyhawk will not be the Great Wheel. Given the premise of the restart, Greyhawk’s cosmology will be 4e standard and will have “always been that way.”
The new cosmology will also be the restarted Greyhawk’s “McGuffin” or new animating force. The restart described above is intended to “keep Greyhawk as Greyhawk.” On top of that will be “the hook” that can neatly summarize the setting - why do you play here?
Tharizdun will be name to conjure with - The Fight Against the Dark God! But in the process, Tharizdun will function almost as a convenient means to introduce numerous other planar elements, in the sense that PCs must traverse the planes and deal with planar incursions into Greyhawk as a necessary part of - The Fight Against the Dark God! Its almost Greyhawk meets Planescape. Sort of. Maybe better to say Planescape (but not 2e Planescape in any pure sense, rather The PLANES) within a Greyhawk context or frame. The idea is that the planar aspect will not be so pronounced (more subtle) as to overpower the Greyhawk elements; the Greyhawk elements are to remain the focus but with a very strong planar theme. However, individual designs are unpredictable, naturally.
So saying, the above is only what I have been able to suss out post-Con Season (and I’m not infallable by any means) and is waaaaay in advance of the range of release dates. Stuff could change. However, I feel comfortable posting the foregoing and saying at this time “Remember, you heard it here first.”
I’m not altogether sanguine about this 4eHawk, largely because it trashes the idea of established “canon,” intentionally just as the 100 year timeline advance did in the Realms. I get the “logic” but as a long time fan I can only think of this as “OtherHawk.” Still, I will admit I see some cool possibilities here. I just wish I knew about potential geographical changes to make the map of the Flanaess appear “cooler” and immediately “new.”
And if you want to say I’m off my rocker. That I’m speculating or delusional. That I don’t know jack. Or worse. (Well, maybe not worse) Go ahead. Please just remember all that when we are discussing “OtherHawk” in a few years and recall, “You heard it here first.” Who knows? It could be cool. Possibly. :shock:
Gruß Zechi
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*Brrrr* Wie lieblos.
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Finde einen Reset gut, hänge aber auch nicht am alten Metaplot...
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Fragt sich nur, warum ich mir das Setting kaufen sollte. Alles auf Stand des '83er Materials? Cool, also kann ich das doch weiter verwenden. Enthielt recht wenig regelrelevantes Material! (Und wer es nicht hat, $5 kostet es als legales PDF!)
Es war klar, dass durch die Versäumnisse, die WotC in Bezug auf Living Greyhawk gemacht hat (kein Sammeln der Abenteuer, kein Sichern der Rechte der Entwicklungen etc.), die Zeitleiste nicht an die LG-Kampagne anknüpfen konnte. Daher wäre ein ähnlicher Schritt wie in den Forgotten Realms konsequenter gewesen (aber im Greyhawk-Canon wären 300 Jahre sinnvoll gewesen).
Oder aber man wäre 1000 Jahre in die Vergangenheit gegangen und hätte nach der Weltkatastrophe des doppelten Kataklysmus die neue Kampagne angesetzt. Das hätte meines Erachtens durchaus Potenzial für aufregende Abenteuer und hätte mich vielleicht sogar verführen können, das eine oder andere 4e-Machwerk zu kaufen!
576 hingegen ist (wie Kilamar schreibt): lieblos.
Befürchte, das wird das erste Greyhawk-Material sein, das ich mir nicht direkt nach Erscheinen unter den Nagel reißen werde...
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:urgs:
Noch schlechter als die FR Idee. Ich wünschte mir langsam, die Wotzies würden uns durch neue Kreativität überzeugen, anstatt alte Welten zu ruinieren.
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Leute, das ist ein reines Gerücht und keine Meldung von WotC. Das kann auch komplett ausgedacht sein.
Gruß Zechi
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Dann hoffe ich mal, dass die Wotzies die meinungen zu diesem Gerücht lesen und es sich - so ein Kern Wahrheit darin enthalten ist - es sich doch noch einmal überlegen ... es sei denn ihr Plan ist es D&D so unbeliebt zu machen, dass Hasbro es verkaufen will ... wink.
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Dann hoffe ich mal, dass die Wotzies die meinungen zu diesem Gerücht lesen und es sich - so ein Kern Wahrheit darin enthalten ist - es sich doch noch einmal überlegen ... es sei denn ihr Plan ist es D&D so unbeliebt zu machen, dass Hasbro es verkaufen will ... wink.
Hast du eigentlich den obigen Thread gelesen?
