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Systemübergreifend / Systemunabhängig => Spielleiter-Forum => Thema gestartet von: Evermore am 15. Juni 2009, 23:05:37

Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 15. Juni 2009, 23:05:37
Hallo zusammen,

Der Titel sagts ja schon zum Teil: Wie kriege ich meine Spieler dazu auch mal Spielleiter zu sein?

Wir spielen mittlerweile schon fast zehn Jahre zusammen, WIR das bin ich als Spielleiter und zwei meiner Freunde als Spieler (ich hab momentan mehr Spieler, aber die sind später dazugekommen).
Seit dem ersten Mal AD&D war ich (der das Spiel "entdeckt" hat) immer der SL und das durchgehend. Später dann eben für D&D 3E, dann auch Star Wars D20 und auch D20 Modern. In den zehn Jahren Rollenspiel gabs für mich als SL (und auch Organisator des ganzen) nur einmal drei Monate Pause und das auch nur weil ich außer Landes war.
Ich mache meinen Job als Spielleiter echt gern, sonst hätte ich das wohl auch nicht so lange durchgehalten (und geschätzte 2000 Euro in das Hobby gesteckt)

ABER ich will auch mal spielen, einfach nen coolen Charakter entwerfen und mit meinen Kumpels zocken. Ich bin immer der, der sich alles ausdenkt, den Spielern schön brav präsentiert und hinterher den Saustall aufräumen darf den die Bande hinterlassen hat (wir spielen in meiner Wohnung).

Es ist ja nicht so, dass meine Spieler nie SLs waren. Kurz nach dem wir angefangen haben mit AD&D gabs nach ein paar Monaten bis einem Jahr, einen richtigen SL-Boom. Jeder wollte es mal ausprobieren. Aber dieser Schub war dann auch schon gleich wieder vorbei, ich hab in meinem Leben keinen Charakter länger als zwei Stufen gespielt (ja, ihr dürft ruhig eine Träne um mich weinen).

Ich hatte auch mal kurze Ausflüge zu anderen SLs meist in DSA, aber das waren auch nur kurzlebige Geschichten.

Es gibt zwar einen Ex-Spieler von mir der weggezogen ist und immer wenn er mal vorbeikommt leitet er für uns, aber das ist dann effektiv ein Spielabend pro Jahr.

Wie kriege ich meine Spieler dazu auch mal wieder zu leiten?

Immer wenn ich sie drauf anspreche, dann kriege ich so verdruckste Antworten wie: "Ich hab so wenig Zeit" oder "Du bist darin viel besser"
Die erste Antwort regt mich dabei immer ziemlich auf, denn ich arbeite ziemlich viel, in beschissenen Schichtdiensten und ohne Überstundenausgleich, noch dazu bin ich der einzige der nebenher auch nen Haushalt schmeißen muss!
Bei der zweiten fühl ich mich zwar geschmeichelt, aber ich hab spielleiten (was ja wunderbar ohne selbstgeschriebene Abenteuer geht) nie als große Kunst empfunden. Ich hab mich als SL eben so fest etabliert, dass sich sonst keiner an meinen "Thron" herantraut und das find ich echt schade.

Was soll ich tun?

Mir eine andere Gruppe suchen kommt für mich nicht in Frage, denn meine Spieler sind auch meine besten und ältesten Freunde und wenn ich für einen Termin als Spieler, einen als Spielleiter ausfallen lassen müsste, würde das Ärger geben. Außerdem gehts mir ja darum mit meinen Kumpels zu spielen und nicht mit irgendwelchen anderen Leuten.

Ich hab mir auch mal überlegt einfach mal zu streiken, aber ich hab das Gefühl, dass dann garkeiner einspringt und, dass das der Todestoß fürs Rollenspiel ist. Das will ich nicht riskieren.

Habt ihr irgendwelche Tipps wie man Spieler motiviert selbst mal das SL-Zepter zu schwingen?

Vielen Dank schon mal :)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Mersharr am 15. Juni 2009, 23:18:18
Ganz einfach: du weigerst dich, weiter SL zu machen.
Hat in unserer Gruppe super funktioniert.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 15. Juni 2009, 23:31:00
Hmm... da hätt ich Angst das das nach hinten los geht... :-\

Für mich ist das halt schon irgendwie die "Ultima-Ratio", außerdem hab ich Angst, dass ich damit dem Spielleiterjob einen schlechten Ruf verpasse("Boah ich hab auf den Scheiß keinen Bock mehr, irgendein anderer Depp soll das machen!").

Aber wenns bei euch geklappt hat, könnts vielleicht doch gehen...

