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Workshop => Charakter-Workshop => Thema gestartet von: Harkon am 25. Januar 2007, 04:31:43
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Seid Mir gegrüßt,
Ich bräuchte eure Hilfe bei der Planung eines Goliath Barbaren,
der auf den Nahkampf ausgelegt ist.
Und wenn ihr eine lohnende Prc kennt wäre ich auch begeistert.
Hilfe bei den Feats wäre ebenfalls Willkommen.
Bücher sind alle erlaubt.
Werte sind wie folgt.
ST: 20
GE: 15
KO: 20
IN: 11
WE: 10
CH: 10
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Ist Gate Material erlaubt?
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Als erstes: Welches Startlevel hättest du denn gern? Multiclassing gewünscht/unerwünscht, irgendwelche Stylewünsche?
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Im BoED gibts eine aeusserst starke Barbaren-PrC: Champion of Gwynharwyf (hoffentlich richtig geschrieben)
Nachteile:
- Die DR ist nicht mit der Goliath-DR (Racial Substitution Level) kompatibel
- Er muss exalted sein
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Hier im Archiv habe ich eine Anregung für einen Trip Goliath gemacht. Vielleicht hilft es dir weiter. Einfach scrollen, bis du ihn hast.
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,12186.msg200872.html#msg200872
p.s.: Ist der 3te Build von oben.
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Gate Material ist leider nicht erkaubt.
Startlevel ist 4
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Fighter 4, Barbarian 2, ExWm 1, Dervish 10, Rest frei
Waffe: Drow Scorpion Chain
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Fighter 4, Barbarian 2, ExWm 1, Dervish 10, Rest frei
Waffe: Drow Scorpion Chain
okay...
Könntest du mir den Gefallen tun und sagen wo ich die Drow Scorpion Chain Finde?
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Die Racial Substitution Level des Goliath Barbaren Lvl 1 und 7 sind ziemlich gut.
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Gate Material ist leider nicht erkaubt.
Startlevel ist 4
Wenn du genau geguckt hättest, dann wäre dir aufgefallen, daß das keine Gate Prestigeklasse ist sondern ein Build, der dir erlaubtes Material nutzt.
Material ist DMG, Races of Stone, Complete Warrior und PHB, aber wer zu faul zum Lesen ist...
Nebenbei würde ich jeden Meister schlagen, der den Tempus Build zulässt, dennoch ist der mit stärkste.
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Das war glaub ich auf TF Post bezogen...
Sol
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Um das Ganze noch aufzupeppen könntest du das Mineral Template noch auf den Goliath geben (das ist im Underdark oder auf der WotC Website).
Die Drow Scorpion Chain findest du im Races of Eberron.
Prinzipiell wäre jedoch gut, wenn du Int auf 13 bringst.
Insgesamt kannst du dann deinen SL zum Weinen bringen. Und es sieht bestimmt geil aus, wen so ein 2,2 m großer stacheliger Fleischklops auf dich zugetanzt kommt und dir alle TP weglascht, bevor du ihn überhaupt ankratzen kannst. :D
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Aber dieser Char findet doch nicht mehr wirklich eine Herausforderung oder? Es sollte doch schon noch spielbar sein...
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Naja, sein Willenswurf ist echt dürftig... und Herausforderungen gibt es immer. Weiterhin geht es in diesem Forum irgendwie darum, das Optimalste zu bauen. Hier wollte halt jemand: "Großer-Hau-mich-blau"
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Thema Will Save: Gib dem guten Soulfire und Freedom of Movement und er ist schon nah an der Unsterblichkeit.
Ist sowieso die Frage, ob das in der Gruppe so geht, immerhin ist Eberron ein spezifisches Setting, ich als DM haue jedem auf die Grabbelfinger, der in fremden Settings Wildern will, sofern ich ein bestimmtes vorgebe.
Hier wurde aber nicht nach Spielbarkeit gefragt, deshalb darf es ruhig ein wenig broken sein.
Im Prinzip reicht es, den Goliath Liberator bis zur 3ten Stufe anzuzielen, wie mand ahinkommt und was danach, hängt vom bevorzugten Verhalten des Charakters ab.
Wenn Gatematerial erlaubt wäre, würde ich sofort den Chain Dancer von Schwarzie empfehlen. :)
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Naja, die Waffe ist aber auch das Einzige, was aus dem Build von Eberron kommt - und man muss auch auf anderen Welten nicht unbedingt ein Genie sein, um eine Stachelkette in eine Klingenkette umzubauen...
Schwarzie's Chaindancer würde ich ja auch empfehlen - falls er ihn auch irgendwann mal ins Gate bringt. Ansonsten würde ich vom Gate Material den neuen Zermalmer empfehlen (falls er irgendwann mal eingepflegt wird).
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Na auf die Idee kann man gerne kommen, als DM lasse ich das aber nicht zu. Ist wie mit optionalen Sprüchen, theoretisch hat der Cleric alle auf seiner Spell List drauf, aus Balancinggründen regelt man das aber anders.
