Er findet es toll mich als SL auszutricksen (zu gut deutsch: anzulügen). Stellt absichtlich hinterfotzige (Ja, das Wort benutz ich absichtlich :cheesy:) Fragen... So nach dem Motto: Eine geschickt gestellte Frage zwingt den SL dazu, dass er automatisch relevante Informationen preis gibt - den Rest hat er sich noch nicht überlegt, also locken wir das relevante raus.Einen Spieler, der gezielt lügt, hatte ich noch nicht. Gar nicht so leicht ... auf jeden Fall würde ich die Lügen sanktionieren. (Nein, stimmt nicht. Ich würde ihn rauswerfen, aber das möchtest du ja vermeiden.) Ich würde zu Beginn der nächsten Sitzung ansagen, dass Lügen und Betrügen ab sofort geahndet wird. Dann würde ich eine gelbe und eine rote Karte vorbereiten. Beim ersten Mal am Abend gibt es die gelbe Karte, beim zweiten Mal den Verweis aus der Wohnung und für seinen Charakter keine XP für die Sitzung.
Was mich persönlich (neben den Spielerallüren) richtig nervt ist der Fakt, dass er denkt, er könnte mich in meiner Wohnung blöd anmachen. So nach dem Motto: "Ehy, steh mal auf und hol mir mal nen Kaffee.. und mach hinne!!"Okay, das wäre auch ein Fall für die oben schon erwähnte gelbe Karte. Oder XP-Abzug. Oder er muss eine Runde Pizza ausgeben für so einen Spruch.
...weil die Spieler entweder toll sind - aber keine Zeit zum spielen haben (oder wegziehen :huh:)... oder aber sich einfach beim RPG wie der letzte A*sch verhalten.Wo findest du denn deine Mitspieler? Scheint sich hierbei wohl nicht um deinen engen Freundeskreis zu handeln.
Langsam aber sicher habe ich auch das Gefühl, dass es teilweise (!) daranliegt, dass ich ne Frau und ein ordentlicher Tyrann bin.Tyrann?
Erstmal ist er komplett RPG-unerfahren =_= Hat ne große Klappe und meint teilweise DER King zu sein. Er findet es toll mich als SL auszutricksen (zu gut deutsch: anzulügen). Stellt absichtlich hinterfotzige (Ja, das Wort benutz ich absichtlich :cheesy:) Fragen... So nach dem Motto: Eine geschickt gestellte Frage zwingt den SL dazu, dass er automatisch relevante Informationen preis gibt - den Rest hat er sich noch nicht überlegt, also locken wir das relevante raus.Mein Tipp: einfach auflaufen lassen und ganz locker und cool reagieren. Wenn du wirklich nicht vorbereitet bist, entweder improvisieren oder vorher einfach ein bisschen mehr (grob) planen.
Was mich persönlich (neben den Spielerallüren) richtig nervt ist der Fakt, dass er denkt, er könnte mich in meiner Wohnung blöd anmachen. So nach dem Motto: "Ehy, steh mal auf und hol mir mal nen Kaffee.. und mach hinne!!"Rauswerfen?
:D Ursprünglich hatte ich mal für das Thema Min-Maxing bzw. anstrengende SL-Charaktere (weil hohes Powerniveau) gute Tips bekommen... Ich hoffe mal, dass mir hierfür auch ein netter Tip übern Weg läuft.Wenn die Spieler unerfahren sind, vielleicht einfach mal eine Low-Level Kampagne starten, damit sich die Spieler der hohen Sterblichkeitsrate eines D&D Charakters bewusst werden und somit nicht mehr denken, sie sind die besten und größten.
Achja... Und sinnig über die Probleme reden hält vielleicht 1 Woche.Einfach vor dem Spielen sagen und nicht danach. Dann hat man nämlich gar keine Woche, um es wieder zu vergessen.
Ich glaub, der Kleine hat sich einfach verliebt. Süss.Hmm, arschig sein und verliebt sein? Ist der gerade in der Pubertät?
Das oder er hat nicht viel Ahnung von Frauen.Ich glaub, der Kleine hat sich einfach verliebt. Süss.Hmm, arschig sein und verliebt sein? Ist der gerade in der Pubertät?
Unabhängig davon ob man eine Frau in der Gruppe hat, oder nicht, sollte man fair genug sein und freundlich mit dem Gastgeber sein, Schließlich kommt man da als Gast. Er musst zusätzliche Kosten tragen und manchmal muss der auch mit den Nachbarn argumentieren, wieso wir wieder zu laut waren. Also sollte man ein wenig feinfühliger sein.
Wenn es dabei auch noch der SL ist, und diese(r) sich in einer IC oder Erklärphase befindet, dann kann man auch selbständig sich anbieten Getränke aus dem Kühlschrank zu holen, Kaffee für alle zu kochen, und was auch noch so anfällt. Meistens ist der Gastgeber dankbar für die Hilfe, auch wenn man ein wenig in seiner Küche herumwuselt.
Was meinen die anderen Drei zu dem Thema? Hier im Forum befinden sich nur Leute, die weder dich noch diesen Spieler, noch die Situation kennen und daher kaum eine ernstzunehmende Antwort geben können. Klar ist mein initialer Reflex derselbe, wie ihn die meisten anderen Leute hier äussern (und daher nicht wertvoll)
aber am Ende wäre es auch denkbar, dass du direkt oder indirekt selber das Problem bist, wieso auch immer. Niemand von uns ist jedoch in irgendeiner Weise qualifiziert diese Einschätzung vorzunehmen. Die restlichen drei Spieler schon eher.Ich weiß, dass ich anstrengend bin. Und ich weiß, dass ich noch viel anstrengender sein kann, wenn ich mich nicht zusammen reiße. Generell steht aber im Vordergrund, dass ich den gesamten Stiefel organisiere. Wenn es mich nicht gäbe, gäbe es kein Rollenspiel mit den Personen. Nicht, weil die anderen nicht möchten, sondern weil sie es einfach nicht gebacken bekämen. Deshalb herscht bei uns auch generell keine Demokratie. Mein Freund und Michel spielen zwar für ihr Leben gern RPG, aber es ist ihnen einfach vie~l zu anstrengend sich zwischenmenschlich damit auseinander zu setzen eine Gruppe (geschweige denn Termine) zu organisieren.