Bin immer noch offen für Vorschläge, aber danke schon mal für den Tip :)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Judas Dukat am 16. Juni 2009, 00:27:11
Kommunikation ist alles. Sprich mit deinen Freunden und sag ihnen, dass du gerne meisterst, aber nun auch gerne mal spielen möchtest. Also genau das was du eben geschrieben hast. Du solltest ihnen auch deine Sorgen mitteilen.

Vielleicht findet ihr ja einen Kompromiss, z.B. meisterst du deine Kampange weiter, aber nur noch die Hälfte der Zeit. Die anderen Male übernimmt ein anderer die Spielleitung für eine andere Kampange.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 16. Juni 2009, 01:14:48
Über so nen Kompromiss hab ich auch mal nachgedacht... hmm... Ich hab da aber eben die Befürchtung, dass der (oder die) anderen Spieler das dann schleifen lassen und am Ende ich wieder mit nem halben Charakter und der ganzen Arbeit da stehe.

Danke auf jeden Fall für den Ratschlag :thumbup:
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Rastus am 16. Juni 2009, 01:23:38
Zitat
Ich bin immer der, der sich alles ausdenkt, den Spielern schön brav präsentiert und hinterher den Saustall aufräumen darf den die Bande hinterlassen hat (wir spielen in meiner Wohnung)

Sorry das Ich zuerst darauf eingehe. Aber das kenne ich auch, keine Ahnung warum Ich immer vorher den Fußboden sauber mache. :boxed:

Wir Spielen mit max 7 Spielern  wovon  3 SLs immer abwechselnd Leiten  (Klar jeder eine eigene Kampagne)
Wir kommen damit gut zurecht

Am Anfang musste ich auch Alleine leiten Bis ich sagte " Ich brauch eine Pause das wird mir zu viel"  und so haben Sich auch andere bereit erklärt.

Problem wird sein Wer?  Also wenn einer Meint ohja ich will auch mal Meister sein macht bestimmt Spaß
sag ich gleich kannst Du vergessen  eher der Meint ohje das ist aber viel Arbeit keine Ahnung ob Ich das Schaffen könnte
Der hat sich darüber schon mal Gedanken gemacht .

Aber nicht am 1 Spielabend Die Person andauernd verbessern sonst geht die Lust zu Meistern schnell weg.

Ps: Kann nicht Glauben das Du 10 Jahre durch gemeistert hast und keiner Dich mal ablösen wollte ( sind ja scheinbar recht Egoistisch)

Rastus
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 16. Juni 2009, 02:07:18
Zitat
Ich bin immer der, der sich alles ausdenkt, den Spielern schön brav präsentiert und hinterher den Saustall aufräumen darf den die Bande hinterlassen hat (wir spielen in meiner Wohnung)

Sorry das Ich zuerst darauf eingehe. Aber das kenne ich auch, keine Ahnung warum Ich immer vorher den Fußboden sauber mache. :boxed:

Den Fußboden mach ich hinterher sauber, das vorher Aufräumen hab ich mir mittlerweile abgewöhnt.... ::)

Zitat
Am Anfang musste ich auch Alleine leiten Bis ich sagte " Ich brauch eine Pause das wird mir zu viel"  und so haben Sich auch andere bereit erklärt.
Naja, angesprochen hab ich das ja durchaus. Nur wie gesagt wird dann immer rumgedruckts und alle gucken nur in die Luft...

Zitat
Problem wird sein Wer?  Also wenn einer Meint ohja ich will auch mal Meister sein macht bestimmt Spaß
sag ich gleich kannst Du vergessen  eher der Meint ohje das ist aber viel Arbeit keine Ahnung ob Ich das Schaffen könnte
Der hat sich darüber schon mal Gedanken gemacht .
Hm, es ist ja eher so, dass meine Spieler das schon kennen, wie gesagt in grauer Vorzeit haben die beiden (mein eiserner Kern) auch mal geleitet. Heute krieg ich dann eben zu hören: "Keine Zeit" oder "Bin nicht so toll wie du" :X

Zitat
Aber nicht am 1 Spielabend Die Person andauernd verbessern sonst geht die Lust zu Meistern schnell weg.
Ne, als Spieler kann ich mich da gut zurückhalten. Ich weiß ja wie sowas nerven kann....

