DnD-Gate.de

Ankündigungen & Offizielles => News => Thema gestartet von: News am 12. September 2009, 13:05:09

Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: News am 12. September 2009, 13:05:09
Dank des Engagements von hewimeddel und Matrix öffnet das DnD-Gate Wiki seine Pforten, ab sofort ist es unter http://wiki.dnd-gate.de erreichbar.
Am besten Ihr lest euch die Hilfe-Seite(n) durch, dort ist alles beschrieben, was man braucht, um mithelfen zu können!

Einen Account habt ihr (vermutlich) bereits, denn die Foren-Accounts gelten auch für das Wiki. Um euch einzuloggen müsst Ihr allerdings zunächst eure Cookies löschen und euch dann neu einloggen. Hier die Erklärung wie das geht:
Mozilla FireFox (Anzeigen)
K-Meleon (Anzeigen)
InternetExplorer 6 (Anzeigen)
Opera (9) (Anzeigen)
InternetExplorer 7 (Anzeigen)
GoogleChrome / Iron (getestet: IronPortable) (Anzeigen)
Danach besucht http://wiki.dnd-gate.de/index.php?title=Spezial:Anmelden&returnto=Hauptseite
und loggt euch wieder ein.

Gate-Skin
In dem Wiki sind verschiedene Skins verfügbar, die ihr nach dem Login auswählen könnt. Default ist "Monobook" aktiviert, das ist der Skin, den ihr von Wikipedia und vielen anderen MediaWikis gewohnt seid. Als Alternative haben wir darauf aufbauend einen Gate-Skin erstellt, der der Optik des sonstigen Gates nahe kommt. Ihr könnt dies einstellen über

und genauso kann man's natürlich auch wieder zurück stellen.
Dort finden sich auch weitere installierte Skins, u.a. solche für mobile Endgeräte und sehr minimalistische (Nostalgie).

Wir wünschen euch viel Spaß mit dem Wiki

PS: Falls sich jemand berufen fühlt für seinen Lieblings-Browser eine Cookie-lösch-Anleitung zu schreiben: Immer her damit!
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 12. September 2009, 13:29:31
Husch, husch, ab in die Wiki  :) Wir können viele User brauchen, die Material einpflegen!
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Beitrag von: Rogan am 12. September 2009, 13:53:12
Hi hewimeddel und Matrix!

Danke für Euer Engagement, und wenn das Wiki erstmal laufen wird, wird es eine klasse Unterstützung für die User werden!

Ich bin für eine Schreibpflicht über einen Wiki-Beitrag für alle Gatler, die einen größeren Schnitt als 3 Gate-Beiträge pro Tag haben  :D

(Im Ernst: ich hoffe, in meinem Urlaub Zeit für einen Beitrag zu finden.)

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Beitrag von: Drazon am 12. September 2009, 14:15:54
Wer hat denn schon einen Schnitt von drei Beiträgen pro Tag? Wenn dann einen Wiki-Eintrag für alle über 500 Posts insgesamt. Und für die mit Berandor-Brille im Avatar (wo bleibt eingentlich meiner? Wo ist Gott?).

Danke an hewimeddel und Matrix. Es ist zwar noch wenig drin, dass füllt sich aber sicher.
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Beitrag von: DU#1229 am 12. September 2009, 14:23:36
Spitzen-Job von Euch!  :thumbup:

Zwei Kleinigkeiten:
a) könnte man den Link vom "WIKI" auch hier oben in die Leiste einplegen, wo ich auch zum on-games komme und Co?
b) könnte man das Wiki so programmieren, dass die Kopfzeile, wie der Rest auch, mittig erscheint?

Danke und weiter so!

p.s. mein Name wird dort so: Nadir-Kh�n angezeigt. Liegt das an meinem Browser?
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Beitrag von: Matrix am 12. September 2009, 14:32:27
Zu a) Das ist bereits in Planung und wird vom guten Deus auch demnächst umgesetzt. Die Grafikdatei für den "Wiki"-Link steht also schon. Nur noch eine Frage der Zeit.  :)

b) Was meinst du mit Kopfzeile genau?
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Beitrag von: DU#1229 am 12. September 2009, 14:35:19
zu b)m die gleiche Leiste, in der dann auch der Link zum Wiki kommt. War blöd ausgedrückt, sorry!
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Beitrag von: Kylearan am 12. September 2009, 14:35:28
Hi, prima Arbeit, vielen Dank!

p.s. mein Name wird dort so: Nadir-Kh�n angezeigt. Liegt das an meinem Browser?
Vermutlich nicht; sieht eher nach server- bzw. datenbanbankseitiger Technik aus. Was hast du auch für einen seltsamen Nick ;-)

Kylearan
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Beitrag von: DU#1229 am 12. September 2009, 14:36:40
mea culpa!

wollte eh irgendwann mal nachfragen, ob ich den schlicht in Nadir ändern lassen kann... mal sehen ;)
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Beitrag von: Matrix am 12. September 2009, 14:39:39
zu b)m die gleiche Leiste, in der dann auch der Link zum Wiki kommt. War blöd ausgedrückt, sorry!

Wir hatten es ausprobiert und es sah nicht gut aus.

mea culpa!

wollte eh irgendwann mal nachfragen, ob ich den schlicht in Nadir ändern lassen kann... mal sehen ;)
Habe auch meine 33 wegstreichen lassen und das war ein Akt von wenigen Sekunden. Einfach mal die lieben z.B. Deus oder Tzel anschreiben.
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Beitrag von: DU#1229 am 12. September 2009, 14:42:05
danke und danke :)
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Beitrag von: Wormys_Queue am 12. September 2009, 16:26:26
Wer hat denn schon einen Schnitt von drei Beiträgen pro Tag?

Ich.
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Beitrag von: Mouncy am 12. September 2009, 16:49:09
Wer hat denn schon einen Schnitt von drei Beiträgen pro Tag?

Ich.
Angeber.  :D
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Beitrag von: Rogan am 12. September 2009, 16:56:52
Wer hat denn schon einen Schnitt von drei Beiträgen pro Tag?

Ich.
Dann können Du, TheRaven, Berandor, Darigaaz und Archoangel ihre einzutragenden Beiträge sich schon mal aussuchen  :P
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Beitrag von: DU#1229 am 12. September 2009, 17:36:32
2,365 pro Tag, ich bin raus ;D
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Beitrag von: TheRaven am 12. September 2009, 17:51:54
Wenn man Beiträge von mir, wieso auch immer, einpflegen will, dann soll man das machen. Solange man den Inhalt nicht abändert soll es mir recht sein. Habe allerdings schon lange nichts mehr für D&D gemacht und daher wird es wohl nicht viel Brauchbares geben.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 12. September 2009, 18:01:15
Wir werden erstmal den Kram aus dem Material-Bereich rüberbringen und dann anfangen, den Workshop-Bereich durchzukämmen.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 13. September 2009, 12:11:59
Damit die Übersicht in der Wiki gewahrt bleibt, was schon eingepflegt wurde oder nicht, werde ich in jeden Workshop-Thread, der übernommen wurde, einen Banner posten.
Das hat leider den Nebeneffekt, dass viele Threadleichen wieder nach oben kommen. Man möge mir dies bitte verzeihen.  :)
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Beitrag von: Necroion am 14. September 2009, 16:22:30
Wie sieht das rechtlich aus wenn man z.B. monstereinträge macht, darf ich die jetzt z.B. eins zu eins vom Monster Manual im Wiki eintragen?
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Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 16:36:20
Nein. Nur von der SRD.
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Beitrag von: Necroion am 14. September 2009, 16:45:55
Das heisst nur auf Englisch, weil ein Deutsches SRD gibt es ja meines wissens nicht, oder??
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Beitrag von: TheRaven am 14. September 2009, 16:59:20
Rischtisch. Allerdings hatte F&S als sie die D&D Lizenz noch besassen einer Übersetzung ins Deutsche durch die Fans zugestimmt. Es war also mal möglich und da niemand anderes diese Lizenz momentan hat, kann sich theoretisch jetzt auch niemand beklagen. Insofern sehe ich persönlich kein Problem damit die Sachen zu übersetzen aber naja, das kann man leider unterschiedlich sehen. Hier müssen die Betreiber vom Wiki eine Entscheidung treffen.
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Beitrag von: Necroion am 14. September 2009, 17:02:56
all right thx oder alles klar, danke  ::)
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Beitrag von: Curundil am 15. September 2009, 12:55:49
Ganz blöde Frage meinerseits:
Wenn ich erst die Cookies löschen muß, ehe ich mich in der Wiki einlogge, kann ich dann gar nicht parallel in der Wiki und im Gate eigeloggt sein?