Hat glaube ich rein gar nichts mit RPG zu tun sondern ist ein reines Beziehungsproblem.Das würde ich jetzt grundlegend auch irgendwo sagen. Witzigerweise komme ich mit ihm unter 2 Augen verdammt gut klar. Wir haben in vielen Bereichen ähnlich schwarzen Humor und einige Hobbys neben dem RPG überschneiden sich.
Klingt irgendwie danach als ob er deine Aufmerksamkeit benoetigt und das durch seine gezielte Provokation bekommt. Erinnert mich auch an Teenager Jungs die es nicht anders schaffen ihre Zuneigung zu zeigen.
[/ferndiagnose]
Ich kann Dich verstehen. Ich habe auch lange für eine Gruppe geleitet, die nicht motiviert waren, oft unsinn machten usw (Also harmlos im Vergleich). Man spielt gerne und gibt es nur ungern auf (und ganz im ernst, mit 2 SC's ist spielen einfach nicht das gleiche).
Allerdings wird das auf Dauer einfach nicht gut gehen. Mit einem solchen Menschen, der sich aus welchen Gründen auch immer derart schlimm verhält, würde ich auch nicht spielen. Ich bin mir sicher, Du wirst hier die Posts lesen und darauf warten, dass jemand eine Alternative aufzeigt, aber die wird es wohl nicht geben.
@LhorLol. Und wann? Bestimmt nicht in diesem Thread, weil sonst müsstest du ja mehrere vor die Haustür setzen. Ist wohl eher Altmaterial.
Danke, dass du mir mal wieder bewiesen hast, dass du genau zu der Spezies gehörst, die ich ohne mit der Wimper zu zucken vor die Haustür setzen würde.
kurz und schmerzlos.... der würde bei mir nicht mehr mitspielen.Ich will sehen, wie du einen guten Kumpel aus der Gruppe wirfst, weil er meint sich produzieren zu können sobald die Charblätter auf dem Tisch liegen. ::)
Und keine Vorträge, die helfen nie wirklich.:cheesy: Du hast mich erwischt.
@LhorLol. Und wann? Bestimmt nicht in diesem Thread, weil sonst müsstest du ja mehrere vor die Haustür setzen. Ist wohl eher Altmaterial.
Danke, dass du mir mal wieder bewiesen hast, dass du genau zu der Spezies gehörst, die ich ohne mit der Wimper zu zucken vor die Haustür setzen würde.
Ach du bist so herrlich naiv und durchschaubar. *tätschel*
Niedlich.
Nein, das wirst du nicht tun, mein Lieber, das würde keiner von uns. Solange man sich gut mit den Menschen versteht wird genau dieses Thema so schwierig.
Allerdings ist bei schlechtem Benehmen mein Geduldsfaden sehr kurz (schaut strafend zu Lhor und AOS).
Also ich hätte ihn freundschaftlich und voller Kraft in den Arsch getreten! :DUnd keine Vorträge, die helfen nie wirklich.:cheesy: Du hast mich erwischt.
Yoa, ich mach mir viele Gedanken und ich reg mich viel auf.
Zum Thema Anlügen & Co: Falsch abgelesene Würfelzahlen sind mir egal. Man darf auch gern 2x würfeln, wenn ichs nicht mitbekomme. Ist ja nicht so, dass ich selbst noch nie Spieler gewesen wäre ;) Auf den Zeiger geht mir Michel damit, dass er vorwürfelt und bei "Bedarf" noch mal richtig würfelt. Er mogelt sich also gern mal 2 Würfelwürfe raus. Da reicht generell allerdings ein scharfer Blick und das Thema hat sich erledigt. Wenn ich ihn frage "hattest du grad schon mal gewürfelt??" Kommt auch generell ein "Ja~~ aber nur weil mir langweilig war... Tschuldige, ich mag das nicht noch mal" dann ist es auch mal wieder für n paar Wochen gut.
Zu diesem einen Mal war folgendes: Es ging dabei um die Belohnung. Ich merke mir das genaue Geld/Gold nie. Ich meinte also: Hatten wir über 7.000 gesprochen? Besagter Spieler hatte dann direkt gesagt: Ja!! Kann ich mir das notieren?!!!
Woraufhin die anderen beiden eingelenkt haben und meinte, ob er sich grad nicht vertut, sie hätten doch schon 2.000 bekommen. Und er hat daraufhin allen ernstes laut protzend erzählt, dass die ja dohv sind, dass die das sagen. Mehr Geld raus zu schlagen wäre ja geil und super und das bräuchte man dem Spielleiter nicht zu sagen.
Eine ähnliche Begebenheit gab es danach noch mal. Ich hatte mich versprochen (also wirklich versprochen) und er hatte das stumpf (und absichtlich) aufgeschrieben.
Da hört bei mir das Spaß auf. Ich habe als SL 101 Möglichkeiten ihnen ALLES weg zu nehmen... und ich lasse da zu 100% meine Finger von. Wenn aber jemand meint, dass er mich beschei*en muss, dann kann ich ihm gerne mal zeigen, dass ich am Längeren Hebel sitze.... Wobei ich dieses Verhalten generell nicht so dolle finde :huh: Und eigentlich vermeiden möchte... (Ich finde Machtkämpfe blöd ^^*)
Dann erklär doch mal was meine Aussage von den anderen unterscheidet die meiner Ansicht waren. Was du sicher nicht ernstzunehmend hinbekommen wirst.@LhorLol. Und wann? Bestimmt nicht in diesem Thread, weil sonst müsstest du ja mehrere vor die Haustür setzen. Ist wohl eher Altmaterial.
