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D&D / d20 => Allgemeines (D&D/d20) => Thema gestartet von: Gamer Four am 29. April 2009, 06:25:59
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Nicht schlecht, dann habe ich das Ding endlich mal auf dem Laptop.
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:thumbup:
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Wenn ich irgendwelche Werbeaktionen von Paizo ins Allgemeine stelle, kriegen die dann auch nen Daumen oder werden die dann wieder schleunigst ins Pathfinder-UNterforum verschoben?
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Wenn ich irgendwelche Werbeaktionen von Paizo ins Allgemeine stelle, kriegen die dann auch nen Daumen oder werden die dann wieder schleunigst ins Pathfinder-UNterforum verschoben?
Hm, ich lese hier in der Gliederung "Allgemeines (D&D/d20)", und die 4E hat leider nur ein eigenes Regelforum. So gesehen hat PF dann eben den Luxus einer eigenen Rubrik.
Daß das Ganze im weitesten Sinne Werbung ist, da damit neue Spieler motiviert werden sollen, ist zwar richtig, aber im Wesentlichen sehe ich hier ein legales Angebot, kostenlos ein vielerorts vergriffenes Kaufabenteuer als PDF zu erwerben, also ein üppiges "Freebie". Also: Natürlich kriegst Du für vergleichbare Paizo-Angebote auch den Hochdaumen (die kostenlose Beta in der Testphase wurde ja auch begeistert aufgenommen), und wenn das Ganze thematisch nicht in ein vorhandenes, exklusives Unterforum paßt, oder wenn es eh für die Allgemeinheit der d20-Spieler interessant ist, wüßte ich auch nicht, was gegen das Allgemeine (D&D/d20) Forum spricht.
:)
also schon mal auf Vorrat: :thumbup:
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Bitte wo gibts hier Paizo Pathfinder Bonus-Abenteuer for free,
nur immer her damit wird sofort ausprobiert
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Eben. Gibt's (noch) nicht.
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Da scheinen die Errata und die Skill Challenge für den Endkmapf miteingebaut zu sein. Fein!
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Wenn ich irgendwelche Werbeaktionen von Paizo ins Allgemeine stelle, kriegen die dann auch nen Daumen oder werden die dann wieder schleunigst ins Pathfinder-UNterforum verschoben?
In welches Forum sollte denn diese Ankündigung denn sonst gepostet werden und warum zum Teufel bist du in letzter Zeit so aggressiv?
Ich denke niemand zweifelt an, dass Paizo absolut super und vorbildlich ist was ihren Fan-Support und Umgang mit Fans angeht. Deshalb macht das aber dieses Freebie von WotC nicht schlecht und das ist doch genau die Art der Werbung die gutzuheißen ist.
Gruß Zechi
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Bei einer raschen Durchsicht des PF-Unterforums habe ich keinen mit VERSCHOBEN gekennzeichneten Thread gefunden. Was soll Dein Posting?
Weil der letzte Paizo "Werbethread" von Lich war, der sofort ins Pathfinder Forum "verbannt" wurde... wink
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Scheiße, scheiße, scheiße. Eigentlich warte ich jetzt seit beinahe einem Jahr, dass die H1 neu auflegen und ein gutes Papier dafür nehmen (ich glaube Zechi hatte auch mal so eine Hoffnung) da ich u.a. deswegen von einem Kauf von H1 abgesehen habe. Diese Hoffnung ist jetzt gestorben. Welcher Idiot gibt schon $20 dafür aus, nur dass er die Battlemaps hat?
Ansonsten: spitze Aktion.
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Jupp, die Maps fehlen. Habe mein H1 gebraucht erworben, ebenfalls schon ohne Maps. Einige der genutzten Maps hat man ja schon, wenn man DDM und Fantastic Locations gesammelt hat, aber eben nicht alle.
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Die Karten lohnen sich natürlich, da es ja drei Stück sind. Das Abenteuer wurde übrigens an vielen Stellen (Stats, Klarifizierungen, korrekte Skill Challenge etc.) überarbeitet, dafür auch nochmal :thumbup:
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Weil der letzte Paizo "Werbethread" von Lich war, der sofort ins Pathfinder Forum "verbannt" wurde... wink
Jep, und dabei war der ausdrücklich an die Leute gerichtet, die nicht eh schon Pathfinderfans sind, also nicht unbedingt automatisch ins Unterforum reinschauen. Aber das muss natürlich sofort unterbunden werden.
Im übrigen ist es mal wieder sehr interessant zu sehen, was Zechi alles in meinen Post reinliest, was ich gar nicht geschrieben habe. Und da wunderst Du dich echt, warum ich auf dich so aggressiv reagiere?