EDIT: Durch Ausprobieren selbst gelöst. Scheint so, als würde es reichen, sich bei einem der beiden ein- oder auszuloggen, und ich bin in beidem drin oder aus beidem raus.
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Beitrag von: Daishy am 15. September 2009, 13:16:51
Ging wahrscheinlich nur darum, dass der Cookie einmal neu gesetzt werden muss, damit es fuer beides funktioniert.
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Beitrag von: Tzelzix am 15. September 2009, 13:19:17
Ich musste die Cookie-Einstellungen des Forums leicht ändern, damit das Wiki-Addon diese lesen kann und damit die Authentifizierung über den Forenlogin erfolgen kann.
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Beitrag von: Xiam am 15. September 2009, 16:40:32
Rischtisch. Allerdings hatte F&S als sie die D&D Lizenz noch besassen einer Übersetzung ins Deutsche durch die Fans zugestimmt. Es war also mal möglich und da niemand anderes diese Lizenz momentan hat, kann sich theoretisch jetzt auch niemand beklagen. Insofern sehe ich persönlich kein Problem damit die Sachen zu übersetzen aber naja, das kann man leider unterschiedlich sehen. Hier müssen die Betreiber vom Wiki eine Entscheidung treffen.
Das ist leider nicht mehr aktuell, wie es aussieht. Seit F&S weg vom Fenster ist, ist WotC/HASBRO wieder am Zug und die sagen wohl nach wie vor NEIN (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,22306.new.html#new) zu Gegenüberstellung von Übersetzungen. Ob sie das Wiki als Gegenüberstellung betrachten, wird wohl außer ihnen niemand beantworten können.
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Beitrag von: Halvar am 15. September 2009, 18:20:04
Sie haben "Nein" bzgl. der 4E gesagt.

Ob das auch für die 3e/3.5e gilt, ist noch unklar. Ansonsten wäre dieses Unterforum (http://forum.dnd-gate.de/index.php/board,51.0.html) wohl schon längst weg vom Fenster.

Abgesehen davon erlaubt die OGL eine Übersetzung, soweit ich weiß. Ob ein Verbot seitens WotC/Hasbro damit rechtlich haltbar wäre, ist fraglich. Nur: Das will hier halt niemand auf die harte Tour rausfinden. :)
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Beitrag von: Deus Figendi am 15. September 2009, 18:31:39
Sie haben "Nein" bzgl. der 4E gesagt.
Erm nee, gilt für beide Editionen (was ältere betrifft weiß ich gerade nicht).
Zum Rest deines Postings sind wir auf "Füße stillhalten", dass es da Sachen gibt, die es nicht geben sollte... ich sag's mal so: Davon weiß ich nichts.
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Beitrag von: Halvar am 15. September 2009, 18:46:01
Okay, mein letzter Stand war das hier: Link zu Beitrag von Tala (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,22307.msg370193.html#msg370193).

Ich bin davon ausgegangen, dass - je nachdem, wie die Antwort darauf aussieht - der Forenbereich offline gehen oder endgültig grünes Licht gegeben wird. Beides ist bisher nicht passiert.

Aber gut, dann weiß ich jetzt wenigstens Bescheid, dass das Projekt quasi gestorben ist.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: TheRaven am 15. September 2009, 19:06:24
@Deus Figendi
So lange es keine offizielle Aussage von WotC/Hasbro oder einer anderen adäquaten Quelle gibt, gilt das hier alles nur als Meinung von Talamar und dir. Wenn die Betreiber von diesem Forum hier das nicht in ihrem Forum oder Wiki wollen, dann ist das selbstverständlich in Ordnung aber hat keinen offiziellen Charakter. Ich weiss, dass Talamar angefragt hat aber Infos aus zweiter Hand sind nun mal Infos aus zweiter Hand.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: DU#1229 am 25. September 2009, 19:05:32
Irgendwo sollte man das Gate-Wiki auf jeden Fall fest verlinken.
So ists etwas schwierig immer wieder in diesen Thread zu gehen oder per "google" zu suchen. Und jetzt bitte nicht mit dem "Favoriten" Geheimtipp kommen. Das hat schon Gründe, warum ich in unserer Praxis keine Favoriten setze ;)
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Beitrag von: Rogan am 30. September 2009, 16:03:03
So: An ersten Hürden erstmal hängen geblieben.

- Meine Gate-Anmeldung gilt nicht für das Wiki. Auch nicht nach Löschung der Cookies. Ich surfe mit Firefox 3.0.14.
- Weil es mir am einfachsten schien - und die aktuelle Abstimmung in die Richtung geht - wollte ich mit einer Abenteueridee beginnen. Es gibt jedoch keine Kategorie für Abenteueridee.
- Der Hilfe folgend habe ich daraufhin eine Seite angelegt .../Abenteueridee/Tödliche_Flussfahrt. Ich konnte die Seite zwar anlegen, nicht aber bearbeiten.

Matrix, was soll ich besser machen?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 30. September 2009, 16:56:13
Warum deine Anmeldung in der Wiki nicht funktioniert, kann ich dir nicht beantworten. Hast du auch die richtige Reihenfolge gewählt? Probiers mal mit: Abmelden, Cookies löschen, in der Wiki auf "anmelden" klicken, anmelden - dass ist der übliche Weg.

Mit den Abenteuerideen wurde ich ehrlich gesagt ein wenig "überrascht", hatte das einfach mal dazu geschrieben und nicht erwartet, dass da der Bedarf so groß ist. Wir hatten in der Hinsicht nämlich noch keine Erwägungen gemacht a) woher wir die Abenteuerideen beziehen sollen b) Wie das Organisiert werden soll (Pro Abenteueridee eine Seite? eine Übersichtsseite mit Verlinkungen? Gar alle Ideen auf einer Seite thematisch gebündelt? Per Kategorien untereinander verlinkt?).

Dass du die Seite nicht bearbeiten konntest, liegt daran, dass nur angemeldete User, aus Sicherheitsgründen, Seiten bearbeiten dürfen.

Wenn sich jemand dazu bereit erklären würde, oder vllt Rogan sogar selbst, sich eine Struktur für die Abenteuerideen auszudenken, wäre ich sehr dankbar dafür und würde das natürlich auch mit Rat und Tat unterstützen.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: DU#1229 am 30. September 2009, 20:38:56
Ich wäre noch für eine Kategorie "Plothooks" :)
Limitierung wäre vielleicht eine DIN A 4 Seite Maximum und als Schablone bräuchte man nur eine Überschrift und vielleicht einen Untertext mit zwei oder drei Zeilen Kurzbeschreibung.

Bei den Abenteuerideen oder vollwertigen Abenteuern bräuchte man ja auf jeden Fall mehr Infos, wie Stufenbereich (auch wenn der variabel gestaltet werden kann), Spielwelt, Startgebiet und Co.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 30. September 2009, 21:56:19
Jemand müsste sich dieser Sache annehmen. Ich bin schulisch bisher erst einmal stark eingeschränkt und habe für die Wiki noch die alten Living Greyhawk Abenteuer erschlossen, die vor NSCs gerade zu überquillen. Bis ich die alle eingepflegt, bin erstmal eine laaaaange Weile beschäftigt. Daher wäre es für eine zeitnahe Umsetzung, jemand würde sich dafür melden. Es scheint mir Vorlagen-technisch auch nicht allzu kompliziert zu sein (im Gegensatz z.B. zu NSC-Statblock-Vorlagen). Man braucht nur ein Konzept dahinter!
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Rogan am 30. September 2009, 22:42:35
Vorschläge für Kategorien von Abenteuern und Vorstufen zu Abenteuern: (Mögliche Definitionen in Klammern)

Umfang:

Stufenbereich: (Beispiele für 3E)

Sprache:

Tags:

*(Natürlich sind Abenteuerideen und -skizzen fast immer ungebunden, und Abenteuer mit Stats an mindestens ein Spielsystem gebunden)

Es braucht keine Tags, meine ich, zu den Ausrichtungen des Abenteuers (Kampf, Charakterinteraktion, Fertigkeiten usw.), weil die meisten Abenteuer von allem etwas haben.