Danke, dass du mir mal wieder bewiesen hast, dass du genau zu der Spezies gehörst, die ich ohne mit der Wimper zu zucken vor die Haustür setzen würde.
Ach du bist so herrlich naiv und durchschaubar. *tätschel*
Niedlich.
Keine Angst. War dieser Thread. Übrigens solltest du auf deine Hand aufpassen. Schön, dass du dich selbst in die Ecke stellst. Hätte ich gar nicht übernehmen müssen *lol*
(http://apfelportal.de/forum/images/smilies/pop.gif)
*munch* *munch* *munch*
Zu diesem einen Mal war folgendes: Es ging dabei um die Belohnung. Ich merke mir das genaue Geld/Gold nie. Ich meinte also: Hatten wir über 7.000 gesprochen? Besagter Spieler hatte dann direkt gesagt: Ja!! Kann ich mir das notieren?!!!Bei uns läuft das so:
Woraufhin die anderen beiden eingelenkt haben und meinte, ob er sich grad nicht vertut, sie hätten doch schon 2.000 bekommen. Und er hat daraufhin allen ernstes laut protzend erzählt, dass die ja dohv sind, dass die das sagen. Mehr Geld raus zu schlagen wäre ja geil und super und das bräuchte man dem Spielleiter nicht zu sagen.
Eine ähnliche Begebenheit gab es danach noch mal. Ich hatte mich versprochen (also wirklich versprochen) und er hatte das stumpf (und absichtlich) aufgeschrieben.
... und um was beizutragen: Hast du deinem Michel mal erklärt dass es bei Rollenspielen weder einen Gewinner gibt, noch am Ende ein Ranking? Wirkt zumindest so als wolle da jemand auf Teufel komm raus als Bester dastehen.
Zu diesem einen Mal war folgendes: Es ging dabei um die Belohnung. Ich merke mir das genaue Geld/Gold nie. Ich meinte also: Hatten wir über 7.000 gesprochen? Besagter Spieler hatte dann direkt gesagt: Ja!! Kann ich mir das notieren?!!!Bei uns läuft das so:
Woraufhin die anderen beiden eingelenkt haben und meinte, ob er sich grad nicht vertut, sie hätten doch schon 2.000 bekommen. Und er hat daraufhin allen ernstes laut protzend erzählt, dass die ja dohv sind, dass die das sagen. Mehr Geld raus zu schlagen wäre ja geil und super und das bräuchte man dem Spielleiter nicht zu sagen.
Eine ähnliche Begebenheit gab es danach noch mal. Ich hatte mich versprochen (also wirklich versprochen) und er hatte das stumpf (und absichtlich) aufgeschrieben.
Spielleiter fragt: Was ist letztes Mal passiert
Spieler antworten: Wir haben gelevelt, 10000 Gold bekommen und ein +10 Magic Item gefunden :cheesy:
Alle lachen und weiter gehts...
Läuft wohl etwas anders bei dir...
...dementsprechend bist du also die Problemspielerin. Denk mal drüber nach.
Tipp: Erlaube dem Spieler einen OneShot zu leitenDas war durchaus unsere Überlegung.
lass die Gruppe dann besprechen was sie gut/schlecht fand und wie sein Stil im Vergleich zu zu deinem abschneidet.Das wird niemand tun, weil keiner Bock hat sich in die Nesseln zu setzen. Ich spiele mit meinen 2 Standartspielern jetzt seit rund 6 Jahren und es war nie irgendwie ein Problem. Ich habe meine Art zu Leiten ihrer Art zu spielen angepasst. Sie haben ihre Art zu spielen meiner Art des Leitens angepasst. Es ist sozusagen alles in Butter.
Entweder wird der Spieler erkennen, dass es doch nicht so einfach ist ein unterhaltsames Erlebnis zu schaffen oder aber er ist wirklich besser als du es bist. In beiden Fällen besteht die Chance für eine Verbesserung der Situation, falls du damit leben kannst, wenn die Gruppe seinen Stil besser finden sollte (und es sich wagen dies ehrlich zuzugeben).Theoretisch wäre das eine nette Idee. Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich keine Lust auf einen totelen New-Be als SL habe. Wir haben uns über Jahre hinweg durch gekämpft, dass mein Freund und ich relativ problemlos leiten können. Mein Freund leitet ungern und seine Abenteuer sind oft eher flach. Er fühlt sich dabei alles andere als wohl. Ich leite lieber als dass ich spiele.
Ich bin in meinem Job, welchen ich jetzt auch seit einigen Jahre betreibe, immer wieder froh, wenn jemand Neues kommt und seine Ideen einbringt oder sogar mal das Ruder übernimmt. Jegliches Wissen, Verhalten, alle Ansichten und Ideen sollten regelmässig überprüft und neu evaluiert werden. In 90% der Fälle ändern sich nur Details aber ab und zu findet man Perlen, die man dann seinem Repertoire hinzufügen kann. Selbst oder gerade eben erst recht lehrreich sind absolute Reinfälle. Das bedingt aber einer gewissen Gelassenheit, welche scheinbar noch etwas fehlt.
Die Frage ist einfach wie viel dir dieser Spieler wert ist und wie viel du bereit bist zu investieren um die Situation zu verbessern oder bereinigen. Willst du den Spieler in der momentan existierenden Form dabei haben oder nicht? Wenn nicht, dann wirst du ihn entweder los oder aber musst eine Veränderung erwirken und die würde wohl bei dir selber anfangen müssen da du nicht unbedingt willig scheinst dies zuzulassen.Ich warte ehrlich gesagt irgendwo nur drauf, dass er alles über den Haufen wirft. Man kann viele Aussagen zweideutig interpretieren, aber unter dem aktuellen Hintergrund finde ich es schon etwas... hmmmm... Es sind einfach viele Rituale und Tischregeln, die er generell in Frage stellt.