Nebenbei ist für mich Dervish auf Uncanny Blow Droge effektiver, hat weniger Voraussetzungen und funktioniert immer.
Trip und Disarm sind durch das PHB2 noch schwächer geworden, es lohnt mehr, einfach auf Power Attack zu gehen.
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Statt ner Stachel- (oder Klingen-)Kette kann man ja auch einfach eine Guisarme verwenden. Dann kriegt man zwar kein Flurry of Blows (EWM), aber andererseits spart man sich mindestens ein Talent. Dass man mit der Guisarme nicht auf 5' angreifen kann, ist IMHO nicht so tragisch.
Nett und stilvoll ist auch die Poleaxe (CW), wenn es doch eine exotische Waffe sein soll: Reichweite, guter Grundschaden, man kann trippen (bietet sich für den EWM Trip Stunt an), und AFAIR gibts sogar einen Disarm-Bonus.
Bei den Klassen würde ich auf jeden Fall Dervish bis mindestens 7 nehmen - erstens um genügend Tänze pro Tag zu haben, und zweitens wegen der Klassenfähigkeit (uncanny defense glaub ich heisst sie?).
Oder aber den Dervish ganz sein lassen, zumal man den Kampfrausch ohnehin nicht mit dem Tanz kombinieren kann. In dem Fall wären Extra Rage und Reckless Rage wohl Top-Priorität auf der Talentliste. Dann würde es auch die "normale" Stachelkette tun, um mit dem EWM einen Extra-Angriff zu erhalten (Flurry of Blows).
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Das wäre dann sehr viel schwächer - wozu also?
Wenn man richtig Schaden austeilen will, dann mus man dieses dolle Ding nehmen, was den Goliath im Rage Huge werden läßt und gibt ihm ein Sizing Bastardschwert und Uncanny Blow. Ist natürlich weniger effektiv, aber der pure Damage ist höher.
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Meinst den Substitutionlevel? Der macht ihn aber nur endgültig Large in Mountainrage, nicht Huge.
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Ja, das meinte ich. Stackt doch aber mit Powerful Build, oder? Hab leider keine Bücher hier...
Was sagt denn der Threadstarter eigentlich?
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Nein, er wird jetzt nur endgültig large, mit allen Konsequenzen(AC-1, etc. pp.). Powerful Build sagt ja nur, daß du bei manchen Dingen behandelt wirst, als ob du large wärst, somit hat man durch die Mountain Rage effektiv den Vorteil der Reichweite einer large creature und hat -1 AC, Treffen -1 usw.
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Also ich habe mit meinem SL Gesprochen, und nein er lässt das Dervischmonster mit der Klingenkette nicht zu....
Also werde ich mich wohl in die Richtung Champion of Gwynharwyf aus dem BoED entwickeln...
Es sei den ihr habt noch eine anderen Vorschlag für mich?
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Ersetz die Chain durch das Bastardsword...
Weißt du wirklich, was es bedeutet einen exalted Barbar zu spielen? Das ist sowas wie Rambo Gandhi...
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Ja, den von Seite 1, der Trip Barb hier aus dem Archiv.
Nebenbei ist der Champiuon of G. nicht unbedingt harmloser, im Gegenteil, wenn du Material aus dem Exalted-Status rausnimmst und in ein nicht exalted Spiel einbringst, hast du mit hoher Wahrscheinlichkeit genauso große Balancingprobleme.
Besonders bei dem Gwyndings, weil:
Er kann ragen
Er kann in der Rage casten
Er hat vollen BAB
Er bekommt alle wichtigen Paladinboni, um geschützt zu sein
Wenn man chaotisch exalted richtig wörtlich aus dem Buch übernehmen möchte, dann hat man den Freifahrtschein zum Erschlagen auf Sicht, denn der Champion jagt nicht Böses, weil es böse Taten vollbringt, sondern weil es böse ist.
Nimm doch den Goliath Liberator. Mit dem kannst du jeden Kampfstil ausbauen.
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HM...
Da habt ihr wohl recht,werde mir was anderes einfallen lassen müssen.
und der auf Trip ausgelegte Barbar sagt mir nicht zu.
Und der Goliath Liberator ne das ist garnicht mein fall.
Werde dann wohl überlegen müssen ob ich mir den Beserker aus dem Deities & Demigods
einbauen kann, wenn mein SL das zulässt.
für den Champion of Gwy... fehlen mir eh die WE und CH werte.
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Wie wärs hiermit:
5 Bar (1.Goliath Substitutionlevel für Barbar)/ 2 Ftr/ 1 EWM/ 10 Frenzied Berserk/ 2 frei
Improved Bull Rush, Power Attack, Leap Attack, Shock Trooper, Reckless Rage, Improved Initiative, EWP.:(Goliath Greathammer), Weapon Foc.(Goliath Greathammer)
Dann noch die Waffe als Platinum Version.
edit: Waffe war falsch benannt.