Edit: Okay, ich muss mich in die Wiki-Struktur noch ein wenig reindenken. Es geht wohl um Kategorien auf dieser Seite hier:
http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Hauptseite
Das ist natürlich etwas schwieriger einzuflechten, ich hatte ohne Blick auf diese Hauptkategorien meinen Vorschlag gesponnen...
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Heretic am 01. Oktober 2009, 04:29:12
Husch, husch, ab in die Wiki  :) Wir können viele User brauchen, die Material einpflegen!
Wozu braucht das Gate ein Wiki?
Mag mir das einer vielleicht erklären?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 01. Oktober 2009, 06:46:32
Da hier im Gate unheimlich viel Material schlummert, das eben in den Weiten der Threads untergegangen ist oder irgendwo versteckt z.B. im Materialbereich sein Dasein fristet. Eine Wiki kann das alles übersichtlicher präsentieren, ist einfacher und schöner dort einfach mal herum zu stöbern, man kann auch "Unfertiges" bereits einpflegen und am Ende werden wir dort auch mehr Material als im jetzigen Material-Bereich haben, was es zu einer nützlichen Quelle für SLs machen wird.

@Rogan: Sag nach der Schule was dazu.
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Beitrag von: hewimeddel am 01. Oktober 2009, 11:33:43
Hallo,

momentan ist meine Wiki-Arbeit ganz auf null gesunken - sorry, aber ich denke, das wird aus persönlichen Gründen wohl noch eine gewisse Weile so bleiben. (Hab im Moment einfach keine Zeit)

Die Wiki ist derzeit hauptsächlich auf Regelmaterial zu D&D 3.5 beschränkt, aber das soll natürlich noch deutlich erweitert werden. Insbesondere Sachen wie Abenteuer oder der "Sharner Kobold" usw. sollten da meiner Meinung nach unbedingt rein gesetzt werden, vor allem weil die Wiki-Idee ja hauptsächlich aus der Diskussion um die Erstellung von solchem Material geboren wurden.

Auf jeden Fall sollten wir dafür auch keine feste Surfstruktur aufbauen, sondern so wie derzeit das ganze über Kategorien regeln. Das ist recht simpel, allerdings sollten wir uns darauf einigen, welche Kategorien es gibt.
Es sollte also auch eine Seite geben, auf der alle verfügbaren Kategorien angezeigt und die Benutzung erklärt werden. Ich bin grad nicht im Bilde ob Matrix sowas schon gemacht hat oder ob es dafür sogar eine Wiki-Funktion gibt.

Rogans Kategorien sind schonmal ein Denkanstoss, aber ich würde das ganze anders strukturieren.

Die Regeln würde ich versuchen, größtenteils auf eingebettete Unterseiten verlinken, so dass man das ganze dann irgendwann mit deutschen oder englischen Regeln sehen kann, theoretisch sogar Editionsunabhängig, aber das ist wohl illusorisch.
Evtl. ist dafür ein Plugin o.ä. für die WIKI erforderlich, ich habe mich damit noch nicht so richtig beschäftigt.

Auf jedenfall würde ich z.B. Regelsachen wie NSC, Monster oder Skillchallenges usw. im Moment nur als Link in die Abenteuerstruktur aufnehmen, so dass man diese auch unabhängig vom Abenteuer in der Wiki hat. Damit ergibt sich dann auch kein technischer Unterschied mehr zwischen Abenteuer mit und ohne Stats.
Zusätzliche Unterkategorien (Plothook, Ausgearbeitet usw.) als Hilfe für Suchende sind natürlich nie verkehrt, sind aber in diesem Fall ein je nach Ausarbeitungsfortschritt zu pflegendes Datum, und sowas geht meistens schief ;).

Die Festlegung auf den Stufenbereich würde ich versuchen, möglichst exakt zu machen. In D&D 3.5 sind z.B. 2 Stufen schon ein himmelweiter Unterschied, und die von Rogan vorgeschlagenen Spannen sind sehr schwammig und wenig hilfreich. Es macht auch technisch keinen Sinn, eine Spanne anzugeben.

Die Sprachtags sind sowieso klar.

Ich würde z.B. nur folgende neuen Kategorien-Tags vorschlagen:

(Systemabhängig)
   - Edition (existiert schon)
       - [ je Stufe 1 Kategorie]

(Systemunabhängig)
    - Abenteuer
    - Karten

Die Surfstruktur auf der Hauptseite muss natürlich dann noch entsprechend angepasst werden.

Man könnte dann bei Bedarf noch Unterkategorien einführen, aber diese Kategorien sollten für den Anfang schon reichen. Die restlichen Kategorien ("Kampagnensetting", "Orte", "Organisationen" usw...) existieren schon und sollten natürlich entsprechend mitgenutzt weden.

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Nathan Grey am 01. Oktober 2009, 11:37:13
Was mir fehlt ist ein Link, in der Navigationsleiste oben. Z.B. neben dem On-Games oder so.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 01. Oktober 2009, 11:41:08
[quote author=Nathan Grey link=topic=24069.msg406538#msg406538 date=1254389833]
Was mir fehlt ist ein Link, in der Navigationsleiste oben. Z.B. neben dem On-Games oder so.
[/quote]

Ja, irgendwie warte ich dadrauf auch. Dann würde ich vielleicht doch ab und zu mal in die Wiki reinschauen um da etwas zu tun (obwohl ich eigentlich ja keine Zeit habe...)

tschau
hewi


P.S.:   Was ist denn mit den quoting-Tags los?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Acrylium am 01. Oktober 2009, 11:53:04
Darf man denn überhaupt 4.0 Sachen dort einpflegen, also beispielsweise die Titel der erschienenen Bücher?

Wird es eine Kategorie "Spielleiter" und "Spieler" geben?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 01. Oktober 2009, 12:06:05
Von einer Kategorie "Spieler" halte ich wenig, über "Spielleiter" könnte man nachdenken.
Aber überzeugt bin ich davon nicht. Was wäre der Vorteil?

Zur 4E-Abteilung kann ich nicht viel sagen. Wenn ich die GSL und die Fansite-Policy richtig verstehe, steht da sowieso jeder in der Schusslinie der WotC-Anwälte der da was reinstellt...

tschau
hewi

Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Acrylium am 01. Oktober 2009, 12:25:42
Dann sollte man die gesamte 4.0-Sektion entfernen. Wenn man da nichts einstellen darf, dann macht die ja auch keinen Sinn.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 01. Oktober 2009, 12:52:09
Naja, ich habe vielleicht etwas übertrieben, bin aber trotzdem der Meinung das muss rechtlich erstmal geklärt werden, bevor da etwas reingestellt wird.
Da scheint ja keiner so genau zu wissen, wie es aussieht.

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Heretic am 01. Oktober 2009, 15:43:28
Da hier im Gate unheimlich viel Material schlummert, das eben in den Weiten der Threads untergegangen ist oder irgendwo versteckt z.B. im Materialbereich sein Dasein fristet. Eine Wiki kann das alles übersichtlicher präsentieren, ist einfacher und schöner dort einfach mal herum zu stöbern, man kann auch "Unfertiges" bereits einpflegen und am Ende werden wir dort auch mehr Material als im jetzigen Material-Bereich haben, was es zu einer nützlichen Quelle für SLs machen wird.
Seh ich komplett anders. Und ich denk, dass das zu einer nicht kompletten "Datenmüllhalde" wird, zumal das Angebot der Eigenkreationen an PRCs und dergleichen immens größer ist als die Nachfrage.
Seit es diesen Mitmachbereich gibt, hab ich den Eindruck, dass zwar viel "entwickelt" wird, aber keiner das spielt oder nutzt. Von daher frag ich mich seit jeher, wozu dieses Material existiert, wenn doch kein Bedarf da ist. Gerade bei D&D, wo man die Designprämissen und die Herangehensweisen nicht wirklich kennt.
 
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: DU#1229 am 01. Oktober 2009, 15:52:01
Wenn Du das Wiki nicht brauchst, dann nutze es halt nicht. Mir fällts auch nicht schwer, unwichtige Dinge im Netz auszublenden ;)

Andere Leute hingegen sehen das Gate-Wiki als Chance, ihr Material einer größeren, gleichgesinnten Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Rogan am 01. Oktober 2009, 16:13:30
Die Festlegung auf den Stufenbereich würde ich versuchen, möglichst exakt zu machen. In D&D 3.5 sind z.B. 2 Stufen schon ein himmelweiter Unterschied, und die von Rogan vorgeschlagenen Spannen sind sehr schwammig und wenig hilfreich. Es macht auch technisch keinen Sinn, eine Spanne anzugeben.