Der Großteil auf EN-World ist von der Idee scheinbar begeistert. Nur weil dir die Idee nicht gefällt, muss es der Mehrheit nicht so gehen, mal davon abgesehen, dass das Internet diesbezüglich ja kaum repräsentativ sein soll.
Gruß Zechi
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Ich lese auf EN nicht, nein. Aber diejenigen, die ich kenne, die Greyhawk mögen (aus den Foren) sind alle ähnlich begeistert ... und das reicht mir eben als Qualitätsmerkmal um meinen Post zu schreiben. Wenn die Amis davon begeistert sind - Prima! Dann können sie den Kram ja auch spielen.
Und diejenigen Table-Runden, die ich kenne, die Greyhawk spielen, sind ohnehin nie auf die 3E gewechselt ... insofern kann WotC natürlich machen - die Kunden haben sie eh schon verloren.
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Ich lese auf EN nicht, nein. Aber diejenigen, die ich kenne, die Greyhawk mögen (aus den Foren) sind alle ähnlich begeistert ... und das reicht mir eben als Qualitätsmerkmal um meinen Post zu schreiben. Wenn die Amis davon begeistert sind - Prima! Dann können sie den Kram ja auch spielen.
Und diejenigen Table-Runden, die ich kenne, die Greyhawk spielen, sind ohnehin nie auf die 3E gewechselt ... insofern kann WotC natürlich machen - die Kunden haben sie eh schon verloren.
Mal wieder wunderbar, wie du von deinem persönlichen Bekanntenkreis (mal davon abgesehen, dass die Angabe nicht überprüfbar ist) auf die ganze Welt schließt.
Ich kann echt nicht nachvollziehen mit welcher Hartnäckigkeit du versuchst einen "Misserfolg" seitens WotC herbeizureden.
Gruß Zechi
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Ich kann echt nicht nachvollziehen mit welcher Hartnäckigkeit du versuchst einen "Misserfolg" seitens WotC herbeizureden.
Das ist in etwa die gleiche Hartnäckigkeit, mit der du auch noch den letzten Mist, den die WotCies verzapfen, schön redest.
Immer erstmal an die eigene Nase packen :P
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Naja, die Greyhawk Wars loszuwerden, wäre doch tatsächlich mal was. Mir gefällts jedenfalls besser als das, was sie mit den FR gemacht haben. Und wenn man ehrlich ist, können sie bei Greyhawk machen , was sie wollen. Da ist die existierende Fangemeinde so zersplittert, dass sie sowieso jemandem auf die Füße treten werden.
Wenns wahr wäre, wäre es überraschend, aber auf den ersten Blick für mich eine echte Erleichterung.
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Wenn man Drudi nicht zählt gibt es 10 negative und 20 positive Poster drüben. Also 1 zu 2. Wenn man jetzt bedenkt, dass dort ja nur 4E Fans schreiben ist es für mich nach wie vor fraglich, ob man (mir schon klar, dass es zu wenige sind - aber du hast den vergleich ja rausgekramt) ein Setting so produzieren will, dass nur 2/3 der eigenen Spieler davon begeistert sind und man (mMn) auch noch einen schweren Stand bei den Altfans (Living Greyhawk "The last six years where just a dream...") hat.
Ich denke nach wie vor, dass mein kritischer Aufruf, die Wotzies mögen es sich noch einmal überlegen, gerechtfertigt war - aus wirtschaftlicher Sicht zumindest.
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Ich kann echt nicht nachvollziehen mit welcher Hartnäckigkeit du versuchst einen "Misserfolg" seitens WotC herbeizureden.
Das ist in etwa die gleiche Hartnäckigkeit, mit der du auch noch den letzten Mist, den die WotCies verzapfen, schön redest.
Immer erstmal an die eigene Nase packen :P
Wo habe denn bitte was schön geredet? Ich habe das ganze weder gelobt noch für gut befinden, sondern völlig neutral gepostet. Keine Wertung, kein lobender Kommentar oder sonst was.
Nur weil ich die Aussage von Archoangel kritisiere.
Gruß Zechi
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Ich lese auf EN nicht, nein. Aber diejenigen, die ich kenne, die Greyhawk mögen (aus den Foren) sind alle ähnlich begeistert ... und das reicht mir eben als Qualitätsmerkmal um meinen Post zu schreiben. Wenn die Amis davon begeistert sind - Prima! Dann können sie den Kram ja auch spielen.
Und diejenigen Table-Runden, die ich kenne, die Greyhawk spielen, sind ohnehin nie auf die 3E gewechselt ... insofern kann WotC natürlich machen - die Kunden haben sie eh schon verloren.