Und wegen Kuchen: Das mit dem Kuchen wäre okay gewesen. Aber es war erst genörgel wegen der Kaffeetasse, dann genöle, wegen der Milch, die wir daheim haben, dann genöle wegen dem Kuchen. Ging dann weiter, dass er es blöd findet, dass wir Pizza bestellen (ich sollte doch lieber was kochen), über den Fakt bei welchem Pizzaservice wir bestellen. Bis dahin, dass die Forderung (!) kommt, dass ich ihm was zu trinken holen soll.
Und wegen Kuchen: Das mit dem Kuchen wäre okay gewesen. Aber es war erst genörgel wegen der Kaffeetasse, dann genöle, wegen der Milch, die wir daheim haben, dann genöle wegen dem Kuchen. Ging dann weiter, dass er es blöd findet, dass wir Pizza bestellen (ich sollte doch lieber was kochen), über den Fakt bei welchem Pizzaservice wir bestellen. Bis dahin, dass die Forderung (!) kommt, dass ich ihm was zu trinken holen soll.
Wenn das sich so ereignet hat und du sowas durchgehen lässt, kann dir hier im Forum leider auch keiner helfen.
- Ich würfel verdeckt und das erspart mir viel Diskussion mit den Spielern
- Die Regeln macht am Ende der SL. Das letzte Wort hat also nicht ein Spieler der meint er hat sich grad ach so tolle Regeln raus gesucht um den SL eins auszuwischen... Sondern wenn der SL sagt "Kenn ich nicht - gibts heute nicht" ist das zwar ärgerlich für den Spieler, aber weitaus angenehmer als stundenlanges diskutieren
Und dann wunderst du dich, dass ein Spieler dich beim Spielen belügt? Wenn dir die vereinbarten Regeln offensichtlich egal sind? Wie man in den Wald hineinruft...
Das habe ich dir schon vor 2 Seiten geschrieben! :lol: Steigere dich nicht hinein.
Also, ich habe mir jetzt das ganze nochmal durchgelesen. Du kommst mit ihm gut aus und kennst ihn schon länger. Die Probleme entstehen beim Spiel.
Du scheinst z.B. die Spielregeln sehr locker auszulegen. Das mag in dem Kern der Gruppe z.B. gut ankommen, aber ich z.B. lege auch einen großen Wert auf einheitliche und verbindliche Regeln. Das macht eben gerade dieses Spiel aus. Wenn man dort nicht auf einen Nenner kommt, kann das für die Pertein sehr frustrierend werden. (wobei Dein Problemkind regeltechnisch keine großen Geschütze aufzufahren vermag, wie ich vermute:D)
Außerdem würde ich niemals von der "Autorität" des SL's sprechen. Die Autorität sollte im Spiel das Regelwerk sein, der SL sollte eben dieses vertreten.Das war nie unsere Art zu spielen. Ich bin kein Regelfanakiker und die Spieler können von mir eigentlich alles haben was ich möchte. Die Grundregel ist, dass SL und Spieler MITEINANDER spielen. Das Regelwerk dient der Unterstützung, und wird in beider Einverständnis als Grundlage benutzt. Damit es aber nicht InGame zu kiloweise Diskussionen kommt (und davon hatten wir in den ersten 2 Jahren zu genüge). Gerade das Gefühl kommt mir aber immer mehr hoch. Er möchte sein Ding durchziehen und lässt sich glorreiche Pläne einfallen, wie er gegen mich spielen kann. Egal ob Ingame oder Outgame. Von daher habe ich schon eher das Gefühl, dass es in die Richtung von Raven geht. Andere Mitspieler hatten da allerdings nie ein wirkliches Problem damit. Dass ich mich auf manche Diskussionen nicht einlasse und sie höchstens mit nem Kopfschütteln abtue dient der Spielkonsistenz und wer Powergamen möchte, kann gern wo anders hin gehen.
Sicher hast Du als SL die entscheidungsgewalt, aber wie schon mehrfach erwähnt, Dein Ziel ist es, den anderen Spaß zu bereiten. Das Zusammen spielt eine enorme Rolle, Spieler sollten sich niemals über den SL ärgern müssen (sei es deus ex machina, tot eines PC, Übergehen der Regeln oder das Ausbügeln eines Missgeschicks), ausschließlich NSC's sollten vom Groll der Spieler betroffen sein. Ich habe selbst schon viele SLs erlebt, mit denen hier nicht gut Kuchenessen war:*(
Zusammengefasst: Wir werden Dir kaum helfen können. Ich persönlich würde ein ausgiebiges Gespräch, erst mit P., danach vielleicht mit der Gesamten Gruppe, über die Zukunft der RP-Runde führen. Da ihr euch scheinbar häufig trefft, sollte das ja auch realisierbar sein.:P Glaub mir mal, dass sich da 3 Spieler tunlichst raus halten werden -_- Das darf ganz alleine ich ausbaden, weil die alle sagen werden: Phu... also wir wissen das nicht. Das muss unser SL entscheiden... die soll immerhin unsere Gruppe weiter leiten und wenn die jemanden nicht dabei haben möchte, dann ist das so... UNS ist das vollkommen egal.
Ehy, meine Gruppe ist echt toll :P .. Die 3 sind eigentlich echt korrekt und man kann super mit ihen klar kommen.... Wenn NR 3 nicht der Meinung wäre neuerdings nur noch alle Jubeljahre vorbei zu schaun :boxed:
Wenn ich mit P. nicht schon ein ernsthaftes Gespräch geführt hätte, dann wäre das ja alles viel einfacher. Er hat mir direkt am 1. Spieleabend ans Bein gepi**t. Dannach hatten wir eben viel außer-Rollenspiel-Kontakt und das lief wirklich gut. Geburtstagsfeier etc. etc. sind vollkommen in Ordnung. Deshalb hatte ich das Gespräch gesucht um das Gröbste aus dem Weg zu räumen.