Ich hänge nicht an den Stufenkategorien, und auch ohne hat man wahrscheinlich nach den ersten Zeilen einen schnellen Eindruck, für welche Stufen sich die Idee eignet. Wenn es eine solche Kategorisierung geben soll, dann möchte ich meinen Einteilungsvorschlag noch mal erläutern.

Ich mache die Grenzen fest an den Veränderungen der Charakteristik des Spieles bei steigenden Spielerstufen, und am deutlich sichtbarsten ist dies an dem Zugriff auf Zaubersprüche, der das Spiel entsprechend prägt. Ab der 5. Stufe verändert sich durch "Fly" und "Feuerball" viel, physikalische Hindernisse und Gruppengegner sind nun viel einfacher zu bewältigen. Ab der 9. Stufe verändert sich durch "Teleport" und "Raise Dead" das Spiel ebenfalls signifikant. Ab der 13. Stufe steht der Gruppe mit der VII. Spruchstufe ein weiteres, viel größeres Arsenal an Möglichkeiten zur Verfügung. Man könnte noch über eine Kategorie 17-20 nachdenken ("Earthquake", Time Stop" usw.).
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Zechi am 01. Oktober 2009, 16:27:31
Wenn ich die GSL und die Fansite-Policy richtig verstehe, steht da sowieso jeder in der Schusslinie der WotC-Anwälte der da was reinstellt...

Weder die GSL noch die Fansite-Policy haben für das Wiki irgendeine Bedeutung, es sei denn die Verantwortlichen des Wiki unterschreiben die GSL-Lizenzvereinbarung mit WotC oder akzeptieren die Fansite-Policy. Es gilt dann das normale Urheber- und Markenrecht.

Das gleiche gilt übrigens im Prinzip auch für das 3E Material. Soweit die OGL nicht akzeptiert wird oder besser gesagt die Voraussetzung für ihre Nutzung nicht erfüllt werden, was derzeit nicht der Fall ist.

Das ist aber auch nicht weiter schlimm, da große Teile des DnD-Gate Materials eigene Werke sein dürften und somit kein Urheberrecht verletzen. Einiges ist aber sicherlich in einem Graubereich und anderes zumindest theoretisch schlicht illegal (vor allem das Bildmaterial könnte kritisch sein, wenn keine Nutzungsrechts vorliegen).

WotC ist diesbezüglich bislang ja eher großzügig gewesen und nur gg. Websites mit kommerziellen Zwecken vorgegangen oder die ganze Bücher als download angeboten haben. Sollte irgendwas als problematisch empfunden werden, so können wir zudem damit rechnen, dass nicht gleich scharf geschossen wird, sondern eine Aufforderung erfolgt etwas zu entfernen oder zu überarbeiten.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Heretic am 01. Oktober 2009, 17:30:12
Wenn Du das Wiki nicht brauchst, dann nutze es halt nicht. Mir fällts auch nicht schwer, unwichtige Dinge im Netz auszublenden ;)

Andere Leute hingegen sehen das Gate-Wiki als Chance, ihr Material einer größeren, gleichgesinnten Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen.
Ha no, das ist nicht der Punkt, aber ich würde mir wünschen, dass es auch NICHT-D&D-Sektionen gibt...
Denn da würde ich dann ggf. Material einstellen, aber nicht in ne D&D-bezogene Sektion.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 01. Oktober 2009, 17:41:19
Dann sollte man die gesamte 4.0-Sektion entfernen. Wenn man da nichts einstellen darf, dann macht die ja auch keinen Sinn.

Wurden bisher auch nur vorsorglich angelegt. Gibt ja auch nicht einmal Vorlagen/Hilfen zum Einpflegen von 4.0 Material.

Zitat
Die Wiki ist derzeit hauptsächlich auf Regelmaterial zu D&D 3.5 beschränkt, aber das soll natürlich noch deutlich erweitert werden. Insbesondere Sachen wie Abenteuer oder der "Sharner Kobold" usw. sollten da meiner Meinung nach unbedingt rein gesetzt werden, vor allem weil die Wiki-Idee ja hauptsächlich aus der Diskussion um die Erstellung von solchem Material geboren wurden.
Interessant. Ich persönlich erachte den Sharner Kobold und Abenteuer als ungeeignet für die Wiki. Der Sharner Kobold finde ich in seiner momentanen Präsentationsform optimal (ok, einen PDF-Export würde ich mir noch wünschen). Bei Abenteuern finde ich gerade die Aufteilung zwischen Regeln und NSCs und Beschreibungstext als schwierig. Eben man hat alles in einer riesigen Wiki-Seite oder man verlinkt in alle Richtungen, was das Verfolgen des Abenteuers schwierig macht.

Aber wenn da jemand eine Lösung sieht und das machen will, helfe ich gerne.

Zitat
Es sollte also auch eine Seite geben, auf der alle verfügbaren Kategorien angezeigt und die Benutzung erklärt werden. Ich bin grad nicht im Bilde ob Matrix sowas schon gemacht hat oder ob es dafür sogar eine Wiki-Funktion gibt.

Erledigt sich imho von selbst, da die Links auf der Startseite im Prinzip zur jeder material-bedingten Kategorie führt. Mir erschließt sich nicht der Sinn hinter einer Auflistung mit Erklärung der Benutzung? Um Material einzupflegen, gibt es die vorgefertigten Vorlagen, die einen einheitlichen "look" und Struktur garantieren. Dort sind die Kategorien schon drin und müssen in manchen Fällen nur leicht angepasst werden.

@Heretic
Was Nadir sagt und - muss das Material auch einen entsprechenden Umfang haben, damit es nicht einsam in einer Kategorie irgendwo im Nirgendwo verschwindet. Wenn du also tonnenweise Material für ein anderes System hast, an dem du die Rechte besitzt und das du mit dem Gate teilen möchtest (so, dass es sich auch lohnt) richte ich dir gerne die Kategorien ein und du kannst dein Material einpflegen.

Zitat
Ja, irgendwie warte ich dadrauf auch. Dann würde ich vielleicht doch ab und zu mal in die Wiki reinschauen um da etwas zu tun (obwohl ich eigentlich ja keine Zeit habe...)
Du als Mitinitiator solltest aber mindestens einen Bookmark für die Wiki gesetzt haben...

Und wegen dem Link im Banner:
Wie ich bereits schon hier zu Beginn des Threads und in diversen anderen Threads postete, ist der Link schon fest eingeplant, die Grafikdateien sind an den richtigen Stellen, nur im Moment fehlt das Know How in Form von Tzelzix das einzubinden. Ich bitte einfach noch um etwas Geduld, der Link wird kommen.


Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: DU#1229 am 01. Oktober 2009, 18:03:09
Ha no, das ist nicht der Punkt, aber ich würde mir wünschen, dass es auch NICHT-D&D-Sektionen gibt...
Denn da würde ich dann ggf. Material einstellen, aber nicht in ne D&D-bezogene Sektion.

Ah okay, falsch verstanden.
Die Idee des Wikis war ja, dass es eben an das Gate angelehnt ist und damit primär DnD Zeugs zur Verfügung stellt.
Was andere Systeme angeht, so müssten das die Initiatoren entscheiden. Ich hätte daran eher weniger Interesse, es sei denn die Abenteuerideen wären generischer Natur.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 01. Oktober 2009, 19:00:42
Nun, in der Tradition des dnd-gate ist es ja, dass "andere Systeme" immer vertreten sind, aber eben irgendwie abgesondert behandelt werden (im rpg-gate war das ja zuweilen anders) was ich meine ist, dass wir in den Rezis:
Dass wir im Forum:
D&D ~100.000 Beiträge
Systemübergreifend und "andere" ~3.500 Beiträge

und wenn man ins oGames guckt hat man die gleichen Resultate.
Was ich sagen will: Das Gate hat und hatte einen Fokus auf D&D, insbesondere natürlich die jeweils akuelle, aber im Grunde auf alle Editionen. Aber das Gate beinhaltet(e) auch immer andere Systeme und Material, Rezensionen, Diskussionen etc. darüber.