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Wie auch immer: Es gibt kein 4E Forum in den man diesen Thread verschieben könnte (leider, aber was solls)
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Super Aktion von den Wizards. Das ist man gar nicht mehr von denen gewöhnt, abseits der DDI etwas freizugeben.
Zu den Maps:
Kann mir jemand sagen, welche Maps von dem Abenteuer in welcher "Fantastic Locations"-Ausgabe oder sonstigen Original-Quellen zu finden ist?
OffTopic:
@Wormy oder Ariadne:
Würdet ihr bitte ein Beispiel geben, welcher Paizo-Werbethread da verschoben wurde?
Ich will mir mal selbst ein Bild von der Schwere des Vergehens machen.
tschau
hewi
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Dürfte der hier sein, oder? (bitte korrigieren falls ich falsch liege):
Pathfinder RPG - zentrale Inhalte des Systems (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,22173)
Den hat Zechi vor anderthalb Monaten mal verschoben. Ich finde Zechis Begründung schon in Ordnung - aus meiner Sicht würde diese aber noch für eine ganze Menge anderer Threads gelten. Inklusive vieler 4E Threads die eigentlich in ein eigenes Unterforum gehören.
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Zu den Maps:
Kann mir jemand sagen, welche Maps von dem Abenteuer in welcher "Fantastic Locations"-Ausgabe oder sonstigen Original-Quellen zu finden ist?
Siehe hier (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,18969.msg319473.html#msg319473).
@Problematik rund um "Paizo-Werbethread": Hmm.... ob man eine Umfrage machen sollte, ob man Pathfinder ähnlich wie 3E oder 4E behandeln sollte - sprich, wir haben ein Pathfinder Regelforum, aber alle anderen PF-Themen kommen in "Allgemeines (d20)" werden aber entsprechend ge-tagged (also: [3E], [4E], [Pathfinder])? Ich glaube die Stimmung ist diesbezüglich ein bisschen ungut im Gate, weil wir momentan [Pathfinder] wie etwa [2E] behandeln* - es gehört unter "ferner liefen", dabei ist es ironischerweise die aktuellste Version von D&D (4E ist ja schon ein Jahr alt :P).
Auf jeden Fall wäre ich persönlich für einen Sticky-Post auf einer der allervordersten Stellen im Gate, wo man alle Paizo-Freebies auf einmal runterladen kann: z.B. den Varisia-Gazetteer (aka RotL-PG) und die beiden Gratisabenteuer (D0 und D1.5) - allein, dass regelmäßige Forenmitglieder wie in diesem Thread von diesen Sachen noch nichts mitbekommen haben, zeugt davon, dass wir das schon ein bisschen offensiver bewerben sollten.
* Oder, wie Arldwulf den Grund des Unmuts so schön zusammenfasst - es ist die Ungleichbehandlung von 4E und Pathfinder:
Ich finde Zechis Begründung schon in Ordnung - aus meiner Sicht würde diese aber noch für eine ganze Menge anderer Threads gelten. Inklusive vieler 4E Threads die eigentlich in ein eigenes Unterforum gehören.
Ironischerweise war ja eben das genau der Grund, weshalb Zechis Begründung für manche nicht in Ordnung war. (Ich hab dazu persönlich übrigens keine Meinung.)
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Hmm, also ich wäre auch dafür, ich spiele zwar kein Pathfinder, aber wenn man allgemeine Pathfinderthemen mit einem [PF] kennzeichnen würde und im "Allgemeinen D&D/D20"-Unterforum belassen würde, da PF ja sehr wohl D&D ist, nur halt die 3.75 wenn man so will.
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Also wenn schon "[Pfffff....]", dazu könnten wir Zechi zumindest bewegen. ;)
Ne, im Ernst, wenn schon dann "[Pathfinder]".
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@Problematik rund um "Paizo-Werbethread": Hmm.... ob man eine Umfrage machen sollte, ob man Pathfinder ähnlich wie 3E oder 4E behandeln sollte - sprich, wir haben ein Pathfinder Regelforum, aber alle anderen PF-Themen kommen in "Allgemeines (d20)" werden aber entsprechend ge-tagged (also: [3E], [4E], [Pathfinder])? Ich glaube die Stimmung ist diesbezüglich ein bisschen ungut im Gate, weil wir momentan [Pathfinder] wie etwa [2E] behandeln* - es gehört unter "ferner liefen", dabei ist es ironischerweise die aktuellste Version von D&D (4E ist ja schon ein Jahr alt :P).