Sobald es aber an die Spieleabende geht, wirds echt richtig anstrengend. Und ich bin sogar schon so weit, dass ich sag, dass ich FROH bin, wenn noch jemand wegen Sonntag absagt, weil es dann ausfällt... und das ist ja nicht Sinn der Sache ^^*
Was meine Gruppe betrift (also die restlichen 3), verfolgen sie die Theorie, dass sie sich raus halten wo es geht. 1 oder 2 Leute würden wohl panisch anbieten, dass sie zukünftig leiten. Und sagen, dass wenn ich ihn nicht dabei haben will, dass ich ihn rauswerfen muss. Das sind halt 3 Leute, die mit wirklich jedem klar kommen... *hust*
1. Priorität ist, dass sie keinen Zoff mit mir haben. Darum bauen sie mir alles wie es passt. Wenn ich nicht leiten mag, dann knobeln sie, wer sonst muss. Wenn wir nicht in meiner Wohnung spielen, knobeln sie wo wir sonst spielen können. Sie kommen mir überall entgegen. Was aber das anwerben von neuen Mitspielern bzw. das aussortieren von Mitspielern betrift, das überlassen sie zu 100% mir...
Aber ich wiederhole mich. Dass hier nur Ferndiagnosen möglich sind ist klar. Wobei es mich auch teilweise generell zum überlegen bringt, was man eigentlich vom Spiel erwartet.... á lá nehmen wir jeden hauptsache wir können spielen...
Vielleicht noch ein Denkansatz:
Du sagtest, als du nicht Spielleiter warst, sondern Spieler, bist du mit dem Spieler zurechtgekommen.
Frage dich selbst: Warum?
Hat er an diesem Tag auch den Spielleiter auf den Kieker genommen und du warst aus der Schusslinie? oder hat er sich vernünftig benommen? Hat er sich vielleicht genauso dir gegenüber benommen, aber du warst anders drauf? Ist der Spielleiter anders mit ihm umgegangen als du es tust? Habt ihr woanders gespielt und er hat sich seine Verpflegung selbst besorgt?
usw...
1. InGame scheint das Problem bei dir zu liegen. Raven hat ja schon ein wenig gemutmaßt und auch deine Beiträge scheinen aufzuzeigen, dass dein Stil eben nicht mit der Gruppe harmoniert. Das kannst du ändern, wenn du es möchtest.
Wenn besagter Spieler aber danach rumprollt, dass er MICH (und damit bezog er sich auf meine Person) ja während des Spiel ordentlich verbal fertig gemacht hat... dann finde ich das eher bedenklich.Vielleicht solltet ihr mal sowas wie L5R spielen. Dort muss sich Spielleiter/NSC/Bauer regelmässig gegenüber den Spielern/Charakteren/Samurai höchst unterwürfig verhalten. Wenn dann der Spieler nicht rafft, was nur gespielt und was real ist, dann ist ihm auch nicht mehr zu helfen.
Vielleicht solltet ihr mal sowas wie L5R spielen. Dort muss sich Spielleiter/NSC/Bauer regelmässig gegenüber den Spielern/Charakteren/Samurai höchst unterwürfig verhalten. Wenn dann der Spieler nicht rafft, was nur gespielt und was real ist, dann ist ihm auch nicht mehr zu helfen.Uh... Da bringst du mich auf was. Ich denke, dass ich nicht zwingend die Welt wechseln muss um das gut anzupassen ;) Generell gibt es bei uns guten Raum dafür. Das allerdings mal vollkommen überspitzt - und wohlgemerkt abwechselnd (Unterwürfig/Herrisch) zu spielen finde ich ne gute Idee.
Was mich persönlich (neben den Spielerallüren) richtig nervt ist der Fakt, dass er denkt, er könnte mich in meiner Wohnung blöd anmachen. So nach dem Motto: "Ehy, steh mal auf und hol mir mal nen Kaffee.. und mach hinne!!"Sowas machen wir bei uns permanent und jeder weiß, wie es gemeint is, als Spaß, weil der Gastegeber als Faulpelz bekannt ist ;P. Ich sehe hier aber erstmal eine nicht ernstgemeinte Stichelei. Oder redet der mit jedem so? Die Wohnung allerdings wäre mir je nach Thema egal. :cheesy:
Naja, dann gibts wohl ein Problem damit, zu Entscheiden, wann man sich seine dämlichen Versuche "lustisch" zu sein sich in den A stecken kann. Ich hatte auch mal in der Pubertät so eine Pausenclown-Phase. Irgendwann hab ich dann rausgefunden, das wenn jemand was sagt und dann gleich selbst darüber lacht, er damit dann meist alleine bleibt, weils meist unwitzig ist.ZitatWas mich persönlich (neben den Spielerallüren) richtig nervt ist der Fakt, dass er denkt, er könnte mich in meiner Wohnung blöd anmachen. So nach dem Motto: "Ehy, steh mal auf und hol mir mal nen Kaffee.. und mach hinne!!"Ich sehe hier aber erstmal eine nicht ernstgemeinte Stichelei.
Der Rest ist wirklich sehr gut gelaufen... Wenn ich einfach einen Out-Game-Kommentar überhöre und die Diskussion bezüglich SL endlich mal vom Tisch ist. :wink:Cool, das es gut gelaufen ist.
Vielleicht wähle ich dann doch noch die Methode für einen One-Shoot, schick ihm n fertiges Abenteuer rüber und sag er soll das mal an nem Abend leiten. WIR werden bestimmt Spaß haben, aber für P. sollte das die Hölle werden... *hust*Ich finde, jedem muss man mal die Chance zum Leiten geben. Spielleiter sind ein gefragtes Gut. Bei einem One-Shot kann man sich halt auch maximal nur einen Abend vermiesen. Von dem Bild, was du imho über den Spezi vermittelt hast, fürchte ich jedoch Schlimmes. Im Mittelpunkt stehen zu wollen, ist nicht unbedingt ein Problem fürs Spielleiten, wenn er jedoch Allmachtsfantasien hat und RP nicht von der Realität trennen kann, dann wirds eher anstrengend...