Und ich denke das sollte man im Wiki einfach fortführen, non-D&D kein Problem, aber ich würde es weniger prominent, vielleicht sogar weniger komfortabel äääh *Verb im Infinitiv* (anbieten, einbringen,... kA was ich sagen wollte). Also z.B. dass man die Kategorien Taggen muss (ja wirkt absurd, aber einfach um Überschneidungen zu vermeiden).

Dann aber kann man ganz prima entsprechende Portale einrichten, wie es die "großen Wikis" ja auch haben. Nur dass es dann nicht Portal:Religion sondern Portal:RuneMaster heißt (oder so).

Richtig interessant wird es meiner Meinung nach dann, wenn es systemübergreifend wird... ich meine damit nicht Meta-Artikel oder irgendwas allgemeines, regelloses, sondern z.B. NSCs, deren Stats für vier Systeme und je zwei Versionen/Editionen vorliegen oder sowas. Abenteuer, die man nicht mehr konvertieren muss, weil man sie bereits für DSA und Earthdawn vorliegen hat etc.
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Beitrag von: Rogan am 01. Oktober 2009, 20:57:52
@Heretic
Es kostet ja niemandes Energie, der sich nicht beteiligen möchte...

@Matrix oder Hewimeddel,

im Sinne des "Loslegen statt Müdediskutieren": Könnte einer von Euch noch die Kategorie "Abenteuer"  einfügen - vielleicht vor Organisationen und Orte (ausdifferenzieren in "Abenteuerskizze" usw. könnt Ihr sicher noch später). Dann könnten Interessierte wie ich schon mal was einflechten.
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Beitrag von: Matrix am 01. Oktober 2009, 21:21:53
Ist angelegt. Wenn du nun eine neue Seite anlegst und an deren Ende "[[Kategorie:Abenteuer]]" eintippst, taucht es dort nun auf. Vorerst nun mal in "Allgemeines".
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Beitrag von: Rogan am 01. Oktober 2009, 21:32:15
Alles klar, danke!
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Beitrag von: Alaak am 02. Oktober 2009, 09:27:27
Ah super. Endlich das lang erwartete Wiki. Danke an alle die sich beteiligen.
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Beitrag von: hewimeddel am 02. Oktober 2009, 10:18:06
Zitat
Interessant. Ich persönlich erachte den Sharner Kobold und Abenteuer als ungeeignet für die Wiki. Der Sharner Kobold finde ich in seiner momentanen Präsentationsform optimal (ok, einen PDF-Export würde ich mir noch wünschen). Bei Abenteuern finde ich gerade die Aufteilung zwischen Regeln und NSCs und Beschreibungstext als schwierig. Eben man hat alles in einer riesigen Wiki-Seite oder man verlinkt in alle Richtungen, was das Verfolgen des Abenteuers schwierig macht.
Aber wenn da jemand eine Lösung sieht und das machen will, helfe ich gerne.

Mit dieser Extension sollte es möglich sein, die externen Regelsachen (NSCs, Monster usw...) in die Abenteuerseiten  einzubetten:
http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:IncludeArticle

Ich habe mich aber noch nicht damit beschäftigt, sondern nur einen kurzen Search gemacht um das zu finden.
Ich bin jedenfalls sehr für einen modularen Aufbau, dadurch wird auch die kollaborative Entwicklung von Abenteuern einfacher.
(Wie z.B. das "Eberron-Einstiegs-Abenteuer" usw...)

Das Einpflegen der bereits vorhandenen Abenteuer würde ich aber auch als Fleißarbeit ansehen - da ist es im Moment natürlich sinnvoller, diese wie gehabt als PDFs einzustellen. Außerdem müssten natürlich die Autoren gefragt werden, ob das auch in die WIKI aufgenommen werden darf.

Zitat
Erledigt sich imho von selbst, da die Links auf der Startseite im Prinzip zur jeder material-bedingten Kategorie führt. Mir erschließt sich nicht der Sinn hinter einer Auflistung mit Erklärung der Benutzung? Um Material einzupflegen, gibt es die vorgefertigten Vorlagen, die einen einheitlichen "look" und Struktur garantieren. Dort sind die Kategorien schon drin und müssen in manchen Fällen nur leicht angepasst werden.

Hier ist der Kategorienindex: http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Spezial:Kategorien

Das reicht dann hoffentlich, um den Überblick zu behalten, da die Kategorien größtenteils selbsterklärend sind.
Der Sinn davon ist, dass jeder sein selbst eingestelltes Material auch richtig einordnen kann, da nicht jeder alle Kategorien auswendig im Kopf haben kann. ;)

Zitat
Du als Mitinitiator solltest aber mindestens einen Bookmark für die Wiki gesetzt haben...

Jain. Nicht überall, wo ich ins Internet gehe.

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Rogan am 02. Oktober 2009, 10:33:53
Bei vielen Artikeln ist es gerade beim Wiki-Prinzip sinnvoll, sie gemeinsam zu überarbeiten. Bei anderen Artikeln würde manch Hauptautor seine Idee nicht gern von anderen Ideen verwässern lassen. Wie wird das geregelt sein?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Alaak am 02. Oktober 2009, 10:55:53
Könnt ihr bitte ein Template für englische NSC/Monster machen. Ich würde mein Material ja gern zur Verfügung stellen. Aber da ich nur englische Bücher habe, kenn ich auch nur die englischen Begriffe.
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Beitrag von: Deus Figendi am 02. Oktober 2009, 17:50:48
Bei vielen Artikeln ist es gerade beim Wiki-Prinzip sinnvoll, sie gemeinsam zu überarbeiten. Bei anderen Artikeln würde manch Hauptautor seine Idee nicht gern von anderen Ideen verwässern lassen. Wie wird das geregelt sein?
Technisch verhindert wird nichts, der Autor gibt seinen Wunsch diesbezüglich an.
Bei Kleinständerungen (Rechtschreibung...) ist imho keine Erlaubnis vonnöten (theoretisch schon). Es ist zu bedenken, dass es ja immer die Versions-Historie gibt, also bitte ich Autoren auch einfach mal das locker zu sehen, man kann Fremdänderungen recht leicht rückgängig machen etc. Das ist auch der Grund warum es technisch nicht unterbunden wird, jeder Benutzer kann - wenn er denn möchte - mit drei Klicks die ursprüngliche Version verwenden.

Zitat
Du als Mitinitiator solltest aber mindestens einen Bookmark für die Wiki gesetzt haben...
Jain. Nicht überall, wo ich ins Internet gehe.
Das soll jetzt keine Entschuldigung sein, es braucht eben Tzel und der ist eben nicht da aber... ich persönlich kann mir die URL eigentlich recht gut merken. Mehr sogar, bevor ich sie kannte habe ich sie erraten ^^

Edit: Ach ja, die Extension find ich super! NSCs in Abenteuern oder Locations, Zauber oder Talente aus Klassen oder NSCs.... alles mögliche kann man ausgliedern und DENNOCH im Artikel selber haben  :thumbup:
Edit²: Leider ist die Extension nur bis Version < 1.14 geeignet, wir fahlen derzeit 1.15.1 -_- aber vielleicht hat ja jemand die Fähigkeit das zu fixen? :-D (scheint eine Kleinigkeit zu sein, wenn man Ahnung von MediaWiki hat)
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 02. Oktober 2009, 18:02:16
Könnt ihr bitte ein Template für englische NSC/Monster machen. Ich würde mein Material ja gern zur Verfügung stellen. Aber da ich nur englische Bücher habe, kenn ich auch nur die englischen Begriffe.
So ich habe das nun mal übersetzt. Die Vorlage findest du hier (http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Hilfe:NPC).

Ich habe bei einigen Sachen keine konkreten Beispiele in englischen Büchern gefunden und da einfach mal aus dem Buch heraus übersetzt. Kann also gut sein, dass Begriffe falsch sind oder noch Rechtschreibfehler drin sind. In dem Fall bitte einfach kurz melden.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Alaak am 03. Oktober 2009, 20:40:17
Ok. Danke.

