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D&D / d20 => Kampagnenwelten => Thema gestartet von: Aeon am 09. Dezember 2006, 09:39:54
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D&D ist eines der ältesten und bekanntesten Rollenspiele in der Szene.
Es hat mit Sicherheit die LARP Spieler / Orgas beeinflußt.
Die Frage die sich uns stellt ist:
Gibt es LARP Veranstaltungen / Orgas die direkt mit einem D&D Hintergrund spielen?
Gibt es offizielle Kampagne?
Hat jemand schon einmal D20 als LARP Regelwerk umgesetzt oder plant es?
Ich schreibe für die LARPZEIT und würde gern einen Artikel zum Thema D&D Welten und LARP verfassen.
Kontakte zu D&D LARP-Orgas, Spielern oder Veranstaltungen wären sehr hilfreich.
Bei Fragen sendet eine Mail an volker@larpzeit.de oder eine PN hier im Forum.
Ich hoffe das Thema steht hier in der richtigen Rubrik.
Weihnachtliche Grüße
Volker
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Das gibt es mit Sicherheit nicht, da die Welten ja urheberrechtlich geschützt sind und du ohne eine Erlaubnis von WotC den Hintergrund nicht ohne weiteres für ein LARP verwenden darfst (höchstens eines im privaten Kreis).
D20 wird man so wohl kaum als LARP umsetzen können, denn da würfelt man ja nicht ;)
Gruß Zechi
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Ich glaube er meint nicht, ob jemand ein D&D-LARP Regelwerk entworfen hat (und womöglich in den Verkauf bringt), sondern eher, ob die D&D-Welten mit D&D-typischen Eigenheiten bespielt werden. Warum sollte das verboten sein? Kein Mensch schreibt mir vor, dass ich die Kampagnenwelten nur mit einem bestimmten Personenkreis zuhause am Spieltisch benutzen dürfte. Du kaufst ja auch keine Lizenz von den Wizards um D&D am Tisch spielen zu dürfen. Aventurien wird z.B. auch im LARP bespielt. LARP ist (zum Glück noch) in den meisten Fällen keine gewinnorientierte veranstaltung und würde in den meisten Fällen eh unter "Privatveranstaltung" laufen.
@ Topic: Ich spiele sehr viel LARP, aber ein D&D-LARP ist mir noch nicht untergekommen. Da Standard-D&D sehr auf High-Power und High Magic ausgelegt ist kann ich mir das auch ehrlich gesagt nur sehr schwer vorstellen. Die Darstellung wichtiger Elemente (Zaubereffekte, spezielle Fähigkeiten, exotische Monster etc.) von denen D&D wesentlich lebt, ist im LARP schwierig bis unmöglich. Einzelne Elemente werden sicherlich übernommen. Ein komplettes Forgotten Realms LARP mit allen Elementen so zu darzustellen, dass man die FR auch noch wiedererkennt, würde ein Kraftakt. Da würde ich als Veranstalter lieber nehmen, was mir gefällt, weglassen, was mir nicht gefällt und dem Kind einen anderen Namen geben.
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Ich glaube er meint nicht, ob jemand ein D&D-LARP Regelwerk entworfen hat (und womöglich in den Verkauf bringt), sondern eher, ob die D&D-Welten mit D&D-typischen Eigenheiten bespielt werden. Warum sollte das verboten sein? Kein Mensch schreibt mir vor, dass ich die Kampagnenwelten nur mit einem bestimmten Personenkreis zuhause am Spieltisch benutzen dürfte. Du kaufst ja auch keine Lizenz von den Wizards um D&D am Tisch spielen zu dürfen. Aventurien wird z.B. auch im LARP bespielt. LARP ist (zum Glück noch) in den meisten Fällen keine gewinnorientierte veranstaltung und würde in den meisten Fällen eh unter "Privatveranstaltung" laufen.
In der Regel laufen LARPS ja so ab, dass man Geld dafür nimmt und es nicht im Freundeskreis abläuft wie eben eine D&D Runde.
Selbst wenn man im Ergebnis keinen Gewinn macht, wäre man auf den Goodwill der Rechteinhaber angewiesen, denn sobald man anfängt das halbwegs professionell aufzuziehen (Flyer, Ankündigungen im Internet usw.) wird es rechtlich riskant. Ich würde auf jeden Fall vorsichtig sein und zumindest mal bei F&S anfragen und am besten auch WotC, wenn man sicher sein will, dass man keine Abmahnung fängtl.