Zitat
Kann nicht Glauben das Du 10 Jahre durch gemeistert hast und keiner Dich mal ablösen wollte ( sind ja scheinbar recht Egoistisch)
Es ist ja nicht so, dass es mir keinen Spass machen würde und irgendwie dadurch, dass ALLE (aktuellen) Spieler von mir ins Rollenspiel eingeführt worden sind, halten die mich für den unangreifbaren Meister (was für mich zum Teil ein großer Vorteil sein kann).
Ich hab wohl auch so lange durchgehalten, weil ich eben total verrückt bin :wink:

Vielleicht mal noch ein paar Infos zu meiner Gruppe:

Wir sind zu fünft, inklusive mir. Meine zwei Freunde (der eiserne Kern) sind seit dem anfang dabei, dann noch ein guter Freund von mir der seit vier Jahren dabei ist und noch zwei Neulinge die seit letztem Sommer mitspielen.
Die aktuellen 3.5 Regeln hab nur ich und der "eiserne Kern" und einer von den beiden erst seit ein paar Monaten, der hat sich 3 Jahre lang geweigert die neuen Grundregeln zu kaufen ::)
Die anderen drei haben keine Grundregeln (weil nicht mehr erhältlich).
Bei Star Wars Saga Edition (meinem aktuellen Lieblingssystem) besitzen alle bis auf die zwei Neulinge das Grundregelwerk, allerdings können sie nicht so gut englisch wie ich und sind auch nicht so star wars kundig (wo bei beides imho keine großen Hindernisse sind).

Praktisch gesehen bin ich auch der einzige der Zusatzregelbücher kauft, jede Menge DnD und alles was von Star Wars Saga rauskommt, D20 Modern hab ich auch einiges. Miniaturen (Star Wars und DnD, einige Kartons voll) bezahl ebenfalls ich.

Oh, und ich bin natürlich auch der einzige der ein Rollenspielforum besucht ::) :wink:

Ich hab halt sehr oft das Gefühl, dass ich der Einzige bin der das Hobby richtig als sein Hobby betrachtet und wenn ich aufgebe, alles einfach eingeht ohne, dass sich jemand drum kümmert :skull:
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Lhor am 16. Juni 2009, 08:33:48
Also so wie du das beschreibst hätte das auch ich sein können :)

Genau wie bei dir bin ich auch das Zugpferd und Ergo auch immer SL gewesen. Ebenfalls an die 10 Jahre.

Hab jetzt erst vor ein paar Wochen mit meiner Gruppe geredet, dass doch irgendwer neben unserer wöchentlichen Warhammer-Kampagne auch was leiten soll, damit wir zwei Kampagnen jeweils alle zwei Wochen spielen können.
Mir wird’s nämlich auch langsam zuviel.

In meiner Gruppe gibt’s 2 denen ich das zutraue. Die eine sagt, sie hat nie Zeit, der andere druckst und lügt irgendwie rum, bis ich aus ihm rausquetsche dass er einfach keine Lust hat.

Da hab ich einfach gemeint, dass wir dann entweder nur noch alle 2 Wochen spielen und ich mir evtl ne Nebengruppe suche, oder sich jetzt jemand bereit erklärt.

Inzwischen spielen wir eine D20 Starwars Gruppe zusätzlich, in der ich spiele und der Rumdruckser leitet.

Du kannst da sehr viel machen in deiner Position. Sie würden nicht schon so lange mit dir spielen, wenns ihnen keinen Spaß machen würde.
Ich hab auch erst so rumgebuckelt wie du, aber irgendwann mehr den Organisator gemacht als den Sklaven.
Wenn ein wichtiges Buch gekauft wird, sammle ich das Geld fair ein z.B.

Zwinge sie dazu. Du hast die Macht. Entweder sie beugen sich, oder sie werden vernichtet.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Wormys_Queue am 16. Juni 2009, 09:09:29
Ehrlich gesagt: Finde dich damit ab. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Frage, ob jemand gerne leitet, auch eine Frage der Persönlichkeitsstruktur, nicht nur eine derBequemlichkeit oder Faulheit ist. Zwang nützt in diesem Fall gar nichts, damit machst Du dir maximal die Gruppe kaputt.

Immerhin ist die Lösung, die von Lhor vorgeschlagen wurde, nicht die dümmste. Wenn Du die Möglichkeit hast, in einer anderen Gruppe als Spieler teilzunehmen, dann tu das; wenn das für die andere Gruppe bedeutet, dass ihr nur noch im 2-Wochen-Rhythmus spielt, mach ihnen diese Konsequenz vorher klar, damit sie sich hinterher nicht beschweren können.

Eine Möglichkeit, die ich für mich gefunden habe, ist die Teilnahme an Forenrunden wie hier im Gate (dass ich auch da viel leite, lass ich mal außen vor^^). Da hat man allerdings eigentlich immer auch die Möglichkeit, einer Runde als Spieler beizutreten, wenn man ein wenig die Augen nach Möglichkeiten offen hält. Die Runden gehen zwar im Vergleich zu Tischrunden recht langsam vonstatten, haben aber den Vorteil, dass man (gerade wenn man wenig Zeit hat) nicht an Termine gebunden ist.