Wie ist das eigentlich rechtlich mit dem Hochleveln bestehender NSC und Monster. Darf man sowas laut OGL veröffentlichen. Ich beziehe mich vor allem auf NSC aus Kaufabenteuern, denen ich einige zusätzliche Stufen gegeben habe, weil ich sie im Laufe meiner Kampagne weiterverwende.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 07. Oktober 2009, 06:11:53
Irgendwo sollte man das Gate-Wiki auf jeden Fall fest verlinken.
So ists etwas schwierig immer wieder in diesen Thread zu gehen oder per "google" zu suchen. Und jetzt bitte nicht mit dem "Favoriten" Geheimtipp kommen. Das hat schon Gründe, warum ich in unserer Praxis keine Favoriten setze ;)
Was mir fehlt ist ein Link, in der Navigationsleiste oben. Z.B. neben dem On-Games oder so.

Ja, irgendwie warte ich dadrauf auch. Dann würde ich vielleicht doch ab und zu mal in die Wiki reinschauen um da etwas zu tun (obwohl ich eigentlich ja keine Zeit habe...)
Huldigt dem großen Technikkobold, der da kam und euch das Heil brachte.
Er hat mir zwar erklärt, wie ich's machen muss und ich tat, aber im Nachhinein: Das hätte ich nienicht alleine gefunden, so bin ich froh, dass ich mir die Nerven gespart und auf ihn gewartet habe.
Ich bin noch nicht sicher ob das nicht ein oder zwei Pixel zu hoch hängt (vielleicht auch eine optische Täuschung) muss ich heute Nachmittag mal nachmessen, hab' ich jetzt keine Zeit mehr zu.

Zu den rechtlichen Fragen die aufgetaucht sind ist mir eben noch eingefallen, dass ich kürzlich den Artikel Urheberrecht (http://wiki.dnd-gate.de/index.php/DnD-Gate_Wiki:Urheberrecht) in der Wiki formulierte.
Und das gilt selbstredend für alle Inhalte, systemunabhängig, Medientyp-unabhängig (also egal ob Bild oder Text oder Ton oder...) und so fort. Ich sehe ebenfalls kein Hindernis 4E-Material einzupflegen, es ist natürlich wenig sinnvoll sie unter GSL zu stellen (denn wie gesagt müsste die unterschrieben werden), aber wenig spricht dagegen 4E-Material unter OGL zu stellen oder auch alle Rechte zu behalten oder es sonst wie zu lizenzieren. Gleiches gilt natürlich auch für andere Systeme.
Achtet einfach die Rechte derer, die sie inne halten (man darf/sollte also nicht die Küstenmagier oder deren Marken nennen, ohne zu erwähnen, dass es ihre Marken sind).
Ich denke über kurz oder lang werden wie die "geläufigen Lizenzen" (OGL, CCL, GPL... oder was auch immer sich aus der Praxis ergeben mag) auch noch irgendwo in der Wiki hosten (wahrscheinlich im Namensraum DnD-Gate_Wiki:), so dass sie leicht verwendet und ausgewählt werden können. Und vielleicht findet sich auch jemand, der sie auf drei oder acht Sätze in Laien-Sprache übersetzt (vielleicht komme ich sogar selbst dazu), mal sehen.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Tzelzix am 07. Oktober 2009, 09:33:22
Es ist schön, wenn man kompetente Arbeiterkobolde hat.  :D
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Serath am 07. Oktober 2009, 11:02:18
Wenn man sich im On-games Bereich befindet, gibt es den Link zum Wiki nicht. Da muss wohl ein kleiner Fehler passiert sein.  :wink:
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Bruder Grimm am 07. Oktober 2009, 11:31:03
Ich fände es auch gut, wenn es in der Wiki einen Link zum DnD-Gate bzw. zum Forum hier gäbe.
Ich habe gerade danach gesucht, ob's schon einen gibt, aber nichts gefunden.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Tzelzix am 07. Oktober 2009, 11:41:23
Über das Wiki kommt auch noch ein Banner wie im Forum und OG, um die üblichen Gate-Seiten ansteuern zu können. Im OG hat Deus wahrscheinlich den Wiki-Button einfach noch nicht eingebaut. Einfach ein wenig Geduld, dann wird das alles schon. ;)
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Tzelzix am 07. Oktober 2009, 11:55:10
Wie mir gerade aufgefallen ist, gibt es noch ein paar Inkonsistenzen bezüglich der ganzen Kategorien und ihrer Unterkategorien. Es macht einen Unterschied, ob man

[[Kategorie:3.5|Deutsches Material]]

oder

[[Kategorie:3.5| Deutsches Material]]

schreibt. Bei Ersterem wird die Unterkategorie im Bereich 3.5 unter "D" einsortiert, bei letzterem unter " ". Das ist nicht überall konsequent durchgezogen und wäre nochmal durchzugehen. Weiterhin sind nicht alle Sachen Kreuzverlinkt, so dass z.B. die 3.5 Sektion des deutschen Materials nicht in der Übersicht für alle deutschen Sachen eingetragen war. Wer also Langeweile hat, kann da gern nochmal alles durchschauen. Meiner Ansicht nach korrekt wären Eintrage der Art

[[Kategorie:3.5|Deutsches Material]] ,

weil damit sicher gestellt ist, dass die Unterkategorien korrekt sortiert werden.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 07. Oktober 2009, 15:35:39
Wenn man sich im On-games Bereich befindet, gibt es den Link zum Wiki nicht. Da muss wohl ein kleiner Fehler passiert sein.  :wink:
Joa, mach ich gleich
Ich fände es auch gut, wenn es in der Wiki einen Link zum DnD-Gate bzw. zum Forum hier gäbe.
Ich habe gerade danach gesucht, ob's schon einen gibt, aber nichts gefunden.
Über das Wiki kommt auch noch ein Banner wie im Forum und OG, um die üblichen Gate-Seiten ansteuern zu können. Im OG hat Deus wahrscheinlich den Wiki-Button einfach noch nicht eingebaut. Einfach ein wenig Geduld, dann wird das alles schon. ;)
In der Tat ist sowas bereits drin und fertig, allerdings nur im Gate-Skin. Demo hier: http://wiki.dnd-gate.de/index.php?title=Hauptseite&useskin=gate1 oder einloggen und Skin wechseln.
Und das ist durchaus absichtlich dass das in den anderen Skins nicht der Fall ist, denn andernfalls wäre es schlichtweg ein Stilbruch. Ich überlegte aber bereits ob man die entsprechenden Links nicht einfach in der Hauptnavigation in der linken Spalte unterbringt.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Bruder Grimm am 07. Oktober 2009, 15:44:16
Zitat
Ich überlegte aber bereits ob man die entsprechenden Links nicht einfach in der Hauptnavigation in der linken Spalte unterbringt.

Klar, warum nicht. Da hatte ich auch zuerst gesucht. Wäre, denke ich, relativ unauffällig und trotzdem leicht zu finden.
Oder unten hin. Da wo bei der Wikipedia die ganzen Links zu Wikisource und Wiktionary und so stehen. :D
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 07. Oktober 2009, 15:55:14
relativ unauffällig
Das ist eine der Ideen dahinter, für die "auf der Arbeit Surfer". Guckte Cheff um die Ecke denkt er auf den ersten Blick an Wikipedia oder ein Schwesterprojekt. Ein echter Vorteil der MediaWiki :-D
Titel: Wiki-Listen
Beitrag von: Bruder Grimm am 21. Dezember 2009, 17:30:17
Ich möchte auf zwei Seiten aufmerksam machen, die ich mich erdreistet habe, mal in der Wiki anzulegen, nämlich eine

Liste der Rüstungsverzauberungen (http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Liste_der_R%C3%BCstungsverzauberungen)

und eine

Liste der Waffenverzauberungen (http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Liste_der_Waffenverzauberungen).

Ich hielt es für ganz sinnvoll, solche Listen anzulegen, um die entsprechenden Verzauberungen getrennt von allen anderen Items und auf einen Blick aufgelistet zu haben. Ich habe auch gleich meine ganzen Verzauberungen aus diesen beiden Threads dahin verlinkt
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24341.0.html (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24341.0.html)
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24365.0.html (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24365.0.html),
und jeder, der sonst Waffen-und Rüstungsverzauberungen in die Wiki einpflegen möchte, kann sie nun auch zu diesen Listen verlinken. (Ich habe sie unabhängig von Edition, Sprache etc. angelegt. Das nochmal aufzuschlüsseln hielt ich nicht für sinnvoll.)