Wenn du da noch ein Golarion-Sub-Forum im Kampagnenforum hinzufügst, dann war das mal genau mein Vorschlag für die Gate-Forenstruktur, wobei man aufgrund der Nähe der Systeme noch 3E/PF im Regelbereich zusammenschmeißen könnte, bis die endgültigen PF-RPG-Regeln veröffentlicht wurden.
Nach langer Diskussion und zähen Ringen haben wir uns intern aber auf die jetzige Forenstruktur geeinigt, die ein eigenes Pathfinder-Forum vorsieht indem alle Pathfinder-Themen (Regeln, Kampagnenwelt usw.) diskutiert werden sollen und eben keine eigenen Foren für 4E/3E (außer im Regelbereich), was dazu führt, dass allgemeine 3E/4E Themen im Allgemeinen-Forum landen.
By the way ist ja nicht so, dass hier ständig irgendwelche Threads verschoben werden. Die meisten Threads die ich verschiebe wandern in die Regelforen (3E/4E) und ich glaube das war der einzige Pathfinder-Relevante Thread den ich je verschoben habe. Andere Threads wie z.B. diesen Paizo-Aufruf (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,21814.0.html) können meiner Meinung nach ins allgemeine Forum oder Pinnwand-Forum und werden ja auch hier belassen.
Aber ich denke man sollte vielleicht mal auf das eigentliche Thema zurückkommen, statt über einen einzigen Thread der vor 1 1/2 Monaten verschoben wurde zu diskutieren.
Gruß Zechi
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@Windjammer:
Danke für den Link.
Zum OffTopic:
Pathfinder ist eindeutig D20, daher ist das "Allgemeine (D&D/D20)" Forum ja schon das Richtige für allgemeine Pathfinder-Sachen. Vor allem "FREE STUFF!!!!".
;)
Aber ein Thread mit dem Namen "zentrale Inhalte des Systems" gehört meiner Meinung nach schon ins extra für Pathfinder eingerichtete Unterforum und sollte dort am besten gepinnt werden.
tschau
hewi
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* Oder, wie Arldwulf den Grund des Unmuts so schön zusammenfasst - es ist die Ungleichbehandlung von 4E und Pathfinder:
Ich finde Zechis Begründung schon in Ordnung - aus meiner Sicht würde diese aber noch für eine ganze Menge anderer Threads gelten. Inklusive vieler 4E Threads die eigentlich in ein eigenes Unterforum gehören.
Ironischerweise war ja eben das genau der Grund, weshalb Zechis Begründung für manche nicht in Ordnung war. (Ich hab dazu persönlich übrigens keine Meinung.)
So ironisch ist das gar nicht, ich bin da ja einfach nur der Meinung von einigen anderen (inklusive derer die solche Verschiebungen nicht gut finden). Auch Pathfindersachen im allgemeinen Forum zu haben fänd ich nicht so schlecht - es ist nur sicher nicht die ideale Lösung. ;)
Im allgemeinen wäre ich dafür die einzelnen Editionen anders zu trennen (habs ja schonmal anderswo angesprochen), und zwar in "allgemeines D&D" - inklusive unserem schönem neuem SL Forum und wirklich editionsübergreifenden Sachen
und dann die einzelnen Editionen - jeweils mit eigenem Workshop, Charakterforum, Regelfragen etc.
Der grosse Vorteil den ich dabei sehe ist eigentlich das man viel einfacher etwas mitbekommt was man normalerweise übersehen würde. Wenn mir einer im Workshop sein 4E Verwundungssystem vorstellt so bekomme ich das vielleicht irgendwann mit, vielleicht auch nicht - wäre es in einem 4E Forum, so könnte es mir kaum entgehen. Sowas regt Diskussionen an, und diesmal dann über die eigentlichen Sach-Themen.
Gleichzeitig verbessert es die Strukturierung. Wir haben aktuell zu viele Top-Level Foren, so dass schnell untergeht wenn irgendwo etwas neues ist. AD&D Krams? Irgendwo neben Saga Edition versteckt in Schriftgrösse 8 zu finden. Suche ich nach 4E Charakterkonzepten, so muss ich mich durch etliche Seiten 3.5er Konzepte klicken. Will ich mich nur mal kurz über Pathfinder informieren, so bräuchte ich keine Threads mit Regelfragen, sondern mir reichen die allgemeinen Diskussionen. Eine bessere Strukturierung könnte viel mehr Diskussionsteilnehmer zu den einzelnen Themen führen.
Zudem besteht dadurch auch die Chance ältere Editionen etwas zu fördern die momentan ein bisschen in Sammelforen ihr dasein fristen. Frage des Monats im AD&D Forum: Welche alten Regelwerke besitzt ihr noch?