Macht allerdings süchtig, wenn man Spass dran findet, das als Vorwarnung. Mit einer Kampagne ist man nicht lange ausgelastet und schwuppsdiwupps hat man 2, 3 (oder 14 ^^) am Laufen.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Darigaaz am 16. Juni 2009, 09:12:30
Zitat
Macht allerdings süchtig, wenn man Spass dran findet, das als Vorwarnung. Mit einer Kampagne ist man nicht lange ausgelastet und schwuppsdiwupps hat man 2, 3 (oder 14 ^^) am Laufen.
Erm....14?? :-\
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Argelion am 16. Juni 2009, 09:33:52
Ehrlich gesagt: Finde dich damit ab. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Frage, ob jemand gerne leitet, auch eine Frage der Persönlichkeitsstruktur, nicht nur eine derBequemlichkeit oder Faulheit ist. Zwang nützt in diesem Fall gar nichts, damit machst Du dir maximal die Gruppe kaputt.
Sind Bequemlichkeit und Faulheit keine Ausprägungen der Persönlichkeitsstrukur?  :wink: Aber im Ernst, ich sehe das genauso.

Wenn sich bei einer Gruppe, die 10 Jahre regelmäßig spielt, nichtmal eine(r) gefunden hat, der zumindest gelegentlich aber eben doch regelmäßig "auch mal" leitet, dann scheint mir tatsächlich auch der Unterschied in "skill ranks in perform (DM)" so groß, dass es innerhalb der gleichen Gruppe sowieso zu seltsamen Spielerlebnissen kommen würde, einen Spielleiterwechsel zu erzwingen.

Mir scheint hier auch die Suche nach einer Zweitgruppe "zum Batterien wiederauflanden" die beste Möglichkeit.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Ragnar the Bold am 16. Juni 2009, 09:47:53
Ich finde Spielleiten physisch auch sehr erschöpfend, zu meiner Uni Zeit haben wir in der Woche gespielt. Die Spieler haben mal eben ihre Bögen rausgekramt und dann ging es los, aber ich war am Ende der Runde immer gerädert. Und zu Beginn brauchte ich etwas Zeit um von Unimode auf Spielleitermodus umzuschalten...
Da finde ich es etwas unfair, das man nach 10 Jahren immernoch erwartet das Du leidest. Vielleicht hast Du aber auch zu lange gewartet um zu wechseln.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Wormys_Queue am 16. Juni 2009, 09:50:57
Sind Bequemlichkeit und Faulheit keine Ausprägungen der Persönlichkeitsstrukur?

Auch. Aber ich hab an der Uni folgenden Lackmustest entwickelt, um eine Aussage über die grundsätzliche Eignung zum SL treffen zu können:

Gegeben eine Übung, bei der die Studenten eine Aufgabe vorrechnen müssen. Die Eignung zum Spielleitertum ist proportional zur Anzahl der Wörter, die ein Student bei seinen Erklärungen von sich gibt. Unverständliches Brummen gilt dabei nicht als Wort.  :D

Bequemlichkeit und Faulheit sind sicher nicht die einzigen Gründe, die jemanden davon abhalten können, leiten zu wollen.

Erm....14?? :-\

Also ich hab da so nen Freund...
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: DU#1229 am 16. Juni 2009, 09:55:10
Ich unbelecktes Blatt ;D
Und ich dachte immer, dass ich am Rande des für meine Verhältnisse Machbaren wäre...
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Darigaaz am 16. Juni 2009, 09:55:44
Zitat
Also ich hab da so nen Freund...
Dein böser Zwilling bestimmt ;).

@topic:
Ich sehe es wie Lhor, such dir eine Gruppe, in der du auch spielen kannst, wenn die anderen keine Lust haben, zu leiten, dann muß man sich zumindest damit abfinden, allerdings solltest du dann auch mal konsequent sein und sagen, daß du nicht mehr leiten willst. Dann ist eben Spielpause. Daran geht die Welt nicht zugrunde.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Wormys_Queue am 16. Juni 2009, 10:11:24
Und ich dachte immer, dass ich am Rande des für meine Verhältnisse Machbaren wäre...

Mein Freund weiß, dass er schon lange über diesen Rand hinaus ist, aber er hört ja nicht auf mich.  ::)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: DU#1229 am 16. Juni 2009, 10:13:02
Irgendwann erwischen sie auch "meinen besten Freund" dabei, wie er immer öfters aus dem Büro oder der Praxis heraus spielt ;)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 16. Juni 2009, 12:45:43
In meiner Gruppe gibt’s 2 denen ich das zutraue. Die eine sagt, sie hat nie Zeit, der andere druckst und lügt irgendwie rum, bis ich aus ihm rausquetsche dass er einfach keine Lust hat.