An die Wiki-Verantwortlichen ergeht in diesem Zusammenhang die Bitte, bei Gelegenheit mal nachzusehen, ob ich alles ordentlich gemacht habe und mir zu sagen, was ich noch verbessern muß.  :holy:

Zwei Sachen, die mir nicht so gefallen, aber die ich nicht hinkriege:
1. Alle eingepflegten Verzauberungen sind aus irgendeinem Grund zu Kategorie: Vorlagen verlinkt, aber ich kriege diese Verlinkung nicht weg.
2. Ich habe die Listen mit der Kategorie: Magische Gegenstände verlinkt, aber ich find's etwas schade, daß sie dort einfach unter L aufgelistet sind. Kann man die Links ein wenig "bequemer" positionieren? Ist aber vielleicht nicht unbedingt notwendig.

OK, ich hoffe, das geht in Ordnung, was ich gemacht habe.

Grüße
Bruder Grimm
Titel: Wiki-Listen
Beitrag von: Deus Figendi am 21. Dezember 2009, 17:56:50
2. Ich habe die Listen mit der Kategorie: Magische Gegenstände verlinkt, aber ich find's etwas schade, daß sie dort einfach unter L aufgelistet sind. Kann man die Links ein wenig "bequemer" positionieren? Ist aber vielleicht nicht unbedingt notwendig.
Ich denke das Problem kann man recht bequem umgehen indem man diese Listen als Kategorien anlegt.
1. würde man dann Verzauberungern dann nur noch in die entsprechende Kategorie einordnen müssen (und nicht eine Liste händisch nachpflegen) und
2. werden Unterkategorien prominenter (oder was meintest du mit "bequem"?) positioniert als andere Artikel.
Hätte ich jetzt Zeit würde ich's dir zeigen ^^

Zitat
1. Alle eingepflegten Verzauberungen sind aus irgendeinem Grund zu Kategorie: Vorlagen verlinkt, aber ich kriege diese Verlinkung nicht weg.
Dieses Problem kann ich nicht nachvollziehen, weil es nicht da ist. (Also ich kann die von die beschriebene Situation nicht entdecken)
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 21. Dezember 2009, 18:04:29
Zitat
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Wiki-Listen
Antworten #73 am: Heute um 18:30:17»    Zitieren Moderator informieren
Ich möchte auf zwei Seiten aufmerksam machen, die ich mich erdreistet habe, mal in der Wiki anzulegen, nämlich eine

Liste der Rüstungsverzauberungen

und eine

Liste der Waffenverzauberungen.

Ich hielt es für ganz sinnvoll, solche Listen anzulegen, um die entsprechenden Verzauberungen getrennt von allen anderen Items und auf einen Blick aufgelistet zu haben. Ich habe auch gleich meine ganzen Verzauberungen aus diesen beiden Threads dahin verlinkt
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24341.0.html
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,24365.0.html,
und jeder, der sonst Waffen-und Rüstungsverzauberungen in die Wiki einpflegen möchte, kann sie nun auch zu diesen Listen verlinken. (Ich habe sie unabhängig von Edition, Sprache etc. angelegt. Das nochmal aufzuschlüsseln hielt ich nicht für sinnvoll.)

Die Listen find ich sinnvoll angelegt, ich finde es sowieso toll, dass du weiterhin Material einpflegst, um die Wiki ist es in letzter Zeit etwas ruhig geworden!

Zitat
1. Alle eingepflegten Verzauberungen sind aus irgendeinem Grund zu Kategorie: Vorlagen verlinkt, aber ich kriege diese Verlinkung nicht weg.

Das war ein Fehler in der Vorlage, den ich gerade eben ausgemerzt habe, daher auch:

Zitat
Dieses Problem kann ich nicht nachvollziehen, weil es nicht da ist. (Also ich kann die von die beschriebene Situation nicht entdecken)
Weils das Problem da schon gar nicht mehr gab.  :P

Zitat
1. würde man dann Verzauberungern dann nur noch in die entsprechende Kategorie einordnen müssen (und nicht eine Liste händisch nachpflegen) und

So etwas ähnliches hab ich nun mal in der Schnelle gemacht. Es ist nicht perfekt, aber die listen haben nun auf jeden Fall einen prominenteren Platz. Ich habe eine neue Kategorie "Verzauberungen" erstellt, und die beiden Listen dort einsortiert. Daher erscheinen sie nun im übergeordneten Kategorienmenü der SEite "Magische Gegenstände".

Das kann man natürlich noch erweitern oder wie Deus sagt, alle Verzauberungen in Kategorien stopfen, die dann auch die manuelle Liste in eine automatische wandelt.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Bruder Grimm am 21. Dezember 2009, 18:14:39
Zitat
1. Alle eingepflegten Verzauberungen sind aus irgendeinem Grund zu Kategorie: Vorlagen verlinkt, aber ich kriege diese Verlinkung nicht weg.

Das war ein Fehler in der Vorlage, den ich gerade eben ausgemerzt habe, daher auch:

Zitat
Dieses Problem kann ich nicht nachvollziehen, weil es nicht da ist. (Also ich kann die von die beschriebene Situation nicht entdecken)
Weils das Problem da schon gar nicht mehr gab.  :P

Und ich hab schon angefangen, an meinem Verstand zu zweifeln   :lol:

Zitat
Zitat
1. würde man dann Verzauberungern dann nur noch in die entsprechende Kategorie einordnen müssen (und nicht eine Liste händisch nachpflegen) und

So etwas ähnliches hab ich nun mal in der Schnelle gemacht. Es ist nicht perfekt, aber die listen haben nun auf jeden Fall einen prominenteren Platz. Ich habe eine neue Kategorie "Verzauberungen" erstellt, und die beiden Listen dort einsortiert. Daher erscheinen sie nun im übergeordneten Kategorienmenü der SEite "Magische Gegenstände".

Das kann man natürlich noch erweitern oder wie Deus sagt, alle Verzauberungen in Kategorien stopfen, die dann auch die manuelle Liste in eine automatische wandelt.

Na ja, aber dann müßte man vielleicht nochmal eine Vorlage für Verzauberungen anlegen. Ich denke, so geht's erstmal. Super! Danke!
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 21. Dezember 2009, 23:06:56
Ich melde mich auch dann mal so langsam zurück ;)

Ich finde die Unterteilung in "Waffenverzauberungen" und "Rüstungsverzauberungen" sehr gut und würde das entsprechend trennen, und nicht nur die allgemeine Unterkategorie "Verzauberungen" machen.

Ich habe das also in der Wiki mal so eingepflegt. Die von "Bruder Grimm" erstellten Listen sind somit obsolet, im  Kategoriebereich muss lediglich zusätzlich "3.5 Waffenverzauberungen" oder "3.5 Rüstungsverzauberungen" eingetragen werden.

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 22. Dezember 2009, 05:10:34
Wisst ihr, meiner Meinung nach fehlt den meisten Wiki-Softwaren eine Funktion ("meisten" = ich kenne keine) mit der man nach Kategorien filtern kann. Das ist mir schon viele Male insbesondere aber nicht ausschließlich bei d20-wikis aufgefallen.
Zum Beispiel auch mit meinem damaligen TierWiki, wo ich genauso unbeholfen herumhantierte mit 3.0/3.5 deutsch/englisch und so fort. Und das obwohl ich NUR NPCs vom Typ animal behandeln wollte.

Ich stelle mir eine solche Filterfunktion in etwa so vor:
Für technisch etwas versiertere Benutzer: Boolische Algebra. So ähnlich wie man's auch in Suchmaschinen oder so macht (klammern, logische Verknüpfungen...) in etwa so:
Such nach Artikeln, in den Kategorien
3.5 AND deutsch AND (Waffenverzauberung OR Rüstungsverzauberung OR Magische Gegenstände)
sind.

Für den Feld-Wald-und-Wiesen-Surfer wäre vielleicht interessanter entweder drei Listen zu haben (alle aus dieser Liste; >= einen aus dieser Liste; keinen aus dieser Liste). Oder aber immer weiter zu filtern:
Diese Kategorie enthält Artikel, die auch in folgenden Kategorien sind:
3.5 [ausblenden]
4.0 [ausblenden]
deutsch  [ausblenden]
englisch  [ausblenden]
(...)