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Nein, er wird jetzt nur endgültig large, mit allen Konsequenzen(AC-1, etc. pp.). Powerful Build sagt ja nur, daß du bei manchen Dingen behandelt wirst, als ob du large wärst, somit hat man durch die Mountain Rage effektiv den Vorteil der Reichweite einer large creature und hat -1 AC, Treffen -1 usw.
Fast.
Powerful Build sagt, dass man in manchen Dingen behandelt wird, wie eine Kategorie größer. Außerdem sagt es, dass es mit Größenänderungen stackt.
Mountain Rage macht den Goliath large, aber merkt an, dass es keine zus. Boni von Poweful Build gibt.
Wenn ein Goliath jetzt z.b. 3 Level Psionic Warrior nimmt, den Feat "Practised Manifester" und irgendwie noch 7 Power points auftreiben kann, kann er sich per "Expansion" huge machen, und zählt für Waffengrößen und andere Dinge, auf die sich Powerful Build auswirkt als gargantuan.
Evtl, kann man auch seinen SL überzeugen, die beiden stacken zu lassen (regeltechnisch nicht ok, hintergrundtechnisch eigentlich schon), dann hast du einen sehr großen Goliath mit entsprechenden Waffen (der Goliath Graethammer ist nicht zu verachten).
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Mountain Rage macht den Goliath large, aber merkt an, dass es keine zus. Boni von Poweful Build gibt.
Das meinte ich.
Außerdem sagt es, dass es mit Größenänderungen stackt.
Das habe ich dann wohl überlesen.
Die Sache mit dem Psikram...naja, ich würde nein sagen :D .
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Außerdem sagt es, dass es mit Größenänderungen stackt.
Das habe ich dann wohl überlesen.
Die Sache mit dem Psikram...naja, ich würde nein sagen :D .
Es ist der letzte Satz in der Beschreibung von "Powerful Build".
:D
Bzgl. des Psi-Krams:
hier nach Regeln:
"Expansion"(+2)= Huge Goliath+Powerful Build (kann gargantuan Waffen benutzen, jede large Waffe, die er in Händen hält wird auf grund der Psi-Kraft gargantuan) :twisted:
"Expansion"(+2)+"Mountain Rage"=Huge Goliath+Large Goliath, kein stacking, d.h. je nach Regelauslegung verliert er sein Powerful Build und ist normal huge, oder wie oben.
"Enlarge Person"= Large Goliath + Powerful Build, etc.....
Ps: Enlarge Person ist hier nur als Vergleich, da Goliaths Monstrous Humanoids sind, sind sie immun dagegen.
Expansion ist nicht anders als Enlarge Person, außer dass es auf den Caster geht und mit höheren Manifester Level erlaubt mehrere Kategorien größer zu werden. Ich glaub auf ML 19 kann man das auf +4 erhöhen....
Wenn es nicht stacken würde, wären Schrumpfzauber auf Goliaths seltsam, da sie dann ja immer noch große Waffen benutzen dürften....(der 20 cm Goliath nimmt den Zweihänder des Riesen, und......)
Ich hab mir vor einiger Zeit mal nen Build in der Hinsicht als Gedankenspiel gehabt, wenn ihr wollt versuch ich den mal zu rekonstruieren.
Im Falle dass man Expansion+Mountain Rage stacken, würde ich aber empfehlen , den Char nur einem Spieler anzuvertrauen, der damit gescheit spielen würde.....ansonsten könnte das unangenehm werden....
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Darf ein Barbar eigentlich im Rage manifesten ?
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Nein, aber davor...
(das macht die siche mit der Mountain Rage schwierig)
und die Power hält länger als die Rage.
übrigens haben sich im obigen Post ein Fehler eingeschlichen: Expansion erlaubt maximal +2 Kategorien.
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Und das Alles für einen LA+1? Ne, das gibs net. Oder als Gegenargument den Gnom als Akupunkturspezialist mit dem Zahnstocher...
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Eigentlich ist +1LA kein schlechter Preis.
Halb-Oger sind Large und haben +2 LA.
Powerful Build ist im Endeffekt +0,5 Größenkategorien (mal groß mal nicht).
Vorteile gibt's bei Dingen wie Ringen (nicht am Finger) und der Waffengröße.
Reichweite u.ä. haben sie aber nicht und alles wofür man large sein muss kann nur genommen werden, wenn es ausdrücklich Powerful Build erlaubt....
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Alles Klar...der Barbar mit Str 28 im Rage (ohne Magie) und der Stachelkette eines großen Wesens...no comment...
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Alles Klar...der Barbar mit Str 28 im Rage (ohne Magie) und der Stachelkette eines großen Wesens...no comment...
http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,13682.msg215930.html#msg215930
Mit Stachelkette jann das noch witziger werden......