Da hab ich einfach gemeint, dass wir dann entweder nur noch alle 2 Wochen spielen und ich mir evtl ne Nebengruppe suche, oder sich jetzt jemand bereit erklärt.

Inzwischen spielen wir eine D20 Starwars Gruppe zusätzlich, in der ich spiele und der Rumdruckser leitet.

Wie kam denn der Sinneswandel zustande? Einfach nur durch Drohung? Und: Läuft das gut? Hat auch der SL Spaß dabei?

Du kannst da sehr viel machen in deiner Position. Sie würden nicht schon so lange mit dir spielen, wenns ihnen keinen Spaß machen würde.

Das hoffe ich eben auch, die Sache ist nur die, meine Spieler haben eben auch relativ viele Hobbies bzw. in meinem und zwei anderen Fällen beschissene Arbeitszeiten. Insgesamt kommen wir auf vielleicht zwei Spielabende im Monat, oft weniger.

Ich hab auch erst so rumgebuckelt wie du, aber irgendwann mehr den Organisator gemacht als den Sklaven.
Wenn ein wichtiges Buch gekauft wird, sammle ich das Geld fair ein z.B.

Na gut, da ich mittlerweile schon Jahre lang die Bücher selber bezahle und sie in 99% aller Fälle keine essentiellen Regeln für uns enthalten seh ich das eben als mein Privatvergnügen an. Ich glaube jetzt (vor allem da ich jetzt auch Geld verdiene) kann ich denen das nicht schmackhaft machen, bei Miniaturen hab  ich mir das überlegt aber jetzt sinds mittlerweile auch zuviel um denen klarzumachen, dass wir mehr brauchen.

Da finde ich es etwas unfair, das man nach 10 Jahren immernoch erwartet das Du leidest. Vielleicht hast Du aber auch zu lange gewartet um zu wechseln.

Das Gefühl hab ich auch. Ich will ja auch das Spielleiten nicht aufgeben sondern nur auch einen Charakter in einer festen Kampagne haben, die muss garnicht mal so "oft" stattfinden wie meine, nur eben halbwegs regelmäßig.

Mir ne andere Gruppe zu suchen (sei es jetzt zur Abwechslung oder fest), ist für mich leider keine richtige Option (höchstens als leere Drohung). Meiner Erfahrung nach sind andere Gruppen die D&D (oder gar Star Wars Saga) spielen hier in der Gegend ziemlich selten. Mit DSA oder Shadowrun wärs sicher einfacher, aber das wäre mehr eine "Ersatzdroge" als der gute Stoff. Ich würde ja durchaus gerne mal neue Systeme ausprobieren, aber das kommt bei mir an zweiter Stelle. Außerdem ist der soziale Aspekt einer der wichtigsten für mich, das Rollenspiel ist für den Großteil meiner Gruppe das einzige gemeinsame Hobby.
Foren-Rollenspiele hab ich bisher nicht ausprobiert, da hab ich aber Angst süchtig zu werden und mir dann die Zeit für andere Sachen fehlt :wink: (gleicher Grund warum ich keine MMORPGs spiele)


Momentan wäre meine Strategie:

1. Spielern vorschlagen eine Zweit-Kampagne zu leiten bzw. innerhalb einer Kampagne als SL abzuwechseln

2. Damit drohen mir eine Zweit-Gruppe zuzulegen

3. Wenn 1 und 2 nicht fruchten... weitermachen wie bisher...

Ich hätte da noch eine Frage an die Allgemeinheit:

Soll ich an die einzelnen Spieler appellieren ("Hey du magst doch Star Wars so gern...") oder soll ich das eher in die Gruppe werfen: "Wer anders soll leiten, ihr könnt das unter euch auskarteln wer der Glückliche ist!" ?

Vielen Dank bisher für den Input :)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Nathan Grey am 16. Juni 2009, 12:48:35
Wo kommst Du denn her? Vielleicht findet sich ja im Gate ne Gruppe wo Du unterschlüpfen kannst. Oder Du probierst wirklich mal den Onlinebereich aus...
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Lhor am 16. Juni 2009, 12:55:52
Zitat
Wie kam denn der Sinneswandel zustande? Einfach nur durch Drohung? Und: Läuft das gut? Hat auch der SL Spaß dabei?

Also der Sinneswandel kam irgendwie aus dem Nichts.
Ne Drohung wars ja nicht wirklich, ich habs ja ernst gemeint und hätte mir wirklich ne zweite Gruppe gesucht.
Der SL hat sichtlich Spaß dabei. Er ist auch geeignet für nen guten SL. Er war einfach nur zu feige es auszuprobieren.
So geht’s leider den meisten.

Zitat
Soll ich an die einzelnen Spieler appellieren ("Hey du magst doch Star Wars so gern...") oder soll ich das eher in die Gruppe werfen: "Wer anders soll leiten, ihr könnt das unter euch auskarteln wer der Glückliche ist!" ?