So dass man eine durchaus riesige Kategorie erstmal öffnet und dann nach und nach die Artikel raus kickt, die einen nicht interessieren (ggf. kann man das auch mit Häkchen/Checkboxen machen). So könnte man imho recht gezielt einen 3.x-NSC finden, welcher einen HG zwischen 5 und 8 hat, als Klasse Schurke dabei und deutsch.
Man öffnet nämlich die Kategorie "NSC: Schurke" und beginnt dann auszublenden:
4.0 weg (mich interessiert 3.0 3.5 und PF)
englisch weg
HG 1, 2, 3, 4, 9, 10 (...) 33 weg

Wobei mir da ein kleiner Harken bei dem Plan auffällt: NSCs die in mehrere Sprachen oder mehrere Editionen eingetragen sind flögen nun dennoch raus, obwohl sie interessieren.

Naja wie auch immer: 1. Hab ich mich verständlich ausgedrückt? 2. Was meint ihr? 3. Weiß jemand 'ne entsprechende Modifikation?

Edit: http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Multi-Category_Search z.B.?
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 22. Dezember 2009, 06:52:05
lol, genau diesen Mod hatte ich heute Nacht auch schonmal rausgesucht und gedacht, dass ich das mal Tzel mailen sollte...

also:
 :dafuer:

Mir ist übrigens die "Hauptseite" immernoch zu überfrachtet und ich würde das gerne kompakter machen. Darf ich?

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Matrix am 22. Dezember 2009, 23:24:50
Es war viel Arbeit und mir gefällt sie eigentlich, daher erstell es doch mal bitte erst auf einer Spielwiese. Dann kann man darüber immer noch diskutieren.

Edit: Solch Überlegungen sind gut und bringen die Wiki technisch auch weiter, jedoch bringt uns das mit dem wenigen Inhalt momentan kaum etwas. Wir sollten die Wiki erst einmal mit mehr Inhalt füllen!
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 23. Dezember 2009, 06:42:29
lol, genau diesen Mod hatte ich heute Nacht auch schonmal rausgesucht und gedacht, dass ich das mal Tzel mailen sollte...
Die großen, absolutistischen Weisheiten:
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Tex am 23. Dezember 2009, 08:41:14
Es war viel Arbeit und mir gefällt sie eigentlich, daher erstell es doch mal bitte erst auf einer Spielwiese. Dann kann man darüber immer noch diskutieren.

Meiner Meinung nach sollten auf jeden Fall all jene Kategorien rausgenommen werden, wo noch kein Inhalt hintersteht (Legendäre Klassen, Epische Bestimmungen....). Natürlich dünnt man damit schon gewaltig aus, aber es bringt nichts, wenn man auf der Startseite mit Inhalten protzt, der effektiv gar nicht da ist...
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: hewimeddel am 23. Dezember 2009, 09:17:00

@Matrix: Das Problem ist simpel, Inhalte einpflegen ist eher "Arbeit" und bereitet nur wenig Spaß. An der Technik/Struktur herum zu spielen ist Fun.

Jain.
Das Problem ist, immer wenn ich Anfange mit der Wiki "etwas" zu tun, stosse ich auf Punkte die mir nicht gefallen und die ich gerne ändern möchte, bevor ich Sachen einpflege.

Z.B. übernehme ich im Moment  die Grundklasse "Schattenkrieger" aus der Materialsektion in die Wiki.
(http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Schattenkrieger)
Dieser kommt mir so overpowert vor, dass ich gerne eine allgemeine Bewertungs- oder Kommentarfunktion in der Wiki hätte...

Außerdem stoße ich halt jetzt erst auf diese Sachen, weil ich nach 3-monatiger Wiki-Abstinenz im Moment wieder etwas Zeit habe. Ob ich Material einpflege oder die Grundlagen der Wiki verbessere ist mir eigentlich egal.

tschau
hewi
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 11. Juli 2010, 08:57:31
Raise Thread!
Ich leite derzeit das 3.0-Classic-Adventure "Das Geheimnis des Steinkreises" (Standing Stone). Darin kommt ein Labyrinth vor, welches ich den Spielern beim Nächsten Mal präsentieren werde in der Weise, dass ich die Karte ausdrucke, laminiere und dann mit Whiteboard-Markern komplett übermale, damit man sich die entdeckten Bereiche "freiradieren" kann.
Dazu habe ich gerade die Karte eingescanned, von DM-Informationen befreit (Fallen, Begegnungen, Geheimtüren etc. entfernt) und anschließend noch vektorisiert (unendliche Auflösung).
Nun hatte ich durchaus vor nicht alleine von der Karte zu profitieren, sondern anderen Spielleitern diese ebenso zur Verfügung zu stellen. Im Prinzip nicht das Problem, man könnte es ja einfach unter Orte (http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Kategorie:Orte) einpflegen (so ein Dungeon ist ja ein "Ort").
Mir kam aber so die Überlegung ob man nicht eine Struktur schaffen könnte/sollte, in der man selbsterstelltes Material zu bestehenden Abenteuern anbieten kann. Z.B. NSC- oder andere Konvertierungen (sowohl zwischen Editionen/Systemen als auch Settings), Karten ohne DM-Infos oder optisch aufgewertete Karten oder was auch immer, einfach Material, was man gebrauchen könnte, wenn man ein bestimmtes Abenteuer leitet. So hätten Spielleiter die Möglichkeit wenn sie ein Kaufabenteuer fremderstelltes Abenteuer vorbereiten als erstes (nach dem Durchlesen) ins Wiki zu schauen was andere vielleicht schon geschaffen haben, damit man sich diese Arbeit nicht selbst nochmal macht.

Das einfachste was mir einfällt wäre folgende Methode:
Man erschafft eine Kategorie namens "Material zu Abenteuern" (oder so) und dort sortiert man dann Artikel ein, die wie die Abenteuer heißen (hier also "Standing Stone" und ein REDIRECT von "Das Geheimnis des Steinkreises"). In dem Artikel kann man dann erstmal Basis-Informationen zum Abenteuer erwähnen, z.B. Autor, Publisher, Stufenbereich, Setting... sowas halt (kann man auch weglassen) und in diesem Artikel dann einfach entweder direkt alles was zum Abenteuer gehört oder eine Link-Liste zu jeweils einzelnen Material-Artikeln.

Wisst ihr was? Ich mach ja nichts kaputt, wenn ich das einfach mal anfange und dann hier zeige was ich meine.
Edit: Dabei fällt mir auf dass ich keine SVG hochladen kann, sollten wir ermöglichen denke ich :)
Zitat
„.svg“ ist ein nicht erlaubtes Dateiformat. Erlaubt sind die Dateiformate: png, gif, jpg, jpeg.
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: fastfox am 11. Juli 2010, 09:25:15
Edit: Dabei fällt mir auf dass ich keine SVG hochladen kann, sollten wir ermöglichen denke ich :)
Zitat
„.svg“ ist ein nicht erlaubtes Dateiformat. Erlaubt sind die Dateiformate: png, gif, jpg, jpeg.
Wenn du das zum Laufen bekommen hast sag Bescheid, ich bin bei meiner Wiki daran gescheitert ...
Titel: DnD-Gate goes WikiWiki
Beitrag von: Deus Figendi am 11. Juli 2010, 09:54:00
Also als Demo: http://wiki.dnd-gate.de/index.php/Kategorie:Material_zu_Abenteuern
Ein paar Anmerkungen:
SPOILER-WARNUNG! Wer StandingStone bzw. das Geheimnis des Steinkreises noch spielen will sollte sich den Artikel nicht betrachten!
Irgendwie hat es nicht geklappt, dass das Thumbnail erstellt wird, vielleicht stört die riesige Auflösung (4325 × 4727) oder dass es ein Graustufen-PNG ist (was ungewöhnlich ist) oder was weiß ich. Wenn man dem Link folgt bekommt man die Karte aber.
Ich musste das Bild mittig setzen, weil es andernfalls vom NSC umflossen (float) wurde.
Der NSC ist regeltechnisch wahrscheinlich nicht bis ins Detail korrekt, ich habe eben eine 3.0 Schablone auf eine 3.5-Kretur angewendet und dann noch in Pathfinder-Werte umgerechnet. Das kann so also nicht korrekt sein. Aber so als Demo tut's ja.
Wäre noch die Frage ob die Angabe "Pathfinder" beim NSC da links in der Info-Box reicht oder ob man das in die Überschrift schreiben sollte (also "Tanash Lu (PF)" oder so).

Gut so? Oder meint ihr man sollte die Sachen stärker trennen und z.B. NSC extra pflegen und nur darauf verweisen?
Andere Ideen/Verbesserungsvorschläge? Allgemein schlechte Idee?