Mal wieder wunderbar, wie du von deinem persönlichen Bekanntenkreis (mal davon abgesehen, dass die Angabe nicht überprüfbar ist) auf die ganze Welt schließt.
Ich kann echt nicht nachvollziehen mit welcher Hartnäckigkeit du versuchst einen "Misserfolg" seitens WotC herbeizureden.
Gruß Zechi
Wo rede ich denn einen Misserfolg herbei? Kann dein Rechner keine Smilies darstellen? Du willst mir hier immer sachen unterstellen, die ich gar nicht poste. Solange Fanboys (wie du) sogar positive Kritiker (wie mich) immer mit Hetzjagden überziehen, wird das Image der 4E bestimmt nicht besser.
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Ich kann echt nicht nachvollziehen mit welcher Hartnäckigkeit du versuchst einen "Misserfolg" seitens WotC herbeizureden.
Das ist in etwa die gleiche Hartnäckigkeit, mit der du auch noch den letzten Mist, den die WotCies verzapfen, schön redest.
Immer erstmal an die eigene Nase packen :P
Wo habe denn bitte was schön geredet? Ich habe das ganze weder gelobt noch für gut befinden, sondern völlig neutral gepostet. Keine Wertung, kein lobender Kommentar oder sonst was.
Nur weil ich die Aussage von Archoangel kritisiere.
Gruß Zechi
Ja aber ... warum eigentlich? Was habe ich denn verbrochen? Ich habe mein Missfallen geäußert und meine Hoffnung ausgedrückt, sie mögen es sich noch einmal überlegen. In meiner Wertung habe ich mich nicht auf EN gestützt, sondern auf dass, was hier geposted wurde und ein paar meiner Kumpels zu der Nachricht meinten. Wo habe ich denn geschrieben, dass es für alle Menschen auf Gottes erden gilt? Muss ich erst wieder "Meiner Meinung nach" in meine Quote-Zeile einfügen?
Dir ist doch hoffentlich schon klar, dass ich nicht in Anspruch nehme, die Meinung der RPG-Szene zu repräsentieren, oder?
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Wo habe denn bitte was schön geredet? Ich habe das ganze weder gelobt noch für gut befinden, sondern völlig neutral gepostet. Keine Wertung, kein lobender Kommentar oder sonst was.
Als die erste Kritik in diesem Thread aufkam, kam von dir gleich die Relativierung der Meldung in Form von:
Leute, das ist ein reines Gerücht und keine Meldung von WotC. Das kann auch komplett ausgedacht sein.
Das nenne ich zumindest nicht objektives Verhalten. Die WotCies sollen doch möglichst immer gut aussehen, nicht wahr ;)
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Wo habe denn bitte was schön geredet? Ich habe das ganze weder gelobt noch für gut befinden, sondern völlig neutral gepostet. Keine Wertung, kein lobender Kommentar oder sonst was.
Als die erste Kritik in diesem Thread aufkam, kam von dir gleich die Relativierung der Meldung in Form von:
Leute, das ist ein reines Gerücht und keine Meldung von WotC. Das kann auch komplett ausgedacht sein.
Das nenne ich zumindest nicht objektives Verhalten. Die WotCies sollen doch möglichst immer gut aussehen, nicht wahr ;)
Was ist daran nicht "objektives" Verhalten, dass entspricht den bisherigen Fakten. Dagegen hat Archoangel den obigen Plan ja schon WotC zugerechnet, was bislang aber noch völlig offen ist. Das ganze kann eine Ente sein.
Davon abgesehen habe ich damit nichts schöngeredet. Ich selber stehe dem Plan völlig neutral gegenüber, weil ich weder auf Greyhawk spiele noch vor habe dort zu spielen. Mir ist also ziemlich egal was WotC mit dem Setting macht.
Lies doch aber mal den Thread bei EN-World. Einige der "Szenekenner" äußern da erhebliche Zweifel an der Echtheit der Meldung, zumal ja eben auch das Dragonlance Gerücht gibt. Beides widerspricht sich ja ein wenig.
Gruß Zechi
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Meine Güte! Zechi hat lediglich ein Gerücht aus EN-World hier gepostet, ohne was dazu zu kommentieren, und exakt darauf hingewiesen. Ich lese hier keine einzige wertende Meinungsäußerung von Zechis Seite zu diesem neuesten Setting-Prophetenkrampf, zur 4E oder sonst irgendwas.
Wenn die Wotzies zu jedem Scheiß, den sich irgend so ein Hellseher aus den Fingern saugt und in irgendein Forum kotet, gleich eine Stellungnahme posten würden, selbst wenn es sich auf Sachen bezieht, die - wenn überhaupt - erst in Jahren erscheinen, dann kämen sie vermutlich nicht mehr dazu, jemals tatsächlich an solchen Publikationen zu arbeiten.