Spielleiter sind ein gefragtes Gut.
Genau das wollte ich damit ausdrücken. Ich hab eine Runde, bei der die Sls rotieren und wir im Normalfall auch den jeweiligen, der mal wieder dran ist, mit Nachdruck zum Leiten ermuntern :twisted:Spielleiter sind ein gefragtes Gut.Bei uns komischerweise nie. Da gabs eher immer Klopperrein, wer denn jetzt MUSS. Und da war ich immer der Depp, ders gemacht hat. Daran hab ich mich einfach gewöhnt.
Genau das wollte ich damit ausdrücken. Ich hab eine Runde, bei der die Sls rotieren und wir im Normalfall auch den jeweiligen, der mal wieder dran ist, mit Nachdruck zum Leiten ermuntern :twisted:Spielleiter sind ein gefragtes Gut.Bei uns komischerweise nie. Da gabs eher immer Klopperrein, wer denn jetzt MUSS. Und da war ich immer der Depp, ders gemacht hat. Daran hab ich mich einfach gewöhnt.
Vielleicht wähle ich dann doch noch die Methode für einen One-Shoot, schick ihm n fertiges Abenteuer rüber und sag er soll das mal an nem Abend leiten. WIR werden bestimmt Spaß haben, aber für P. sollte das die Hölle werden...Zwei Anmerkungen. Nein, kein vorgefertigtes Abenteuer zusenden, der Spieler soll selber schauen was er machen will (kann ja am Ende trotzdem so eines sein). Die Organisation ist Teil der Herausforderung ein DM zu sein. Zweitens, wenn du absichtlich zickig tust, dann ist der eventuelle Lerneffekt weg, weil er sich dann auf dein Benehmen beziehen kann, wenn etwas nicht klappt, anstatt den Fehler bei sich zu suchen. Und dies nicht mal zu Unrecht.
Ich meine aber nicht, dass das das Problem ist. Sonst würde ich nicht regelmäßig meinen Freund annerven, dass er leiten soll, wenn ich keine Zeit zum Vorbereiten wegen Klausuren habe, oder ich würde dem anderen Spieler sagen, er soll doch mal Chutulu leiten. Wenn ich wirklich größenwahnsinnig wäre, dann würde ich mir selbst das Chutulu-Buch besorgen und behaupten, dass ichs selbst eh am Besten könnte. Nö, dafür bin ich zu faul. Mir reichen die massig Regeln die es bei DnD und SR gibt, mehr muss da nicht.Das macht ein LangzeitSL eben nicht aus! Ein LangzeitSL muss nicht ständig leiten, er bevorzugt es aber. Per Definition ist er auch nicht bescheuert, um das RL zu vernachlässigen.
Wenn ich ein wirklich grottiger SL wäre, wären mir meine Leute zu genüge davon gelaufen.Bist du sicher, dass du das so stehen lassen willst? ::) Wieviele Spieler habt ihr schon gehabt, die sich wieder von der Gruppe getrennt haben in den 7 Jahren?
Und wegen dem "leiden können". Keine Ahnung. Anfangs konnte ich ihn gut leiden und wir hatten öfter Sachen zusammen gemacht. Inzwischen mache ich nen großen Bogen um ihn, wenn er mir in der Uni o.ä. übern Weg läuft. Ich hab ihn aus meiner ICQ-Invisible-Liste geworfen. Es ist sozusagen kurz vor 12, dass er mir so sehr auf die Nerven geht, dass ich keine Lust mehr habe. Er ist aber bezüglich des Rollenspiels durchaus bemüht und hat in letzter Zeit die Sachen umgesetzt, die ihm gesagt wurden. Ergo: Er hält sich mit Schwachsinnsdiskussionen zurück & hat das SL-Anlügen gelassen. Ich weiß nur nicht ob es auf Dauer hält... Aber wie mein Freund so schön sagt "Der hat einfach keine Ahnung vom Rollenspiel und kennt nur Computerspiele... da ist man halt etwas komisch drauf... Wird noch"Du kannst ihn eindeutig nicht leiden. -_-
Das sind nur einige Fragen und ich denke, es gibt bestimmt noch andere, die ich bisher noch nicht gehört habe, welche ebenfalls die Entwicklung eines P&P Spielers beeinflussen und klären können. Für andere kann es die Klärung sein, dass sie eben P&P nicht wirklich mögen weil es schlichtweg nicht ihr Ding ist.
Das macht ein LangzeitSL eben nicht aus! Ein LangzeitSL muss nicht ständig leiten, er bevorzugt es aber. Per Definition ist er auch nicht bescheuert, um das RL zu vernachlässigen.
Ich glaube nun, dass ihr schlichtweg mit dem falschen Fuß angefangen habt. Er hat kein Gefühl für das P&P bekommen und du erwartest eindeutig zu viel von einem Spieler, dem das Verständnis fehlt. Dazu kommt noch die entwickelte Antipathie.:wink: Gut zusammengefasst.
Ach, und sein Charbuild hat P mit der Axt geschnitzt. "Lesen 6, Setzen!" Man braucht doch nur zu lesen und würde darauf kommen, dass mit dem Feat etwas nicht so ganz stimmen kann bei einem Fighter... weil Fighter eben nicht zaubern! :cheesy:::) Naja... ich meinte zu ihm er kann solange was an dem Charakter ändern bis er passt... Da ich inzwischen so klever bin und dazu sage: Gespielt wird nur wovon du die Regeln kennst... komme ich auch nicht ins Bedrängnis, dass er sich während des Spieles noch was Neues raus sucht. Und was er daheim an den Char macht ist mir egal :blink: Solange aus nem Fighter nicht plötzlich n Sorc wird...