Das tät ich nicht tun.
Es gibt einfach Gestalten die können das nicht. Sind entweder zu schüchtern, oder zu wenig Fantasie oder Stottern und Lispeln zuviel. Wateva.
Der SL bestimmt viel von der Qualität des RPG, den tät ich weise aussuchen und bearbeiten.
(Sense Motive gegen 10 und dann Diplomacy mit -5)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Lich am 16. Juni 2009, 13:10:29

Frage einen Deiner Spieler, ob er ein "one-shot-"Abenteuer leiten will - also ein Abenteuer, das aus einer Spielrunde besteht.
Das ist dann etwas unverbindlicher, als gleich eine komplette Kampagne zu leiten.

Meistens kommen die Spieler dann auf den Geschmack und die meisten Abenteuer dauern länger als eine Spielrunde - was der "neue" Spielleiter so noch nicht einschätzen kann.

Wenn das nicht funktioniert, probier es zeitweise mit einem neuen Regelsystem, für das sich vielleicht einer Deiner Spieler interessiert.

Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 16. Juni 2009, 13:27:58
Wo kommst Du denn her? Vielleicht findet sich ja im Gate ne Gruppe wo Du unterschlüpfen kannst. Oder Du probierst wirklich mal den Onlinebereich aus...

Chiemgau, also Süd-Ost-Oberbayern :) Das nächstliegende wäre für mich Rosenheim (da arbeite ich auch), Traunstein oder eben Österreich mit Kufstein oder Salzburg. München wär auch noch grade so im Einzugsbereich.

Zitat
Wie kam denn der Sinneswandel zustande? Einfach nur durch Drohung? Und: Läuft das gut? Hat auch der SL Spaß dabei?

Also der Sinneswandel kam irgendwie aus dem Nichts.
Ne Drohung wars ja nicht wirklich, ich habs ja ernst gemeint und hätte mir wirklich ne zweite Gruppe gesucht.
Der SL hat sichtlich Spaß dabei. Er ist auch geeignet für nen guten SL. Er war einfach nur zu feige es auszuprobieren.
So geht’s leider den meisten.

Hmm, das gibt mir doch schon mal Hoffnung :) Glaube nämlich, dass meine Spieler durchaus das Zeug zu guten Spielleitern haben.

Zitat
Soll ich an die einzelnen Spieler appellieren ("Hey du magst doch Star Wars so gern...") oder soll ich das eher in die Gruppe werfen: "Wer anders soll leiten, ihr könnt das unter euch auskarteln wer der Glückliche ist!" ?

Das tät ich nicht tun.
Es gibt einfach Gestalten die können das nicht. Sind entweder zu schüchtern, oder zu wenig Fantasie oder Stottern und Lispeln zuviel. Wateva.
Der SL bestimmt viel von der Qualität des RPG, den tät ich weise aussuchen und bearbeiten.
(Sense Motive gegen 10 und dann Diplomacy mit -5)

Da werd ich mal schaun, eigentlich halt ich meine Spieler schon für geeignet. Soll ich sie getrennt ansprechen oder das vor dem Rest der Gruppe tun?


Frage einen Deiner Spieler, ob er ein "one-shot-"Abenteuer leiten will - also ein Abenteuer, das aus einer Spielrunde besteht.
Das ist dann etwas unverbindlicher, als gleich eine komplette Kampagne zu leiten.

Meistens kommen die Spieler dann auf den Geschmack und die meisten Abenteuer dauern länger als eine Spielrunde - was der "neue" Spielleiter so noch nicht einschätzen kann.

Wenn das nicht funktioniert, probier es zeitweise mit einem neuen Regelsystem, für das sich vielleicht einer Deiner Spieler interessiert.


Hmm, sowas ähnliches hab ich schon probiert und an einen herangetragen ob er nicht mal Lust hätte aus d20-modern was schönes zu kochen (ist so ein Mystery/Sci-Fi-Serien Fan). Allerdings glaub ich eben das solche Vorschläge immer im Nichts verschwinden...
Aber schon mal gut zu hören, dass es bei anderen Gruppen geklappt hat. :thumbup:

Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Judas Dukat am 16. Juni 2009, 16:07:42
Wo kommst Du denn her? Vielleicht findet sich ja im Gate ne Gruppe wo Du unterschlüpfen kannst. Oder Du probierst wirklich mal den Onlinebereich aus...

Chiemgau, also Süd-Ost-Oberbayern :) Das nächstliegende wäre für mich Rosenheim (da arbeite ich auch), Traunstein oder eben Österreich mit Kufstein oder Salzburg. München wär auch noch grade so im Einzugsbereich.



