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D&D / d20 => Regelforum => Pathfinder-Regeln => Thema gestartet von: Xaat am 08. April 2015, 20:21:57
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Hi all,
ich hab eine Regelfrage, zu einem Zauberstab Aus den Vergessenen Welten. Es ist ein Stab, der grünen Schleim versprüht und jemanden zum Beispiel an eine Wand "kleben" kann.
Ich würde diesen Stab gerne in Pathfinder "erschaffen". Er soll 50 Ladungen haben, Kreaturen bis Größe "Groß" verkleben können, der Rettungswurf um sich aus ihm zu befreien, sollte gegen ST 40 sein, der Wurf um dem Kleber auszuweichen gegen Reflex 40, wenn jemand verklebt ist, ist er es so lange bis der Besitzer des Stabes ihn freilässt.
Was würde so ein Stab kosten und welche Magie wäre notwendig ihn zu erschaffen? In den Regeln finde ich leider nix vergleichbares.
lg
Xaat :D
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SG 40? Der DC ist einfach viel zu hoch. Solche DC's wirst du erst um Stufe 30 haben. Entsprechend sollte der Gegenstand bepreist sein.
Ansonsten ist der Gegenstand ja ähnlich wie ein Tanglefoot Bag.
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Tanglefoot Bag? In Deutsch bitte? :D
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Keine Regelfrage, eher was fuer den Workshop.
Das Klebezeug gibt es bei der Ausruestung im Spielerhandbuch.
Preis x 50 und dieselben Regeln und Du bist fertig.
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Tanglefoot Bag? In Deutsch bitte? :D
Der Verstrickungsbeutel sollte das sein. Aber ja, 40 ist extrem hoch, ich glaub, selbst Stufe 18 Charaktere, wie wir sie am Ende hatten, hätten dafür beim Reflexwurf eine 18 um den Dreh rum würfeln müssen. Und ST kannste eh vergessen. Dann kannst du auch gleich sagen, es ist unmöglich.
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SG 40 würde ich gar nicht erlauben, selbst die mächtigsten Artefakte kommen selten über SG 30. Außer du wendest das gegen einen Schurken Stufe 20 o.ä. an, hat man eigentlich keine Chance, dem Ding zu entkommen.
Wenn ich das mit einem Magierzauber vergleiche, würde ich den Effekt in etwa auf Grad 2 einordnen, was dann heißt, dass der Magier eine Intelligenz von 86(!) hätte.
Preis x 50 und dieselben Regeln und Du bist fertig.
Meinst du pro Ladung? Selbst das fände ich zu billig.
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Dann ist der Beutel im Spielerhandbuch zu preiswert?
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Nö, aber das hier ist eine ganz andere Liga.
Der Beutel hat keinen Rettungswurf von 40 sondern von 15. Außerdem muss der Angreifer einen Angriff durchführen, während der Stab andersrum dem Angriffenen einen fast unschaffbaren Reflexwurf aufzwingt. Nicht zuletzt, kommt man recht leicht frei, während man bei der anderen Version hilflos ist.
Man braucht hier schon einen Stärkewert von 50 um mit einer gewürfelten 20 den rauszukommen. Raging Barbarian Stufe 20? Kein Problem, eine Ladung davon und er ist besiegt :suspious:
Kurzum, der Beutel behindert einen Gegner vielleicht kurz, der vorgeschlagene Gegenstand ist für viele Gegner einfach deren Tod.
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Wie Du meiner Antwort entnehmen kannst bezog ich mich auf die Regeln des Beutels, nicht auf DC 40 Epic madness.
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Dann habe ich dich falsch verstanden.
Wenn du also den Effekt von 50 tanglefoot bags in einen Stab packen willst, sollte das auch mehr als das 50-fache kosten. Immerhin sparst du ordentlich Gewicht (200 Pfund sind schon ordentlich was) und auch die vorteilhafteren Aktionskosten sollte man nicht vernachlässigen.
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Ich denke das geht schon in Ordnung.
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Danke für die vielen Tipps! Was für ein SG wäre den für Stufe 20 ok? 30?
Und wieso ist Stärke 40 zuviel? Haben Handschellen Meisterarbeit nicht auch 30 ST zum zerreissen? Und die sind theoretisch ab Level 0.
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Die kann man aber nicht jemanden anlegen, der nicht unter Deiner Kontrolle ist.
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Danke für die vielen Tipps! Was für ein SG wäre den für Stufe 20 ok? 30?
Und wieso ist Stärke 40 zuviel? Haben Handschellen Meisterarbeit nicht auch 30 ST zum zerreissen? Und die sind theoretisch ab Level 0.
Wenn du lesen würdest, was hier geschrieben wurde, dann wäre dir bewusst, dass es sich jeweils um SG 12 handelt.
Um das um 18 SG zu erhöhen würde ich das mit x90 bewerten, dennoch würde ich es nicht zulassen.
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Ich lese alles...x90 = 90 mal soviel Gold?
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Ich lese alles...x90 = 90 mal soviel Gold?
Ich denke genau das ist gemeint, aber was noch viel wichtiger ist und was du zu überlesen scheinst (oder bewusst ignorierst) ist: Was du da verlangst ist ein save or die ohne schaffbaren save. Denke nicht dass irgendein DM der nicht von Sinnen ist das zulassen würde. Da muss man sich denke ich nichtmal mehr die Mühe machen das in Regelwerten zu verpacken sondern gleich nach nem Stab mit 50 Aufladungen von "du bist tot" fragen.