Nein, kein vorgefertigtes Abenteuer zusenden, der Spieler soll selber schauen was er machen will (kann ja am Ende trotzdem so eines sein). Die Organisation ist Teil der Herausforderung ein DM zu sein.Also ich hätte es jetzt fairer gefunden ihm ne Auswahl an Kurzabenteuern zu schicken... Immerhin greife ich selbst ab und an auf vorgefertige ABs zurück, weils oft einfacher ist - gerade als Anfänger hatte ich ausschließlich fertiges geleitet.
Zweitens, wenn du absichtlich zickig tust, dann ist der eventuelle Lerneffekt weg, weil er sich dann auf dein Benehmen beziehen kann, wenn etwas nicht klappt, anstatt den Fehler bei sich zu suchen. Und dies nicht mal zu Unrecht.Nein. Ich würde nicht absichtlich zickig tun, ich BIN zickig. Können dir meine Standart-Spieler die schon leiten durften zu 100% bestätigen können. Und wenn Michel und ich zusammen spielen sind wir sehr... nun... kreativ. Nicht, dass wir dem SL gegenüber unfair wären, aber wir entwickeln sehr viel an kreativen Ideen und ich würde keinen Grund sehen um mich zusammen zu reißen.
Naja.. wie das gemeint ist, sollte klar sein?? Also wenn ich ein schlechter SL (im Sinne meiner Stammspieler) wäre, dann würden sie dafür sorgen, dass ich nicht mehr leite... Und sonst berichten sie nur Positives über das Spielen an sich, mit gewöhnlichen Höhen und Tiefen. Daneben mal ne Regeldiskussion o.ä.ZitatWenn ich ein wirklich grottiger SL wäre, wären mir meine Leute zu genüge davon gelaufen.Bist du sicher, dass du das so stehen lassen willst? ::) Wieviele Spieler habt ihr schon gehabt, die sich wieder von der Gruppe getrennt haben in den 7 Jahren?
Also ich hätte es jetzt fairer gefunden ihm ne Auswahl an Kurzabenteuern zu schicken... Immerhin greife ich selbst ab und an auf vorgefertige ABs zurück, weils oft einfacher istDu mich falsch verstanden, daher ich benutzen einfache Sätze nun. Der Mann soll sich seine vorgefertigten Abenteuer selber suchen und auswählen. Nix Mami spielen.
Also ich hätte es jetzt fairer gefunden ihm ne Auswahl an Kurzabenteuern zu schicken... Immerhin greife ich selbst ab und an auf vorgefertige ABs zurück, weils oft einfacher istDu mich falsch verstanden, daher ich benutzen einfache Sätze nun. Der Mann soll sich seine vorgefertigten Abenteuer selber suchen und auswählen. Nix Mami spielen.
Auch wenn du ein Kontroll-Freak bist.Uuuuh. Der war kunstvoll hinterher gesetzt. Yo, bin ich :wink:
Einfaches, anschauliches Beispiel, was bestimmt in den ersten Gesprächen mit ihm gefehlt haben muss, dass P immernoch so einen Stuss produziert. Jeder, der diese Fragen für sich selber beantwortet, wird aus den Antworten schlauer. Somit sind die erfahrenen Spieler mitschuld an seinem Unverständnis.ZitatDas sind nur einige Fragen und ich denke, es gibt bestimmt noch andere, die ich bisher noch nicht gehört habe, welche ebenfalls die Entwicklung eines P&P Spielers beeinflussen und klären können. Für andere kann es die Klärung sein, dass sie eben P&P nicht wirklich mögen weil es schlichtweg nicht ihr Ding ist.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht ganz was du mir damit sagen willst?
Sammal, hast du ediert oder bin ich blind???Ich editiere jeden Beitrag mindestens dreimal. Iterativer Prozess und so. Man kann es auch schlechte Planung nennen.
Und es fällt mir noch schwerer danach zu sagen: Du, das war nicht gut, lass mal mich weiter machen... Weil dann fühl ICH mich unter Druck gesetzt *seufz*(http://img324.imageshack.us/img324/4695/tinyviolin5kj.jpg)
Gut ein Teil der Schuld ist jetzt schön verteilt, ändert aber nichts an der Tatsache, dass du ihn gefressen hast und wenn er es merkt, er dich dann früher oder später auch gefressen haben wird. :lol:
Sagen wir es mal so, ihr spielt jetzt nur noch auf Zeit. Es dauert nicht mehr lange und er wird die Gruppe verlassen (müssen).
Dafür, dass ich ihn gleich am 1. Tag gefressen hatte, finde ich, dass es echt gut läuft -_-Gut ein Teil der Schuld ist jetzt schön verteilt, ändert aber nichts an der Tatsache, dass du ihn gefressen hast und wenn er es merkt, er dich dann früher oder später auch gefressen haben wird. :lol:
Sagen wir es mal so, ihr spielt jetzt nur noch auf Zeit. Es dauert nicht mehr lange und er wird die Gruppe verlassen (müssen).
Wir hatten in der Gruppe auch jemanden, den wir am 1. Tag schon unbewusst gefressen hatten, dennoch ging es über ein Jahr, bis dann die Faxen dicke waren. An Zeit wird es nicht mangeln. Ich prophezeie dir dass er gehen wird. -_-
Edit: Sagamal! Trotz mehrfachem Editieren ist die FOrmatierung der Quotes immernoch falsch...aber ich sehe keinen Fehler. :blink:
Ach, und "War nur ein Witz", sagt er nur ,weil er eingeschüchtert von dir ist! Er meint das bestimmt ernst, nimmt aber immer die Kurve, wenn du ihn anfauchst. Es ist kein Witz, was er da macht sondern nur ein Ausweichverhalten.Wie kommst du auf die Idee, dass ich ihn anfauche?!
Denn die Ansicht von 2 Spielern "Ich verderbs mir mit DEM sicherlich NICHT" ist auch äußerst kontraproduktiv....Für dich. ;)
Genau, du bist nicht zum Bier bringen da, sondern zum Sandwich machen.