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Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Mersharr am 16. Juni 2009, 16:13:43
@Judas Dukat:  Du solltest nicht den Vollständigen Namen + Adresse von Leuten im Internet veröffentlichen.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Talwyn am 16. Juni 2009, 16:21:57
Ich würde mal davon ausgehen, dass diese Liste von spielerzentrale.de stammt, und demnach haben die das schon selbst erledigt.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 17. Juni 2009, 10:44:00
Zwinge sie dazu. Du hast die Macht. Entweder sie beugen sich, oder sie werden vernichtet.
Das ist genau meine Methode. Ich leite seit über 20 Jahren und ich sage was gespielt wird. Wenn ich keine Lust auf Fantasy habe, dann spiele ich kein Fantasy. Wenn meine Spieler dennoch Fantasy spielen wollen, lege ich den DMG auf den Tisch und sage "Dann macht mal."

Wenn Du unbedingt Spieler sein willst, dann such Dir eine andere Gruppe oder setzt Deine Spieler unter Druck. Ein klärendes Gespräch ist auch nicht zu verachten, aber lass Dich nicht von großen, tränengefüllten Augen manipulieren. Besonders wenn man ein RPG-Junkie ist, geht das ziemlich schnell.

Und wenn Du dann mit Deinen ehemaligen Spielern am Tisch sitzt, wird alles anders sein. Ich sage nicht besser, sondern anders. Ist schon ne komische Sache sich als Kapitän zum Matrosen zu degradieren. Ich dachte, ich wüßte in etwa was auf mich zukommt, aber jeder Mensch (und somit jeder SL) denkt anders.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Evermore am 17. Juni 2009, 21:23:00
So ich hab an einen meiner Spieler das Spielleiten noch etwas näher gebracht, er wirds mal mit einer selbstgemacht d20-Modern-Story ausprobieren. Vielleicht kommt er ja auf den Geschmack. :)
Auch Star Wars hab ich an ihn rangetragen, bzw. versucht ihm die Angst zu nehmen, vielleicht fruchtet das ja auch.

Einen anderen hab ich die Idee mit dem abwechselnden Leiten nähergebracht, er hat auch den Vorschlag gemacht das für meine "Sub-Gruppe", ne kleinere Gruppe wohl auch noch untergebracht werden muss, zu machen. Das wär zumindest mal ne kleinere Erleichterung und vielleicht kann ich ihn dann auch dazu bewegen öfter was mit der Hauptgruppe zu machen (das er evtl. zur Hälfte den DnD-Part übernimmt).

So, ich habs jetzt erstmal ganz vorsichtig probiert. Wenns in den nächsten Monaten nichts wird probier ichs nochmal mit schwereren Geschützen.

Vorerst mal vielen Dank für die Vorschläge, wenn sich was tut lass ichs euch wissen. :)
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Fanatiker am 18. Juni 2009, 22:15:30
Bezüglich des "Nur du hälst die Gruppe zusammen und käufst dir alles!"
War bei meiner Gruppe auch nicht anders. Habe dann auch (aber auch aus anderen Gründen) die Spielleiterwürfel hingelegt und die Gruppe somit "aufgelöst".
Und was ist passiert!?
Nichts... die Gruppe hat sich aufgelöst, keinen hats mehr interessiert und nun nach ca. nem 3/4 Jahr hat keiner der alten Spieler mehr interesse an der Gruppe, weil sie jetzt andere Hobbys gefunden haben.

Mittlerweile leite ich wieder eine Gruppe und spiele auch in einer anderen Gruppe mit, aber es ist nicht das gleiche wie früher.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Deus Figendi am 20. Juni 2009, 19:50:55
Die aktuellen 3.5 Regeln hab nur ich und der "eiserne Kern" und einer von den beiden erst seit ein paar Monaten, der hat sich 3 Jahre lang geweigert die neuen Grundregeln zu kaufen ::)
Die anderen drei haben keine Grundregeln (weil nicht mehr erhältlich).
Bei Star Wars Saga Edition (meinem aktuellen Lieblingssystem) besitzen alle bis auf die zwei Neulinge das Grundregelwerk, allerdings können sie nicht so gut englisch wie ich und sind auch nicht so star wars kundig (wo bei beides imho keine großen Hindernisse sind).

Praktisch gesehen bin ich auch der einzige der Zusatzregelbücher kauft, jede Menge DnD und alles was von Star Wars Saga rauskommt, D20 Modern hab ich auch einiges. Miniaturen (Star Wars und DnD, einige Kartons voll) bezahl ebenfalls ich.