Ich stelle jetzt einfach mal in den Raum: 2013 erscheind Ravenloft 4E, und da wird es Van Richten nie gegeben haben, sondern stattdessen eine überaus attraktive Vampirjägerin namens Fluffy. Außerdem gibt es dann Dragoborn und Gozerianer als Spielerrassen. So, und jetzt hoffen wir auf eine Stellungnahme von Wizards, die das dementiert, sonst stimmt's nämlich.
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Da über mir hat einer ins Forum gekotet :urgs:
Kann das mal jemand wegputzen?
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Ist ja schon gut, ich wisch das auf... *wisch, wisch* :-X
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Ich liebe Fluffy die Vampierjägerin jetzt schon. :lol:
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Dann hoffe ich mal, dass die Wotzies die meinungen zu diesem Gerücht lesen und es sich - so ein Kern Wahrheit darin enthalten ist - es sich doch noch einmal überlegen ... es sei denn ihr Plan ist es D&D so unbeliebt zu machen, dass Hasbro es verkaufen will ... wink.
Ich habe bitte was? Wenn deine beruflichen Recherchen zu den Aussagen anderer genauso "handfest" sind, dürftest du keinen Fall gewinnen. Ich verbitte mir deine Anschuldigungen langsam mal, ja?
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Ich kann Lagrange nur zustimmen. Eine Welt, die mit den Twin Cataclysms erst zurecht kommen muss, wäre das perfekte 4E Points of Light Setting gewesen. (Auch die neuen Realms halte ich größtenteils für stimmiger, wenn sie einen früheren, weniger zivilisierten Zustand der Realms abbilden würden.) Was aber hier geboten wird sehe ich eher als einen etwas unguten Kompromiss. Ok, man ist sich bewusst, dass From the Ashes nicht gerade allgemeine Beliebtheit unter Hawkern geniesst. Gleichzeitig scheint man den Grund nicht zu kennen: als GH eingeführt wurde, war wichtig, den Konsumenten das Gefühl zu geben, ihnen von ein paar groben Details ab eher eine generische Spielkiste als Fertigkost in Kanon-Form zu liefern. An der von Zechi zitierten Ankündigung sehe ich überhaupt keinen Unterschied. Dass man jetzt statt einem Metaplot insgesamt gleich einen Metaplot pro Region hat ändert doch nichts an dieser Problematik. Aber gut, ich klinge wie eine kaputte Schallplatte, und bete seit Monaten herunter, der 4E endlich ihr eigenes Setting zu geben anstatt sie uralten Settings aufzustülpen. Dass die 4E gerade unter Grognards auf wenig Gegenliebe stösst, scheint WotC noch immer nicht begriffen zu haben. Aber gut, sie geben nicht auf, das ist schon mal was (z.B. eine verzweifelte Marketing-Strategie, die - wie gewohnt - von der grenzenlosen Naivität der Kunden ausgeht?).
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Dann hoffe ich mal, dass die Wotzies die meinungen zu diesem Gerücht lesen und es sich - so ein Kern Wahrheit darin enthalten ist - es sich doch noch einmal überlegen ... es sei denn ihr Plan ist es D&D so unbeliebt zu machen, dass Hasbro es verkaufen will ... wink.
Ich habe bitte was? Wenn deine beruflichen Recherchen zu den Aussagen anderer genauso "handfest" sind, dürftest du keinen Fall gewinnen. Ich verbitte mir deine Anschuldigungen langsam mal, ja?
Lies nochmal was du als erstes geschrieben hast, darauf bezog ich mich. Was du hier zitierst hast du geschrieben, nachdem ich nochmals darauf hingewiesen habe, dass es sich um ein reines "Gerücht" handelt.
Gruß Zechi
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Jetzt mal ehrlich, ich stimme Archoangel vollkommen zu und ich weiss auch nicht warum hier so ein harscher Ton deswegen herrscht. Er hat seine Meinung gesagt mehr nicht.
Meine Meinung zu diesem Greyhawk-Gerücht deckt sich fast 100% mit Archos und auch Lagranges.
Wenn dem so wäre, dann wäre GH absolut uninteressant für mich (gut ich habe mich auch so nie sonderlich dafür interessiert, aber wenn WotC das so lieblos machen würde, dann würde auch kein Interesse aufkommen).
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Dass die 4E gerade unter Grognards auf wenig Gegenliebe stösst, scheint WotC noch immer nicht begriffen zu haben.