Ich frage mich, wie man sowas überhaupt ernst nehmen kann und pissige Blicke verteilt anstatt Cola....Genau, du bist nicht zum Bier bringen da, sondern zum Sandwich machen.
Ich frage mich nur ehrlich gesagt, wie man so ein Niveau selbst lustig finden kann. Und die Frage ist vollkommen ernst gemeint, weil ganz offensichtlich findet P. es furchterbärmlich lustig. :huh:
Sehe ich wie Darigaaz, warum holst du nicht einfach Cola?Weil das kein Umgehen miteinander ist. :huh: Man kann einfach eine ganz normale Frage stellen, ohne dem anderen irgendwas in nem Befehlston oder vollkommen unlustig zu sagen.
Man mag mich als Humorlos bezeichnen, aber ich halte nichts von befehlerischen, rollentypischen oder Humor der ausschließend zu Lasten des Gegenübers geht.
Man mag mich als Humorlos bezeichnen, aber ich halte nichts von befehlerischen, rollentypischen oder Humor der ausschließend zu Lasten des Gegenübers geht.
Des Wegen ist mein Scherz jetzt nicht nagekommen ;)
Aber mal ehrlich, wenn sowas häufiger passieren würde dann würde ich ihm ne Cola holen und sie ihm über den Kopf giesen.
Erm ja, nur so als Anmerkung. Humor geht IMMER zu Lasten von jemandem (direkt, indirekt oder invers).
Das ist die Definition von Humor.
Das frage ich mich jeden Tag aber Filme wie "Scary Movie" und "American Pie" haben ein Millionenpublikum.
Genauso wie Sprüche á lá "Gib mir doch was von deiner Pizza ab, sonst wirste eh zu fett". Nicht, dass ein Satz so genau gefallen ist, aber den einzigen Effekt den man bei mir damit erzielt ist, dass man vor die Haustür gesetzt wird.Übertrieben.
Meine Dari das dann auch Scherzhaft? Oder ernst?Teilweise. Solche Bemerkungen sind für mich ziemlich belanglos. Permanent solche Bemerkungen gehen mir aber auch irgendwann auf den Keks, wenn damit ersichtlich wird, daß betreffender Person das Spielgeschehen eigtl. scheißegal ist.
Ich denke auch, daß man hier keine gute Einschätzung deiner Situation bekommt, da man lediglich deine Seite liest. Und die kommt mir ein wenig... dünnhäutig (und deshalb mein Urteil s. o.) vor, wenn ich es mal so ausdrücken darf.Kannst du gern so ausdrücken. Der Punkt ist allerdings, dass ich auf so einen Schmu einfach keine Lust habe. Ich hole mir ja auch keine Gangster-Rappa ins Haus... Die Spezies (also das Klischee) kann ich auch nicht leiden.
p.s.:Ich glaube nicht, dass mir sowas (aktuell) sonderlich nahe gehen kann... Und mal rein threoretisch... Wenn ich rund 7x/Woche Sport mache, sollte das für mein Selbstbewusstsein reichen (für öfter reichen mir auch die Tage/Woche nicht wirklich). Es geht einfach darum, dass ich so eine Art generell als sehr unerträglich empfinde. Und ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob ich wirklich Lust habe es einfach als 'Charakterzug mit dem man gut Leben kann' hin zu nehmen.
Wenn dir Bemerkungen bzgl. deines Gewichtes dir so nahe gehen, solltest du evtl. mal dein schlechtes Gewissen angehen und Sport treiben ;).
Einfach dein Problem so näherbringen, daß auch ihm ersichtlich wird, was du willst.:huh: Das habe ich schon sehr eindeutig getan.
Ich finde nicht, daß der Spieler anstrengend ist, er rafft nur nicht, daß dir das einfach auf die Nerven geht.Wie definierst du anstrengend? Wenn mir jemand aufn Sack geht, dann strenge ich mich an, nicht die gute Kinderstube zu vergessen.
Erm ja, nur so als Anmerkung. Humor geht IMMER zu Lasten von jemandem (direkt, indirekt oder invers).Wenn bei dir Humor nur auf Kosten anderer geht, dann mal gute Nacht...
Das ist die Definition von Humor.
Ein Witz verursacht ein Lachen durch plötzliche Einsicht in einen unerwarteten Zusammenhang. Ein Witz beruht im Wesentlichen auf einer überraschenden Kombination und Assoziation. Er bedarf einer Gliederung in Einleitung, Überleitung und Pointe, vermittelt durch leitmotivische Wörter, die oft in doppelter Bedeutung benutzt werden. Während Ironie, Spott und Zynismus eine konkrete Einzelperson oder soziale Gruppe als Gegenüber oder Opfer erfordern, sind Dritte für einen Witz zwar möglich, aber nicht notwendigHumor kann auch im Bruch mit Tabus oder Konventionen liegen. Wenn jetzt aber P. glaubt, er wäre witzig, weil er andauernd die Konventionen von freundlichem Miteinander und Gleichberechtigung bricht, dann ist das armselig.
Dann hast du ja jetzt deine Antwort.
Das habt ihr Frauen davon, dass ihr multitaskingfähig seid. :P
Wie definierst du anstrengend?So, daß mir solche Spieler eben nicht auf den Keks gehen.
*g* Dann kann ich ihn ja problemlos bei dir vorbei schicken.ZitatWie definierst du anstrengend?So, daß mir solche Spieler eben nicht auf den Keks gehen.
Mach mal, wenn ch ihm dann beigbracht habe, sich selbst zu versorgen, schick ich ihn zurück^^.Der Deal gilt... *g* Generell finde ich ihn ja eigentlich okay. Halt nur nicht für wöchentlich 5 Stunden zum Rollenspiel :boxed: (1x/2Monate zum Kino oder Videoabend schon eher...).
Wie falsch aber auch Menschen mit Respekt zu behandeln ::)Jo, den muss man sich verdienen, falls nicht der Respekt vor Leben an sich gemeint ist.