Gruß Zechi
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Soso, dann darf man also auch am schwarzen Brett keinen Flyer aushängen "SL sucht Mitspieler für FR-Kampagne" weil ich damit eine Veranstaltung mit einem geschützten Regelwerk bewerbe?
Und wenn ich Knabberkram und Getränke besorge und von jedem Spieler einen entsprechenden Anteil an den Kosten kassiere laufe ich Gefahr, dass plötzlich die Rollenspielpolizei vor der Tür steht und sagt: "Nene, nun aber nicht mehr Forgotten Realms spielen, denn gerade ist dies eine gewinnorientierte Veranstaltung geworden und Gewinn macht mit den FR nur einer!" :roll:
Nichts anderes ist LARP (in den meisten Fällen) auch. SL suchen Mitspieler und kassieren einen Conbeitrag, mit dem die Kosten des gemeinsamen Spieles gedeckt werden (Platzmiete, Verbrauchsmaterialien, Bastelkram etc). Also nun verdirb mal nicht mit unnötiger Paniklmache den Leuten von vornherein die Lust an ihrem Projekt.
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@Xiam
Du musst aufpassen. Bei deiner Vorgeschichte könnte man sonst meinen du seist wirklich dumm und stellst dich nicht nur so. Ich denke du weisst haargenau was Zechi meint also wieso unnötig auf Konfrontationskurs gehen?
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Wir machen auch Degenesis als LARP.
Da haben wir mit dem Erfinder Kontakt.
Wir wollen den Eberron Hintergrund nutzen, aber nicht kommerziell.
Ist quasi ähnlich wie beim Vampire LARP.
Da nutzt auch jeder den Hintergrund.
Für den Verlag ist es auch umsatzfördernd.
Ich schreibe die aber nochmal an.
Ansonsten "basierend auf..." geht auf jeden Fall.
Und ansonsten ändern wir halt alle Namen und Gegebenheiten ab.
Es läßt sich eh nur ein Teil der Welt umsetzen.
Ein erstes Szenario, sprich ein Plot ist in Arbeit.
Danke schonmal für die ersten Beiträge.
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Das Regelwerk wird nicht auf D20 basieren, da wir kein EP System planen.
Charaktererschaffung haben wir fertig, geht jetzt an die Zauber.
Die Spielwelt Eberron ist interessant.
Einzelne Aspekte daraus reichen schon vollkommen für ein LARP.
Bin gespannt auf die ersten Kriegsgeschmiedeten oder Drachenmale ;-)
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@Xiam
Du musst aufpassen. Bei deiner Vorgeschichte könnte man sonst meinen du seist wirklich dumm und stellst dich nicht nur so. Ich denke du weisst haargenau was Zechi meint also wieso unnötig auf Konfrontationskurs gehen?
Ich weiß, was Zechi meint. Ich denke aber auch Zechi hat schlichtweg, wie viele andere Nicht-LARPer, eine falsche Vorstellung davon, wie LARP abläuft und funktioniert. Es ist nicht gewinnorientiert und auch keine öffentliche Veranstaltung - und eigentlich findet sie auch nicht in einem öffentlichen, sondern tatsächlich in einem höchst privatem Rahmen statt (auch wenn zu Beginn Mitspieler - keine Kunden sondern Mitspieler - per Flyer gesucht werden), denn LARPer hassen nichts so sehr wie unbeteiligte Zuschauer.
Wenn man LARP nicht kennt, kann man den Eindruck aber bekommen, das muss ich zugeben. Und da liegt auch der Hase im Pfeffer: Die D&D-Macher dürften eben nicht so sehr mit LARP vertraut sein und den Eindruck bekommen, hier würde ihr Produkt in einer Weise benutzt - geradezu in die Öffentlichkeit getragen - zu der sie ihre Zustimmung hätten geben müssen. Wenn man aber genauer hinschaut, benutzen LARPer die Kampagnenwelt nicht anders als P&P-Rollenspieler - sie sitzen beim Spielen eben nur nicht am Tisch. Wenn also auf Eberron basierende LARP-Kampagnen verboten würden, hätten auch die P&P-D&Dler einen schweren Stand. Lesen ja - spielen nein.
Ich denke aber, dass hier nicht der richtige Ort ist, um über LARP & Recht zu diskutieren.
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Wir wollen den Eberron Hintergrund nutzen, aber nicht kommerziell.
Ich wollt Dich gerad auf ein kommenden Eberron-LARP aufmerksam machen, aber nach Vergleich der Namen und Deinem Hinweis merke ich gerade, den veranstaltest Du selber...
Darüberhinaus ist es mir noch nicht untergekommen.
Vielleicht macht es sich hier bezahlt, dass DSA einen sehr detaillierten Hintergrund mit viel Flavour hat. Was mir im RP immer zu viel war, schätze ich im LARP als Quelle...
Ich freu mich auf Deinen Artikel, zumindest wenn er nicht mangels DnD-LARPs ausfällt!
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Genau da ist der Ansatz.
Die Welt bietet wunderschöne Facetten. Im P&P kannst du nur eine Kleinigkeit beleuchten.
Im LARP werden sich Gruppen bilden die sich mit den einzelnen Aspekten der Welt auseinander setzen.
Das was in den Büchern steht beginnt zu leben.
Gewandungen werden geschneidert, Kriegsgeschmiedete werden zusammengebaut.
An einem Wochenende mit vielleicht 70-100 Teilnehmern wird Eberron ein ganz anderes Erlebnis sein.
Wir werden als erstes einen Zeltplatz mitten im Wald bespielen.
Thema wird sein, das dort einmal eine magische Schmiede stand. Es gilt die Region zu erforschen. Die Drachenhäuser und Gilden entsenden verschiedene Gruppen mit eigenen Aufgaben. Abenteurer vermuten das große Geld, wenn sie Relikte der alten Zeit finden.
In den Tiefen des Waldes liegt ein Geheimnis der alten Zeit verborgen.
Ein Zeltlager bildet sich und ist der Ausgangspunkt für die Expeditionen.
Wir sind gespannt auf das erste Ergebnis.
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Ich denke aber auch Zechi hat schlichtweg, wie viele andere Nicht-LARPer, eine falsche Vorstellung davon, wie LARP abläuft und funktioniert. Es ist nicht gewinnorientiert und auch keine öffentliche Veranstaltung - und eigentlich findet sie auch nicht in einem öffentlichen, sondern tatsächlich in einem höchst privatem Rahmen statt (auch wenn zu Beginn Mitspieler - keine Kunden sondern Mitspieler - per Flyer gesucht werden), denn LARPer hassen nichts so sehr wie unbeteiligte Zuschauer.
Da tust du mir unrecht, ich war schon ein paar mal auf LARPS, auch wenn meine LARP-Zeit über 8 Jahre zurückliegt.
Ich habe also schon ein gewisses Bild davon und ich bin mir nicht so sicher, dass die meisten LARPS als nicht gewinnorientiert durchgehen würden.
Auch habe ich bei "Mitspielern" durchaus eine gewisse Kundenmentalität feststellen können.
Ich wollte hier auch keine Panik schieben, sondern nur eine Erklärung liefern warum es bisher keine oder kaum D&D LARPS gab/gibt. Zudem sollte man sich wie gesagt mit den Rechteinhabern kurzschließen, um im Vorfeld bereits Probleme zu beseitigen.
Ich denke übrigens, dass ein D&D bzw. Eberron LARP nicht erfolgreich sein wird, weil ich glaube, dass die meisten D&D Spieler keine LARPer sind.
Gruß Zechi
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Auch habe ich bei "Mitspielern" durchaus eine gewisse Kundenmentalität feststellen können.
Ich wollte hier auch keine Panik schieben, sondern nur eine Erklärung liefern warum es bisher keine oder kaum D&D LARPS gab/gibt. Zudem sollte man sich wie gesagt mit den Rechteinhabern kurzschließen, um im Vorfeld bereits Probleme zu beseitigen.
Ich denke übrigens, dass ein D&D bzw. Eberron LARP nicht erfolgreich sein wird, weil ich glaube, dass die meisten D&D Spieler keine LARPer sind.
Gruß Zechi
Da muß ich Dir mal widersprechen Zechi. Tatsächlich sind viele LARPer in erster Linie auch P&P Enthusiasten, was ja D&D einschließt. Ich glaube das größere Problem bei einem D&D-LARP ist die Umsetzung der Welt(en) und der Zauber. Beim LARP kommt es ja darauf an, alle Dinge sinnig darstellen zu können und da wird es schon haarig bei den Zaubern. Wie sollte ich zum Beispiel eine Prismatic Wall darstellen oder Evards Black Tentacles? Wenn jetzt jemand kommt und meint, daß ließe sich einfach mal mit einem bunten Tuch darstellen oder schwarz angepinselten Gartenschläuchen, dann kann ich nur frei nach Atze Schröder sagen: Ja, nee, iss klar!
Gerade der High-Fantasy und High-Power (Magics) Teil ist im LARP einfach nicht umsetzbar und wird von den mir bekannten LARPern einfach ignoriert werden. Der erste Pannésamt-Magier, der vor mir komponentenlos "Lightningbolt" ruft und einen blauen Bindfaden nach mir schleudert, kann davon ausgehen, daß ich allerhöchstens unter einem Tashas Hideous Laughter leiden würde.
Gewisse Regeln und Welten lassen sich eben nicht in die "echte" Welt transferieren und das schließt D&D ein.
Gruß,
Robert
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@Miconar
Moment, ich denke schon das fast alle LARPer auch Pen and Paper Rollenspiele spielen, aber eher nicht D&D, sondern andere Systeme.
Mein Eindruck z.B. hier im DnD-Gate ist, dass die große Mehrheit keine aktiven LARPer sind.
Aber wir können demnächst ja mal eine Umfrage machen ;)
Gruß Zechi
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Also ich z.B. für meinen Teil bin sowohl LARPer, als auch D&D SL; selbiges gilt eigentlich für 90% meiner derzeitigen Gruppe. Vielleicht habe ich daher vorschnell von mir auf andere geschlossen, aber eine Umfrage könnte das natürlich schnell ausräumen. Natürlich wäre die Umfrage dann nur für Besucher des Gates representativ.
Gruß,
Miconar
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Ich bin Schuld, ich hätte nicht fragen dürfen.
Aber es zeigt auch die "Denke".
Hatte ich nicht etwas geschrieben von "eigenem Regelwerk" und "basierend auf" dem Eberron Hintergrund.
D&D kann nicht umgesetzt werden, wohl aber Elemente des Spiels oder des Weltenhintergrundes. Ihr denkt als P&P Spieler zu komplex.
Make it simple. Dann wird es auch funktionieren.
Ich denke wir geben dem Kind einen anderen Namen, regen die Spieler an sich in den Eberron Regelwerken Ideen zu holen und vergessen, dass ich jemals gefragt habe.
Es ist zwar wiedermals nur eine Diskussion unter 2-4 Personen, die die Meinung vieler "Repräsentieren".
Wann ist es denn erfolgreich?
Wenn wir 30-50 Teilnehmer bekommen, dann Spaß zusammen haben in dem Eberron Szenario zu spielen, war es für uns schon ein Erfolg.
Wenn andere Orgas das aufgreifen und auch Spaß haben, war es wieder ein Erfolg.
Es geht hier weder um Großveranstaltungen im Stil von Drachenfest oder Conquest, noch um ein kommerzielles zu verkaufendes "Ding".
Wir suchen LARPER, die es bestimmt auch hier gibt, die Lust haben mal etwas neues auszuprobieren.
DSA LARP läuft auch in Deutschland ebenso Cthulhu und Vampire.
Jedes hat seine Art der LARP Umsetzung gefunden, weil es Spieler gab die daran Spaß haben. Und genau die duchen wir.
Wir machen jetzt seit fast 3 Jahren Aeon mit einem an Degenesis angelehnten Hintergrund als Endzeitlarp. Und sie da , es kommen immer mehr Spieler auf den Geschmack, auch andere Orgas greifen die Idee auf und finden ihre eigene Umsetzung.
Ich hatte vermutet das dieses Forum vielleicht das Richtige ist, um zu sehen ob es Interesse gibt. Jedoch scheint es eher nur Kritik als Interesse zu geben. Wobei einige Kritik konstruktiv ist, was sehr zu begrüßen ist.
Wäre es nicht interessant darüber nachzudenken : Was ist Umsetzbar?
Und kann daraus ein interessantes Spiel erwachsen?
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Vielleicht macht es sich hier bezahlt, dass DSA einen sehr detaillierten Hintergrund mit viel Flavour hat. Was mir im RP immer zu viel war, schätze ich im LARP als Quelle...
Ich freu mich auf Deinen Artikel, zumindest wenn er nicht mangels DnD-LARPs ausfällt!
Die Recherche kann etwas dauern, da es keine offiziellen Seiten im Web gibt.
Das bedeutet aber nicht, das es nicht da ist das D&D basierende LARP.
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Ehrlich gesagt denke ich, dass Zechi recht damit hat, dass die wenigsten D&D-Spieler gleichzeitig LARPer sind. D&D findet im High-Power Bereich statt und das ist vielen auch wichtig. LARP ist, schon alleine aus Gründen der Darstellbarkeit, immer Low-Power orientiert. Man hört hier von vielen Das Argument "Ich will einen großartigen Helden spielen, der mehr kann, als ich selbst. Darum kann ich den auch nicht selbst darstellen."
Allerdings ist die D&D-Community dermaßen groß, dass sich sicherlich dennoch genug Interessierte finden :)
Ich bin gespannt auf euer Projekt und werde es weiterhin verfolgen.
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Nur um das nochmal klarzustellen.
Ich will dir dein Projekt nicht schlechtreden und denke auch, dass es auf jeden Fall möglich ist, vor allem wenn man die richtige Motivation mitbringt und die hast du auch scheinbar.
Ich wollte nur auf evtl. Hürden aufmerksam machen.
Gruß Zechi
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Lustig.
Ich hatte mal mit einem Freund vor, die FR als LARP-Hintergrund aufzubauen.
Ich hab das ganze auch seinerzeit mal ins LARPForum gestellt (als es noch existierte :( ), und bin zu dem Entschluss gekommen: zu High-Power!
Viele Dinge, die D&D einfach ausmachen, lassen sich kaum oder gar nicht darstellen. Sei es nun Zauber oder Monster. Und ohne z.B. diese spezifischen Monster, sind die FR einfach nicht mehr die FR.
Und dann kommt noch der rechtliche Hintergrund hinzu, der ja bei den Küstenmagiern, wie ich finde, etwas heikel ist. Das ganze müsste imo "im kleinen Kreis" stattfinden, so dass gar nicht erst der Eindruck einer kommerziellen Veranstaltung entstehen kann.
Als kleine Ergänzungen:
Der Großteil der LARPs sind unkommerziell. Es gibt, leider, inzwischen zwar durchaus eine "Kundeneinstellung" der LARPer ("Was bietet ihr mir?"), was aber dem Hobby sehr abträglich ist. Denn 99% der Orgas machend das ganze einfach aus Spaß an der Freud. 3/4 des jahres wird gebastelt, Location gesucht, Plot ausgearbeitet usw., um dann an einem verlängerten WE zu wenig Schlaf zu bekommen, Vollidioten in Rüschenhemden erklären, dass man im LARP nicht auf den Kopf schlägt, Angst vor Schadensersatzanforderungen zu haben, 80 Mann zu bekochen und am Ende noch drauf zu zahlen.
So sieht die Realität einer Orga leider viel eher aus.
Und zum Anteil der larpenden P&P-Spieler: in meiner Tischrunde larpen alle. Zwar unregelmäßig und selten, aber wir tuns. :paladin: :zwerg: :ork:
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Das High Power ist richtig.
Mit einem etwas anderes Konzept des Regelwerkes, könnte es machbar sein.
Das die Magie nicht umsetzbar ist recht klar.
Wohl aber das Spiel der Drachenmalhäuser, Kulte usw.
Auch die Phantastischen Städte sind nicht zu erreichen.
Tavernen und "Aussenmissionen" schon.
Wir sammeln gerade Ideen und einiges kommt schon per Mail rein.
Danke schon jetzt für die Unterstützung.
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Ich hab was gefunden. Ist allerdings in Österreich:
http://www.ambience-entertainment.net/