MfG Aronan
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In dem Fall versteht ihr mich alle etwas falsch...ich bin der DM ;)
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Und wenn du das zuläßt ein schlechter DM.
Das Klebezeug gibt es bei der Ausruestung im Spielerhandbuch.
Preis x 50 und dieselben Regeln und Du bist fertig.
50x50 GM = 2.500
Wenn ich das mit einem Magierzauber vergleiche, würde ich den Effekt in etwa auf Grad 2 einordnen, ...
Wären also 5.000 GM
Nehmen wir mal das arithmetische Mittel von 3.750 GM, was in etwa hinkommt. Dann hast du einen netten Stab, der ein einzelnes Ziel per touch attack treffen muss und damit dann einen SG von 12 sowohl zum "Fangen" als auch zum Zerreissen hat.
Um auf deine Werte zu kommen nehme ich das mal 90, was wiederum dann 337.500 GM bedeutet. Das ist ein epic Item, was wiederum x10 bedeutet, also 3.375.000 GM sind. Damit wäre es gut untergebracht in den Händen eines HG 30 Gegners.
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Was die Grundberechnung angeht würde ich zustimmen, ob man es über ne Zauber-Analogie rechnet oder über den alchemistischen Gegenstand ist denke ich nicht ganz so wichtig.
Was ne DC-Erhöhung angeht kann man denke ich zum Vergleich ganz gut den Person festhalten Zauberstab heranziehen. Ist denke ich nen ganz guter Vergleich.
Normal schlägt da ein Wand auf Grad 3 (also SG 13) mit 11.250gp, ein verbesserter mit heighten Spell (weiß nicht, wie das auf Deutsch heißt, das Metamagische Talent, dass den Grad erhöht) auf Grad 4 mit 21.000 gp. Höhere Grade gehen via Wand ja für gewöhnlich nicht und das würde ich deshalb erstmal auch nicht machen.
Um auf deine Werte zu kommen nehme ich das mal 90, was wiederum dann 337.500 GM bedeutet. Das ist ein epic Item, was wiederum x10 bedeutet, also 3.375.000 GM sind. Damit wäre es gut untergebracht in den Händen eines HG 30 Gegners.
Die Rechnung halte ich dann doch für etwas überzogen für einen SG 18, so gut ist der Effekt dann auch wieder nicht. Wobei ich zustimme, DC 18 ist schon viel. Über DC 30 oder 40 braucht man gar nicht erst zu reden. (EDIT: hatte statt "um 18" "auf 18" zu erhöhen gelesen. Sorry, dann passt das).
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Danke für die vielen Tipps! Was für ein SG wäre den für Stufe 20 ok? 30?
Wenn du lesen würdest, was hier geschrieben wurde, dann wäre dir bewusst, dass es sich jeweils um SG 12 handelt.
Um das um 18 SG zu erhöhen würde ich das mit x90 bewerten...
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Danke für die vielen Tipps! Was für ein SG wäre den für Stufe 20 ok? 30?
Und wieso ist Stärke 40 zuviel? Haben Handschellen Meisterarbeit nicht auch 30 ST zum zerreissen? Und die sind theoretisch ab Level 0.
Ja, irgendwie haben grade alle, bis auf wenige Ausnahmen ignoriert, dass Xaat nach nem sinnvollen SG gefragt hat. Ich denke, so 12 bis 18 (wobei 18 auf den ersten paar Stufen schon hoch ist) ist voll okay. Außer natürlich man ist schon auf zweistelligen Stufen, dann kann man auch schon auf die 20 oder minimal höher gehen.
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Das mit sinnvollen SGs ist so eine Sache, denn außer über Heighten Spell (auf Deutsch Zaubergrad erhöhen?) fällt mir in PF keine sinnvolle Möglichkeit ein. Selbst das ist eingeschränkt, die maximale Erhöhung wäre für eine Grad 2 Zauber auf SG 24 und nur machbar, wenn man den Spruch auf eine 9th-Level Scroll packt. Mit Zauberstäben geht das gar nicht.
SG, die höher sind, stammen entweder von intelligenten Gegenständen oder Artefakten. Wenn Xaat der SL ist, steht es ihm frei, so etwas zu erschaffen, wie er will, aber selbst dann sollte er aufpassen. Wenn ein Wurf kaum schaffbar ist und der Effekt dabei so einschneidend wirkt, gehört der Gegenstand vielleicht nicht in die Spielwelt. Außer man will die SCs töten, aber da gibt es elegantere Möglichkeiten. :twisted:
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Ist einfach schlechtes gaming sowas reinzupacken.
Mit SG 12 hast du einen Magier unterhalb Stufe 6 schonmal genagelt und Kämpfer für eine Aktion komplett gebunden. Das ist durchaus ok, mehr muss es nicht.
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Danke für alle Antworten. Ich schaue mir das nun mal genau an und baue es mir dann. :D :P
Thema kann geclosed werden! :D 8)
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Es gibt das schon als Spruch:
http://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/a/adhesive-spittle
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Denglisch zum Davonlaufen.
Muss man dann in die geclosete?
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Du schon ::)
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Da es hier nicht mehr sehr konstruktiv zugeht, schließe ich das Topic tatsächlich mal. Ich bitte auch etwas um Mäßigung. Denn so begeistert bin ich davon nicht, dass man ein eigentlich schon erledigtes Thema für "Spam"/Destruktives ausnützt. Falls es noch irgendetwas zu besprechen gäbe, böte sich meinetwegen die PN-Funktion an. Aber ich hoffe mal der Fall ist erledigt.