Oh, und ich bin natürlich auch der einzige der ein Rollenspielforum besucht ::) :wink:

Ich hab halt sehr oft das Gefühl, dass ich der Einzige bin der das Hobby richtig als sein Hobby betrachtet und wenn ich aufgebe, alles einfach eingeht ohne, dass sich jemand drum kümmert :skull:
Ich glaube - und andere schrieben ja bereits ähnliches - dass unterschiedliche Leute eben unterschiedlich viele Ressourcen in ein Hobby stecken. Sei es Geld oder Zeit oder Arbeit oder sonst was.
In meiner "Stammgruppe" bin ich auch der, der das Geld ausgibt, der meistens leitet (gibt 1,5, die's sporadisch tun), der Rollenspielforen besucht und der überhaupt die Regeln kennt (und das nicht mal besonders gut, aber die anderen sind halt noch schlechter).
Ich investiere bedeutend mehr Zeit und Arbeit in das Hobby Rollenspiel, als diese Mitspieler und ich denke... damit muss man (ich) sich abfinden. Das ist nunmal so.
Dafür investieren deine oder meine Freunde eben mehr Ressourcen in andere Hobbies, sie spielen MMORPGs und wenden viel Zeit für die Clan Guilden-Arbeit auf, sie sind leidenschaftliche Fußballfans und investieren Zeit und Geld in TV und Tickets oder sie interessieren sich für Modellbau und kaufen doch lieber die coole Lock und basteln einen Quadratmeter Schienennetz als dass sie ein RPG-Buch kaufen und die Zeit ins Lesen und ggf. Ausprobieren investieren.

Und wie gesagt, Menschen sind nunmal so, wir haben ein begrenztes (Frei)zeitkontingent und das will verteilt werden und während unsereins eben recht viel in Rollenspiel steckt (und wahrscheinlich entsprechend wenig in andere Freizeitaktivitäten) drehen andere den Spieß um. Wenn dein Spieler sagt er hat keine Zeit, dann stimmt das, denn er müsste die benötigte Zeit irgendwo abzwacken. Er müsste aus dem Segelverein austreten oder hätte nach der Arbeit nicht mehr sein wohlverdiente Ruhepause, in der er immer PC-Spiele zockt oder seine Beziehung würde leiden oder... jedenfalls hat er die Zeit bisher gebraucht, also fehlt sie ihm anschließend.

Wie gesagt, finde dich damit ab, dass deine Freunde wahrscheinlich einfach nicht leiten werden... oder nur widerwillig (nicht unbedingt spaßlos).

Eine Chance sehe ich aber darin, dass ihr ab und an auch mal neue Spieler dazu holt... holt euch einen Spielleiter! Ja, das ist sehr schwer, fast niemand wird auf die Anzeige "Gruppe sucht Spielleiter" reagieren, aber du schriebst ja, dass ihr eh mehrere Kampagnen spielt, also suchst du neue Spieler und erklärst, dass ihr D&D und d20-modern und SW-SAGA spielt und dass du gerne ein oder zwei Leitungen abgeben würdest und StarWars behalten. Du musst es ja nicht direkt zur Bedingung machen, aber einfach eine(n) Spieler(in) finden, der/sie bereit ist eine oder gar zwei dieser Runden mittelfristig zu übernehmen.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: masse am 21. Juni 2009, 14:34:12
Also ich hab meine Spieler als SL-Nachwuchs erzogen. :D Die meisten wolen mindestens einmal SL machen und 2 (auch der eiserne Kern bei uns :D) Mach die jetzige Hauptkampagne. Bzw. Nummer 1 macht noch ein paar Spielabende, und highlevel macht der andere.
In einer Nebenkampagne bin ich weiterhin SL. Da spielt auch hauptsächlich der eiserne Kern und 2 aus der Hauptgruppe.
Titel: Will auch mal spielen!
Beitrag von: Jumanchy am 22. Juni 2009, 01:47:16
Hm,

Ich hab das so gemacht:
Die Spieler an einen Punkt der Kampanje gebracht in dem man gut ein spontanes Abenteuer einwerfen kann, dieses so zu 80 Prozent vorbereitet. Und dann nem' Spieler überlassen zu Meistern.

Hat echt gut geklappt weil es diem Spieler die Sicherheit gibt das er es nicht verhauen kann.
Beim nächsten mal hab ich noch so 40-50% vorbereitet.
Und inzwischen spreche ich das ganze nur noch mit ihm durch um so Sachen zu klären die die Hauptkampanje nicht ruinieren.
Natürlich kann man so als Master nicht mit dem vollen Spielerlebnis einsteigen. Aber es ermöglicht das mastern abzugeben.

Gib am besten ein Abenteuer ab das du schon mal gespielt hast und das noch irgendwo rum liegt. Idealerweise hat der neu masternde Spieler es auch schon gespielt, aber noch niemand anders der Spieler.