Beleg und Definition von "Grognard" bitte.... :)
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Beleg und Definition von "Grognard" bitte.... :)
... someone who preferred older-than-current editions of a game
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Ferrus, ich leih Dir mein 4E-T-Shirt. Damit gehst Du auf die Jahreshauptversammlung von www.dragonsfoot.org und sagst einmal laut (auf englisch) "Ich finde, Gygax hat nicht das letzte Wort, was D&D betrifft."
Für etwaige Folgen der anschliessenden "Gegenliebe" haftet übrigens Deine eigene Krankenkasse.
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Ferrus, ich leih Dir mein 4E-T-Shirt. Damit gehst Du auf die Jahreshauptversammlung von www.dragonsfoot.org und sagst einmal laut (auf englisch) "Ich finde, Gygax hat nicht das letzte Wort, was D&D betrifft."
Für etwaige Folgen der anschliessenden "Gegenliebe" haftet übrigens Deine eigene Krankenkasse.
Wenn ich die selben Worte auf ner Versammlung von Blackmoor-Fans äußere stimmen mir alle zu....
Also belegen wir was? Das es Leute mit verschiedenen Meinungen gibt? Das es ein Forum gibt?
Grognard= User von Dragonsfoot.org?
... someone who preferred older-than-current editions of a game
Ah, schön. Ein Zirkelschluss...
Bei der Definition kann 4E gar keinen Erfolg haben bei Grognards, da diese Leute dan aufhören Grognards zu sein....
Andererseits:
"4E ist ein Bombenerfolg bei den Menschen!"
Menschen=Leute die 4E spielen
Schöne Nummer....Aber wie wär's mal mit mehr als haltlosen Behauptungen?
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@Zechi:
Gut. Aus meinem ersten Beitrag kann man rauslesen, ich würde es als Fakt sehen. Wenn man will. O.K. Mein Fehler.
Wie auch der von Kilamar und Lagrange, denen du keine Vorwürfe machst, die du nicht persönlich angreifst und die (obwohl sie nicht in einem zweiten Post klar ausgedrückt haben, dass sie von einem Gerücht ausgehen) von dir auch nicht gebullyt werden. Fällt dir das eigentlich auf, wie du hier mit mir umgehst?
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Leute, das ist ein reines Gerücht und keine Meldung von WotC. Das kann auch komplett ausgedacht sein.
Gruß Zechi
Klar, aber warum postest Du es dann hier? Was erwartest Du, wenn Du hier ein Gerücht reinsetzt?
Davon ab, EN-World ist kein Maßstab für GH-Fanboys, dazu sind die viel zu zerstritten. Es gibt Hardcore-GG-Gläubige, die nur Greyhawk spielen, wo GG drauf steht. Es gibt andere, die alles bis zu den Greyhawk-Kriegen akzeptieren und alles was damit in Verbindung steht und danach erschien, ablehnen. Diese beiden Gruppen KÖNNTEN sich für ein Setting in dieser Timeline interessieren. Aber natürlich könnte da jemand auch ein Komma an eine falsche Stelle gesetzt haben und damit verdammungswürdig sein...
Dann gibt es Leute, die alles was zu Greyhawk NACH Erscheinen der 3e herauskam (incl. LG-Gazetteer) ablehnen. Und letztlich diejenigen wie ich, die alles akzeptieren, was bisher zu Greyhawk erschien und die LG für eine tolle Idee halten. Diejenigen werden besonders enttäuscht sein, wenn die Ereignisse, die in 9 Jahren LG-Kampagne erspielt wurden, einfach weggewischt/ignoriert werden. Aber wie ich oben schon schreibe, hat es WotC versäumt sich Rechte zu sichern und alle Entwicklungen der Kampagne zu sichern. Schließlich sind in der Zeit dieser Kampagne über 1.500 Abenteuer erschienen...
Und Hardcore-GH-Fanboys halten von LG-Spielern (und den LG-Administratoren) soviel, wie sie von FR-Leuten halten. Dagegen sind die Editionsstreitereien hier auf dem Board sowas von harmlos...
Achja, Reaktionen von GH-Fanboys, kann man schon eher hier sehen: http://www.canonfire.com/cfhtml/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3323 (und das sind die eher harmlosen, die Leute auf www.dragonsfoot.org könnten da schon noch etwas extremer reagieren...).
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Achja, Reaktionen von GH-Fanboys, kann man schon eher hier sehen: http://www.canonfire.com/cfhtml/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3323 (und das sind die eher harmlosen, die Leute auf www.dragonsfoot.org könnten da schon noch etwas extremer reagieren...).
Jaja, dieses Greyhawk-Pack :twisted: