DnD-Gate.de

D&D / d20 => Allgemeines (D&D/d20) => Thema gestartet von: Zylon am 02. August 2006, 13:25:59

Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 02. August 2006, 13:25:59
Hallo zusammen,

ich bitte um Entschuldigung für diesen Anfänger-Post, aber die Suchfunktion hat keine für mich hilfreichen Ergebnisse ausgeworfen und da ich schon ein paar Jahre nicht mehr im (D&D)-Geschäft bin, kann ich selbst mit offenbar so selbstverständlichen Begriffen wie D20 nicht allzuviel anfangen.

Ich würde gern in diesem Forum mehr zu dem ursprünglichen D&D wie ich es kennengelernt habe lesen. Das sind die uralten Regeln (nach Basis-, Experten-, Ausbau- und Master-Set) sowie den entsprechenden Abenteuern in der Welt, die mal jemand 'Mystara' genannt hat (falls das stimmt), also um Specularum, die Atruaghin Clans, Thyatis usw. herum. Gibt es da außer mir noch andere Nostalgiker, die das Regelwerk noch nutzen oder zumindest in der betreffenden Welt noch spielen? Gibt es spezielle Threads oder Rubriken in diesem Forum? Falls nicht, besteht bei anderen auch Interesse daran, soetwas einzurichten?

Liebe Grüße, Zylon
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Lich am 02. August 2006, 13:31:22
Das gute "alte" Dungeons&Dragons heisst jetzt D&D Classic. Mittlerweile ist die 3.5 Edition erschienen.

Es gibt noch einige im Forum, denen D&D 1 bekannt ist. Gelegentlich kommen einige Anfragen oder Hinweise, einen extra Themenbereich gibt es allerdings nicht.

D20 ist eine allgemeine Bezeichnung für D&D 3.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tamriel am 02. August 2006, 13:36:54
Zitat von: "Lich"

D20 ist eine allgemeine Bezeichnung für D&D 3.



d20 heißt soviel wie dice 20

Es bedeutet das, das Regelsystem dem 20 seitigen Würfel zugrunde liegt.

Es gibt weiterhin d10 und d6 für verschiedene Systeme Repektive Vampire und Shadowrun.


mfg
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Kilamar am 02. August 2006, 13:38:40
Mit der Suchfunktion kannst Du auch nicht viel Glück haben da beides als D&D bezeichnet wird. Mit etwas Glück findest Du unter OD&D etwas.
Da dies aber ein D&D 3.X Forum ist, dürfte auch da die Ausbeute gering sein.

Kilamar
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Taled am 02. August 2006, 13:43:41
Am besten: Frage stellen und warten :) die CHancen sind recht hoch, daß du eine brauchbare Antwort bekommst.

Taled
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Heretic am 02. August 2006, 14:15:47
d20 =/ D&D !!!
Denn D&D 3.5 unterscheidet sich z.B. von D20 Modern.
Titel: Re: Nebwbie-Post
Beitrag von: Xiam am 02. August 2006, 14:26:12
Zitat von: "Zylon"
Ich würde gern in diesem Forum mehr zu dem ursprünglichen D&D wie ich es kennengelernt habe lesen. Das sind die uralten Regeln (nach Basis-, Experten-, Ausbau- und Master-Set) sowie den entsprechenden Abenteuern in der Welt, die mal jemand 'Mystara' genannt hat (falls das stimmt), also um Specularum, die Atruaghin Clans, Thyatis usw. herum. Gibt es da außer mir noch andere Nostalgiker, die das Regelwerk noch nutzen oder zumindest in der betreffenden Welt noch spielen? Gibt es spezielle Threads oder Rubriken in diesem Forum? Falls nicht, besteht bei anderen auch Interesse daran, soetwas einzurichten?

Frag' einfach mal bei Talamar an, ob er vielleicht im allgemeinen Teil ein Forum für die klassischen D&D Editionen einrichtet. Der Vorschlag klingt in meinem Ohren zumindest nicht abwegig. Ein Forum alleine für D&D 1stED dürfte sich meiner Einschätzung nach allerdings kaum lohnen. Die Threads zu D&D 1st-Themen in den Jahren, die ich jetzt hier bin, kann man gut an den Fingern einer Hand abzählen, AD&D war da schon mehr. Allerdings meine ich mich dunkel zu erinnern, dass vor einigen Monaten schonmal ein Neuling hier war, der nach den klassischen Editionen gefragt hatte und enttäuscht über die geringe Resonanz war  :(
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Froirizzin am 02. August 2006, 14:45:59
Es gibt neben dem sogenannten D20 (-System) von den Wizards noch andere Spiele, die mit einem 20seitigen Würfel gespielt werden.  Das sollte schon unterschieden werden.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 02. August 2006, 14:51:35
Vielleicht kann man die Beiträge ja auch nur deshalb an einer Hand abzählen, weil es - im Wahrsten Sinne des Wortes - kein Forum dafür gibt.

Ein Unterforum für frühere Editionen wiederum mit Unterforen für Original D&D, Advanced D&D 1 und 2 etc. wäre zumindest eine Möglichkeit, entsprechende Interessenten mal zu sammeln. Vielleicht auch einfach ein Unterforum für die Welt Mystara? Gibt es die eigentlich im neuen D&D-Regelwerk auch noch?

Ich habe jedenfalls noch einen weiteren Thread mit einer sehr ähnlichen Frage gefunden, der nur ein paar Tage alt war: http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,11443.0.html&highlight= Es scheint also schon eine Nachfrage zu geben.

Begriffe, die ich mittlerweile dem ursprünglichen "Original D&D" oder OD&D zuordnen kann:
Die Welt Mystara und die dazugehörige englischsprachige Website http://pandius.com/
OD&D (Original Dungeons & Dragons)
Classic D&D
Und der Hammer war wieder einmal Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Mystara

Wenn irgendwer deutschsprachige Infos oder Links hat oder weiß, wo man sie herbekommen kann ...

Danke,

liebe Grüße, Zylon
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tzelzix am 02. August 2006, 14:52:58
Sofern ausreichend Bedarf an einem besonderen Bereich des Forums für D&D Classic / AD&D  etc. herrscht, ist es überhaupt kein Problem, so etwas einzurichten. Stellt sich nur die Frage, ob es sich nicht eher um "Einzelprobleme" handelt, die auch genauso im normalen Bereich mit diskutiert werden können.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Boglius am 02. August 2006, 14:54:06
@1 Ich spiele in einer Gruppe noch immer in Spekularum. Ja ja der gute alte König Stefan  :)

Zieht es Dich nach langer Zeit wieder in den Dymragforrest?

Spielen es aber nach 3.5er Regeln. Aber von der Welt her fand ich es sehr gelungen. Unser SL hat noch massenweise alte Bücher und Infos
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 02. August 2006, 15:11:07
@Tzelzix

Das Problem ist, dass es kein "Problem" in dem Sinne gibt, das es zu diskutieren gilt. Es geht ja gerade darum, einen Platz zu schaffen, an dem sich überhaupt erstmal Interessenten finden können. Es ist wie bei allen Foren, sie müssen eine Weile bestehen, damit sich dort genug Leute finden, die dann eine Community bilden. Erst dann kann man diskutieren. Darum macht es auch keinen Sinn, ein Unterforum für alle alten Varianten zu schaffen, ohne dieses nach den älteren Varianten zu unterteilen.

Man müßte wohl ausprobieren, ob sich neben Boglius und mir noch andere Interessenten finden, die diesen Bereich des Forums nutzen würden. Denn wer nach vereinzelten Beiträgen erfolglos sucht, der wird auch keine Diskussion starten. Und wenn sich keine Diskussion entwickelt, dann tut es auch niemandem weh, aber jeder, der sich interessiert, findet sofort alles, was es dazu gibt.

@Boglius

Stefan und vor allem die Atruaghin Clans sind bei mir (in meiner Kampagne) sehr lebendig. Vielleicht können wir uns da mal austauschen. Aus welcher Gegend kommst Du denn?
(Die Diskussion geht schon los ;-) )

Liebe Grüße,
Zylon
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zechi am 02. August 2006, 17:20:47
Ich halte Zylons Idee für zumindest erprobenswert. Wenn das Forum alle alten D&D Editionen (Prä 3E) abdeckt dürfte es zumindest ein paar Postings erhaschen und wir haben ja ein paar Foren wo nicht so viel los ist (z.B. das D20 Modern und Star Wars Forum).

Gruß Zechi
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Levold am 02. August 2006, 17:52:31
Ich schließe mich dem Antrag an (ist das jetzt schon ein Antrag?  :wink: ), ein Unterforum für OD&D oder wie auch immer wir es nennen wollen, einzurichten.
Ich bin aber auch ein Verfechter der Strategie, Unterforen, NGs o.ä, nur weil sie wenig Traffic haben,  nicht zu schließen. Wenns pro Monat nur einen Beitrag gibt, finde ich das durchaus ausreichend.
Meine Meinung.
Levold
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. August 2006, 18:27:34
Das kann ich unterstützen, wenn es ein Unterforum für alle ehemaligen Editionen vor 3.0 wird. Sonst kommt der nächste AD&D Spieler und will auch was.

Wenn es nach mir ginge dann könnte auch 3.0 da rein.  :wink:
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 18:35:57
Zitat von: "Tempus Fugit"
Wenn es nach mir ginge dann könnte auch 3.0 da rein.  :wink:
:no: (ja ich habe den Ironie-Smilie gesehen).

http://forum.dnd-gate.de/viewforum.php?f=37
Und bei der Gelgenheit gleich mal GURPS, Vampire und Engel eingeschlossen :-D
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Froirizzin am 02. August 2006, 18:57:39
Zitat von: "Deus Figendi"

Und bei der Gelgenheit gleich mal GURPS, Vampire und Engel eingeschlossen :-D


Und DSA  :evil:
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 19:03:52
Zitat von: "Froirizzin do'Cheiro"
Zitat von: "Deus Figendi"

Und bei der Gelgenheit gleich mal GURPS, Vampire und Engel eingeschlossen :-D


Und DSA  :evil:
Das habe ich nicht erwähnt, weil mich Talamar sonst haut sobald er aus dem Urlaub zurück ist. Aber im Eröffnungspost steht`s d'rinne :-)

Allerdings weiß ich nicht wie ich dein Posting zu verstehen habe...
"Ach und DSA auch? So ein Mist, dieses Forum sollte DSA-frei bleiben"
oder
"Ach und was ist mit DSA? Als größtes deutsches System verdient es doch eine Erwähnung!"

Oder anders gefragt: Bist du pro- oder contra-DSA eingestellt? (Neutrale Tolleranz gibt es bei dem Thema nicht ;-) )
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Froirizzin am 02. August 2006, 19:09:47
TOTAL KONTRA! Vor allem, seitdem ich genötigt wurde, selbst DSA zu spielen ... pfui deibel!
Einmal im Monat 12 Götter und Dimbeibeldei. Furchtbar!
Das Gate ist mein letztes DSA-freies Refugium gewesen ...  :boxed:
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 19:11:13
Zitat von: "Froirizzin do'Cheiro"
Das Gate ist mein letztes DSA-freies Refugium gewesen ...  :boxed:
Hm, das Problem kann ich nachvollziehen.
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,11525.0.html
Titel: Horustep
Beitrag von: Horustep am 02. August 2006, 19:17:09
@Zylon

Willkommen im Forum. :)

@Classic Forum

Fände ich auch gut. Ich habe nur die Editionen 3.0 und 3.5 richtig kennengelernt und das Vorgängerzeugs nur gestreift (leider). Zwar interessieren mich da die Regeln jetzt nicht so sonderlich, aber altes Quellenmaterial über die Geschichte der Welt finde ich immer gut, auch weil ich derzeit merke, wie viele alte Quellen in den neueren Publikationen ganz offensichtlich ein wenig untergegangen sind. Viele Details, die wir für unsere derzeitige Cormyr-Kampagne nutzen, haben wir aus älterem AD&D-Material herausgezogen, bzw. heraussuchen müssen.

Abgesehen davon:

Deus Figendi schrieb:
Zitat
Und bei der Gelegenheit gleich mal [...] Vampire [...] eingeschlossen :D

Das wäre sicherlich eine Überlegung wert... :wink:

Gruß. Horustep.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. August 2006, 19:22:29
Also DSA Schrott muß ich hier wirklich kein Stück haben...

Auch das über andere Systeme finde ich ziemlich unnötig. Das hier ist das DnD-Gate...
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Serath am 02. August 2006, 19:25:39
Seh ich genau so. Ein Sub-Forum für OD&D und AD&D hat sicher seine Berechtigung, aber DSA, Vampire etc. hat hier rein gar nichts verloren. Dafür gibt es sicher genug eigene Foren und wer sich über die System unterhalten will, soll diese benutzen.

Leider mal wieder so ein Schnellschuss von dir Deus.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 19:46:09
Hmm, sehe ich anders, will ich ausdiskutieren. (Immerhin hat sich Horustep positiv geäußert)
Ich denke in der Tat, dass Themen anderer Systeme ohnehin und ohne Regulierung in den entsprechenden Foren landen würden. Sinnvoll oder nützlich könnte es aber sein wie bei dem DSA-Beispiel (will D&D-Abenteuer/NSC/SC/Waffe... konvertieren).
Andernfalls wäre es ja auch möglich, dass die anderen D&D-3E-Foren damit "belastet" werden, sprich sich ein Midgard-Spieler hierher verirrt und sein Problem im allgemeinen Forum sein Problem postet. Gegebenenfalls ja (siehe oben) mit D&D-Bezug.

In diesem Zusammenhang könnte man allerdings überlegen eine andere Kategorie zu wählen (es steht jetzt in D&D/D20).

Ein Schnellschuss war es btw nicht :-p ich habe das Topic sogar noch unbeantwortet gelesen.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. August 2006, 20:00:27
Naja, kommt daruf an, was du willst. Alleine der Gedanke von DSA im DnD-Gate läßt mich  :urgs  - du erschaffst nur ein Forum, wo jeder DSA-Spack seine Geflunkel reinpackt um dann von einem normalen Rollenspieler geflamed zu werden und sich dann bei dir ausheult...

Weiterhin möchte ich nochmal auf den Namen dieser Seite hinweisen. Wenn jemand hier über alte Editionen reden will, dann soll er das gerne tun. Wer über irgendwelche anderen Systeme reden will, der soll sich ein anderes Forum suchen - wir brauchen hier nicht jeden Schlumpf.

Wenn sich übrigens ein Midgard Spieler ins DnD-Gate verirrt um seine Midgard Fraen zu stellen, dann würde ich ihn dezent darauf hinweisen, was er da gerade für eine Scheiße macht.

DnD in allen Variatonen gerne (sogar D20) - der Rest kann gehen. Irgendwie nervt mich der neue Forenteil jetzt schon...
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Luvlein am 02. August 2006, 20:32:26
Ich bin mit DSA nicht vertraut. Was ist so schlimm an DSA?
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Cyrell am 02. August 2006, 20:34:17
Ich glaube man muss hier unterscheiden, ob man bestimmte Unterforen nicht will, oder die user, die da kommen und posten mögen.
Unterforen zu ignorieren finde ich recht einfach, denke das könnt man verschmerzen. Einziger Punkt wäre das Prestige. Möchte man das pflegen, also D&D (und d20) only? Ich glaube, der größte Teil der user wird sich hier wegen D&D treffen, nicht wegen anderen Systemen, von daher sehe ich da keine Gefahr.
User kann man sogar noch einfacher ignorieren ;)

Zitat
Naja, kommt daruf an, was du willst. Alleine der Gedanke von DSA im DnD-Gate läßt mich Urgs - du erschaffst nur ein Forum, wo jeder DSA-Spack seine Geflunkel reinpackt um dann von einem normalen Rollenspieler geflamed zu werden und sich dann bei dir ausheult...


Komm mal wieder runter.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. August 2006, 20:34:29
Alles.

Ist aber auch egal. Das hier ist ja nicht das DSA Gate.

@ Cyrell: Warum sollte ich?
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Cyrell am 02. August 2006, 20:37:35
Weil du schon zu weit oben bist.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Artea am 02. August 2006, 20:42:57
:lol:
Was geht denn hier ab?

Ich finde ein Unterforum, in dem sich alle übrigen Systeme tummeln nicht fehl am Platze.
Die meisten hier spielen doch schließlich nicht exklusiv D&D, sondern haben durchaus auch Erfahrungen mit anderen Systemen - oder etwa nicht?

Warum sollte man in gewissem Rahmen nicht auch mit den Leuten, die man von hier kennt über andere Systeme reden, Vergleiche ziehen (oder jene schlichtweg heruntermachen ;) ) und ähnliches?


BTW: was genau hat es mit dieser DSA-Feindlichkeit auf sich? (Hab es selbst nie gespielt.)
Hat es etwas damit zu tun, dass die Würfel die entgegengestzte Seite zu zeigen haben? ;)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 02. August 2006, 20:57:06
Da ist man ein paar Stunden nicht da und dann - 29 Antworten - Ihr seht mich beeindruckt. Das Forum gefällt mir jetzt schon (auch wenn nicht alle Antworten so GANZ auf die ursprüngliche Frage abzielten).   :wink:

Also wenn es ein Unterforum für ältere Versionen und darin ein Unterforum für OD&D / Mystara gäbe, dann wäre ich mit Sicherheit regelmäßig dort zu finden. Ich werd's im Auge behalten.

Grüße, Zylon
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Xiam am 02. August 2006, 21:03:35
DSA Forum gibt es hier (http://forum.die3sphaere.de/main.php), hier (http://www.dsa-abenteuer.de/dsa-forum/) und hier (http://www.alveran.org/index.php?id=230), ganz abgesehen vom DSA Bereich auf den FanPro Boards (http://www.fanpro.com/forum.001/index.php). Ich wüsste echt nicht, warum wir da noch mitmischen sollten.
Gleiches gilt für Shadowrun (http://www.sr-nexus.de/), Vampire (http://www.mattler.de/vampire/cgi-bin/Blah/Blah.pl) und die meisten anderen nicht D20 Systeme. Einem DSA Spieler z.B. wird an oben genannten Foren viel besser geholfen als hier und er trifft dort viel eher Gleichgesinnte. Ich finde es gut, dass man spezialisierte Foren hat, da man dort auch die Spezialisten trifft, die die speziellen Fragen viel spezieller beantworten können. Besser gute Qualität in einem kleinen Bereich als Drchschnitt auf ganzer Bandbreite. Kurz: Mit der Aufnahme anderer Systeme ins Gate wäre nichts verbessert und niemandem geholfen.

Von daher:
 :no:

Aber lasst Deus mal in Ruhe. Es war ein Vorschlag und Vorschläge wird man wohl noch machen dürfen ohne gleich an die Wand gestellt zu werden.

Im Übrigen ist das mit dem Ignorieren nicht ganz so leicht, wie du dir das vostellst, Cyrell. Einige Leute surfen wie ich mit dem "View unread Posts"-Button durch das Gate und die bekämen auch immer wieder alle Threads aus allen Bereichen, die sie nicht sehen wollen vorgelegt.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: candor am 02. August 2006, 21:04:38
Na Zylon,

dann schau mal ein paar Themen unter diesem und schreib mal Fröhlich :D
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 02. August 2006, 21:24:14
Schon passiert ... lade also alle Rollenspieler der alten Garde ein, bei

http://forum.dnd-gate.de/viewforum.php?f=37

vorbeizuschauen. :-)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 21:28:01
Zitat von: "Xiam"
Aber lasst Deus mal in Ruhe. Es war ein Vorschlag und Vorschläge wird man wohl noch machen dürfen ohne gleich an die Wand gestellt zu werden.
Nein, die Kritik ist berechtigt, ich habe das Forum schließlich bereits eröffnet. (Es ist also weit mehr als ein Vorschlag).
Nur bin ich der Meinung, dass das durchaus diskusionswürdig ist...

Vorherrschende Meinung scheint zu sein:
Subforum: Alte Editionen - ja
Subforum: Alte Editionen+fremde Systeme - nein
Subforen: Alte Editionen einzeln - nur Zylon :-D

Ich denke ebenfalls, dass Fragen zu anderen Systemen in der Tat besser in den entsprechenden Fach-Foren untergebracht sind, keine Frage, das schrieb ich auch bereits. Allerdings halte ich es für vorstellbar und wahrscheinlich, dass Menschen verschiedene Systeme verknüpfen möchten... also nicht beide ineinander Verweben, aber möglicherweise einzelne Elemente konvertieren. Damit kann man natürlich auch in das entprechende Experten-Forum gehen, allerdings haben die dann gegebenenfalls keine Ahnung von D&D (die man bräuchte) und auch selber keine Sektion "andere Systeme".

Desweiteren denke ich eben, dass man so die echten D&D3E-Foren dadurch sauber von solchen Dingen halten kann.

Zylons Idee von Subforen der zweiten Ebene unterstütz die Forensoftware nicht und ist imho auch unsinnig, dies ist nicht das Usenet ;-)

Tjoa und letztlich wäre noch ein Aspekt, dass man das entsprechende Subforum aktiver hat (war eine beiläufige Überlegung meinerseits), denn wenn es ein breiteres Thema gibt wird sicher auch entsprechend mehr geschrieben. Die drei Benutzer, die noch über OD&D sprechen wollen und die 30 auf die das für AD&D zutrifft machen den Kohl nicht fett (auch wenn wahrscheinlich 70% AD&D gespielt haben will doch kaum jemand AKTIV darüber reden denke ich mal). Die Verbreiterung (nicht Verbreitung) des Themengebiets erhöht imho die Aktivität. Ob dies eine Aktivität minderer Qualität wäre müsste sich imho zeigen.

Diese massive Gegenwehr hatte ich allerdings nicht erwartet und da es nur 3 "pro" (bzw "überlegenswert") Stimmen gab aber 245 Gegenstimmen scheint es mir ganz so, als ob "Die Community" in der Tat dagegen ist (die schweigende Masse sind Enthaltungen, die nicht zählen). Ich bin zwar nicht von meiner Meinung abgerückt, aber... naja gut landet der Kram dann eben im OffTopic. Denn wenn ich mich mal über ein anderes System unterhalten wollte, dann am liebsten hier :-D

Zitat von: "Zylon"
Da ist man ein paar Stunden nicht da und dann - 29 Antworten - Ihr seht mich beeindruckt. Das Forum gefällt mir jetzt schon (auch wenn nicht alle Antworten so GANZ auf die ursprüngliche Frage abzielten).
All diese Punkte sind typisch für dieses Forum:
schnelle Antworten
beeindruckende Antworten ;-)
schnelles Thread-hijacking.

Ein Thread der nach zwei Seiten noch immer um das Ursprungsthema geht ist 'was besonderes (gibt's aber).

=====================================
So, wenn jetzt nicht in Minuten noch ein paar pro-Stimmen kommen habt ihr mich übe... äääh gebe ich mich geschlagen und füge ich mich der Masse.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tempus Fugit am 02. August 2006, 21:37:48
Ich denke halt einfach, dass in ein DnD Forum auch nur D&D un direkt angrenzendes gehört.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 22:08:34
Zitat von: "Tempus Fugit"
Ich denke halt einfach, dass in ein DnD Forum auch nur D&D un direkt angrenzendes gehört.
Ich kann deine (und auch die der anderen) Argumente sehr wohl verstehen und auch nachvollziehen, ich stimme ihnen sogar weitestgehend zu. Aber ich empfinde sie nunmal nicht als so gewichtig, das ist alles. Allerdings gewinnt ein Argument imho an Gewicht je häufiger es von unterschiedlichen Personen angeführt bzw. unterstützt wird.

Wie auch immer, das Problem ist gelöst. (Ich sagte ja Minuten, also ließ ich die Stunde voll laufen)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Heretic am 02. August 2006, 22:22:29
Ich sehs so wie Tempus.
Ich spiel zwar DSA, aber hier im Gate will ich kein DSA sehn.
Eigentlich will ich hier auch kein AD&D oder OD&D mehr sehen.
Wenns Bezug zu neuen Dingen hätte, dann vielleicht.
Ansonsten nicht.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Froirizzin am 02. August 2006, 22:29:03
Schließen wir doch das Gaste, bis 4.0 rauskommt!  :lol:
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 22:38:06
Nun zu
Zitat von: "Artea"
BTW: was genau hat es mit dieser DSA-Feindlichkeit auf sich? (Hab es selbst nie gespielt.)
Hat es etwas damit zu tun, dass die Würfel die entgegengestzte Seite zu zeigen haben? ;)
Naja, ansich ist diese Feindlichkeit eher so ernst zu nehmen wie "APL vs. PL" o.ä. als D&D-Spieler gehört es irgendwie zum guten Ton etwas gegen DSA zu haben und umgekehrt.
Der Grund ist - so denke ich - dass da die beiden größten (meist gespielten) Rollenspiele im deutschsprachigen Raum sind, zumindest doch die beiden größten Fantasy-Rollenspiele (kann sein, dass Shadowrun bessere Zahlen hat als D&D). Es ist auch eine Erbfeindschaft aus AD&D. Rational gesehen könnte man also sagen, dass die beiden System einander ja den Markt abgraben und dementsprechend den ohnehin kleinen RPG-Markt noch unrentabler machen. Man kann es aber auch so sehen, dass Konkurenz das Geschäft belebt und die Designer zwingt besser zu sein (was zu besseren Produkten führen sollte). Das gilt natürlich vor allem für FanPro, weil die sich sicher mehr für den deutschen Markt interessieren als WotC.

Alles in allem sind es aber auch sehr unterschiedliche Systeme und wenn man eines mag, dann mag man das andere vermutlich nicht (es sei denn man sucht genau so eine Art der Abwechslung).
D&Dler mögen natürlich die Möglichkeit die Kampangenwelt zu wechseln und werfen den DSAlern dementsprechend unflexibilität vor.
Seit der 3E gibt es imho auch noch zwei ganz große Vorzüge gegen über DSA:
1. Hochwürfeln = gut für den würfler und umgekehrt (in DSA meistens andersrum aber dann auch mal wieder nicht).
2. Ein Grund-System 1474 Rollenspiele. Das D20-System ermöglicht neben Kampangenwelten sogar Settings außerhalb von Fantasy. Und man muss die Regeln nicht wirklich neu lernen.
DSAler werfen D&D vor es sei das Powergamer-System. Ich habe da schon die abstrusesten Stories gehört. Umgekehrt sagt man auch hier DSA wieder Unflexibilität nach, was natürlich nicht stimmt, auch in DSA kann man Hausregeln wie man will.
DSAler werfen D&D vor zu viel Crunch und zu wenig fluff zu haben (steht in direktem Zusammenhang zum Powergaming). Dieser Irrtum (naja, irgendwie stimmt's dann schon) stammt schlicht daher, dass die Regelwerke in der Tat wenig fluff enthalten, weil dieser oft Kampangen-spezifisch ist und dementsprechend in den Kampangen-Welten-Büchern zu finden. Allerdings gelingt das imho den Designern nicht immer.

Ich persönlich mag DSA aus mindestens sechs Gründen nicht:
Ich kann es nicht (man muss mir ständig erklären was ich wann würfeln muss, ich kenne das Pantheon nicht sehr gut etc.)
Ich habe einen anderen Spielstil als in den meisten DSA-Gruppen. Meistens falle ich auf die Nase.
Die dohven DSAler reden oft schlecht über D&D und lassen sich von Argumenten nicht bewegen.
Es ist imho in der Tat unflexibel, ständig begegnen mir Goblins aber ich kann/darf keinen spielen...
Diverse Systemschwächen, überladenes Skill-System, genauso komplizierter Kampf wiein D&D der aber nie angewendet wird...
Blöder Ton in den Büchern, die Designer wollen einem ständig Sachen vorschreiben, erzählen mir, was gut ist fürs Rollenspiel und was nicht etc. Ich glaube ich weiß besser als die Designer was für mich und meine Gruppe gut ist.

Trotzdem spiele ich es manchmal:
stufenlos finde ich toll
lowmagic auch
die Attribute finde ich gut
3-fach-Wurf für für Talentproben (Fertigkeitsproben) sind zwar viel Würfelei finde ich aber trotzdem gut.
In der Tat weniger Powergaming.
Grandios ausgearbeitete Kampangenwelt (was allerdings auch ein Nachteil ist, weil ich sie nicht gut kenne).
Mache meiner (sehr alten also langfristigen) Freunde würde ich nie sehen.

Es mag noch viele weitere Gründe geben, aber das sind die, die mir so einfallen.

Ich würde jetzt gerne als weiteren Grund warum DSA schlecht ist anführen "ES TEUFELSWERK UND ABGRUNDTIEF BÖSE", aber das könnte man positiv auslegen, weshalb ich es nicht anführe ;-)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 02. August 2006, 22:39:26
Zitat von: "Froirizzin do'Cheiro"
Schließen wir doch das Gaste, bis 4.0 rauskommt!  :lol:
Nein, dann verschieben wir einfach alle Threads aus D&D/D20 und dem Workshop in "alte Editionen".
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Vhalor am 02. August 2006, 23:31:41
Ich könnte mir vorstellen, dass einige hier "befürchten", dass sich durch ein Unterforum für Nicht-D&D RPGs vermehrt DSA-Beführworter hier im Gate aufhalten und langwierige Diskussionen, welches Spiel besser ist bzw. Regelschwächen hat, aufflammen. Da DSA und andere Systeme ohnehin eigene Foren haben, sehe ich die Notwenigkeit eines neuen Unterforums eigentlich nicht, aber wenns jemand unbedingt haben will...
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Cyrell am 02. August 2006, 23:33:49
Zitat von: "Xiam"
Im Übrigen ist das mit dem Ignorieren nicht ganz so leicht, wie du dir das vostellst, Cyrell. Einige Leute surfen wie ich mit dem "View unread Posts"-Button durch das Gate und die bekämen auch immer wieder alle Threads aus allen Bereichen, die sie nicht sehen wollen vorgelegt.


Genau das ist doch ein Agument für seperate Foren. Wenn bei ungelesenen Posts der berüchtigte Midgardspieler mit "Fragen zum Schwertkampf" im Regelforum auftaucht, sagt dir das nichts. Verkrümelt er sich dafür in sein Unterforum, siehst du das und kannst es übergehen ;)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zechi am 03. August 2006, 08:07:28
Unterforen oder weitere Foren oder einzelne Foren zu bestimmten Editionen sind denke ich nicht sinnvoll, solange wir nicht wissen wieviel Leute das überhaupt anzieht. Wenn es da so still bleibt wie in einigen anderen Foren, dann lohnt sich der Aufwand wohl kaum.

Ich bin allerdings auch dafür ein einzelnes Forum nur für die älteren D&D Editionen zu machen und das von anderen Systemen freizuhalten. Zwar befürchte ich keinen Ansturm auf das Forum von DSAlern, aber ich denke es lohnt nicht wirklich, da bisher hier kaum über andere Systeme geredet wurde. Als DND-Gate sollte das auch allen klar sein.

Ein Forum für OD&D und AD&D sollte ausreichend sein.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Xiam am 03. August 2006, 10:57:00
Zitat von: "Cyrell"
Genau das ist doch ein Agument für seperate Foren. Wenn bei ungelesenen Posts der berüchtigte Midgardspieler mit "Fragen zum Schwertkampf" im Regelforum auftaucht, sagt dir das nichts. Verkrümelt er sich dafür in sein Unterforum, siehst du das und kannst es übergehen ;)

Oh, ich schlage dir vor Du machst mal einen Test. Meld dich unter einem anderen Namen an, geh ins Regelforum und poste dort eine Frage zu Midgard-Regeln ;)
Es wird nur Sekunden dauern, bis dir jemand bescheid tutet, dass du im D&D-Gate bist und deine Frage hier nichts verloren hat.

Und das sollte auch so bleiben. Andere Rollenspiele haben eigene Foren, in denen sind Fans viel besser aufgehoben. Ich frage mich, was daran so schlimm ist in mehreren Foren Mitglied zu sein, wenn man mehrere Systeme spielt. Bin ich doch auch. Mehrere (konkurrierende) Systeme im gleichen Forum führen nur zu bashing.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Tzelzix am 03. August 2006, 12:22:18
Das hatten wir alles schonmal und auch früher waren fremde Systeme praktisch null frequentiert, da hier niemand aktiv auf irgendwelche Fragen eingegangen ist.

Das "alte" Editionen einen kleinen Bereich bekommen ist so ok, aber darüber hinaus brauchen wir sicher nicht noch mehr thematisch zerfaserte Unterforenstrukturen, die nur zu Unübersichtlichkeit beitragen.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Deus Figendi am 03. August 2006, 12:25:48
Zitat von: "Tzelzix"
Das "alte" Editionen einen kleinen Bereich bekommen ist so ok, aber darüber hinaus brauchen wir sicher nicht noch mehr thematisch zerfaserte Unterforenstrukturen, die nur zu Unübersichtlichkeit beitragen.
Falsch verstanden, ich hatte es zusammengefasst also "Prä 3E & andere Systeme" also nicht einzelne Subforen.
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Pestbeule am 03. August 2006, 13:18:23
DnD-Gate soll DnD-Gate bleiben. Nicht Misch-Masch-Gate!
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Jack am 03. August 2006, 13:30:58
Zitat von: "Pestbeule"
DnD-Gate soll DnD-Gate bleiben. Nicht Misch-Masch-Gate!


Das hört sich sehr populistisch an ;)

Bin im großen und ganzen aber trotzdem deiner Meinung, ich persönlich würde nur die DnD Bereiche nutzen, mich stört es aber auch nicht, wenn es andere gibt, ich gucke da halt einfach nicht rein.
Man könnte ja eine Umfrage machen, ist sicherlich sinnvoller als wenn hier einige (wenige) Vor- und Nachteile diskutieren.
Dann hätte man schnell ein hoffentlich eindeutiges Ergebnis.

mfg jACK
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Cyrell am 04. August 2006, 10:58:58
Zitat von: "Xiam"
Oh, ich schlage dir vor Du machst mal einen Test. Meld dich unter einem anderen Namen an, geh ins Regelforum und poste dort eine Frage zu Midgard-Regeln


Ich kenn die Regeln nicht :D
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 04. August 2006, 20:45:19
@Deus

Auch wenn Gegenüberstellungen von Übersetzungen nicht erlaubt sind, hätte ich gern eine Ausnahme: Könntest Du mir vielleicht Crunch und fluff übersetzten - ach und vielleicht (entschuldige meine Unwissenheit) - imho?
 :roll:
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Wormys_Queue am 04. August 2006, 20:50:16
crunch = Regeln

fluff = das drumherum (Flair, atmosphäre) (oft etwas abfällig benutzt)

imho = in my humble opinion, auf Deutsch meiner bescheidenen Meinung nach (mMn gibts auch als Abkürzung)
Titel: Nebwbie-Post
Beitrag von: Zylon am 04. August 2006, 21:38:52
danke Dir
Titel: Horustep
Beitrag von: Horustep am 05. August 2006, 10:27:11
Diese Begriffe sind quasi neuhochdeutsche Verklausulierungen für richtig geniale Teilzeitindividualisten. :roll:

Gruß. Horustep.