Ich fände sowas interessant. Die aktuelle Strukturierung gefällt mir nicht - auch wenn ich verstehe das das alles gewachsen ist.
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Also wenn schon "[Pfffff....]", dazu könnten wir Zechi zumindest bewegen. ;)
Ne, im Ernst, wenn schon dann "[Pathfinder]".
Quatsch. Ich bin für [FähnleinFieselschweif]
@OffTopic:
Arldwulfs Argumente für eine Umstrukturierung kann ich nur für gut heißen. Könnte auch die Editions Kriegsfronten etwas entschärfen.Wenn man sich nicht begegnet, weil halt keiner der 3E Leute ins 4E Forum (und vice versa, soll sich ja niemand hier diskriminiert fühlen) regelmäßig reinschaut, gibts auch keine Scherereien.
Auf der anderen Seite ist das bestimmt sauviel Arbeit für die Oberkobolde. Hilft nur Daumen drücken, dass sich einer erbarmt.
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Dafür ist ja Deus da...
:D
tschau
hewi
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Echt krasse Aktion von den Wizards. Hätte ich nie mit gerechnet, dass die ein "Voll" Abenteuer zur Verfügung stellen. Meine Kinnlade ist immer noch auf dem Tisch.
Gruß,
YRUSirius
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Super wäre es natürlich, wenn entsprechende weitere Veröffentlichungen folgen würden. Ganz toll und sehr versöhnlich wär natürlich die Veröffentlichung diverser PDFs vorheriger Editionen.
Ich denke sogar, dass WotC damit Geld machen könnte und diejenigen für den DDI ködern könnten, die nicht zur 4E gewechselt sind. Man stelle sich nur vor, man hätte über den DDI Zugriff auf alle D&D Bücher/Produkte vorheriger Editionen als PDF, am besten einschließlich aller Dragon/Dungeon Magazines. Das Ganze am besten integriert in das D&D Compendium.
Gruß Zechi
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Selbst dann würde ich keinen Abo-Vertrag mit den Wizards eingehen.
Die Idee wäre reizvoll, aber dann sollen sie die Sachen halt so ins Netz stellen, wenn sie sich doch noch zum kundenfreundlichen Verein mausern wollen ;)
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Selbst dann würde ich keinen Abo-Vertrag mit den Wizards eingehen.
Die Idee wäre reizvoll, aber dann sollen sie die Sachen halt so ins Netz stellen, wenn sie sich doch noch zum kundenfreundlichen Verein mausern wollen ;)
Es gibt ja immer noch die Old Edition Downloads und zwar hier (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/downloads), natürlich kostenlos, falls die jemand nocht nicht kannte.
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Selbst dann würde ich keinen Abo-Vertrag mit den Wizards eingehen.
Die Idee wäre reizvoll, aber dann sollen sie die Sachen halt so ins Netz stellen, wenn sie sich doch noch zum kundenfreundlichen Verein mausern wollen ;)
Es gibt ja immer noch die Old Edition Downloads und zwar hier (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/downloads), natürlich kostenlos, falls die jemand nocht nicht kannte.
Genau, sowas finde ich spitze!
Gut auch, dass Du den Link nochmal gebracht hast.
Jetzt müssten die Wizards einfach die 3.5er Bücher dazu packen. Grade auch im Hinblick auf die Veröffentlichung des Eberron 4E Guides, meine ich im Ohr zu haben, dass viele Infos nicht reproduziert würden und dass das urspüngliche ECS weiterhin wichtig wäre. Ein Gratis-PDF wäre da natürlich weltklasse...
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Vielleicht könnte man noch ein bisschen warten, bis die Händler ihr 3.5 Zeugs größtenteils losgeworden sind. Denn es gibt bestimmt Leute, denen es egal ist, ob sie ein PDF oder ein Buch haben. Natürlich ist jetzt schon ein Jahr rum, seit die letzten 3.5 Sachen erschienen sind, aber in den Läden steht schon noch einiges rum.
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Darüber könnte man sicherlich reden. Zumindest mit mir, wenn ich was bei WotC zu melden hätte.
Aber dann wäre da sowieso einiges anders (und der Laden vermutlich demnächst pleite!) ;)
Wobei es doch eine "interessante" Entwicklung wäre, wenn die Wizards jetzt kurz bevor das Pathfinder RPG kommt, ihr D&D 3.5 komplett kostenlos als PDFs auf den Markt werfen würden... :blink:
Das wäre sicherlich ein fieser Angriff. :boxed: Ich würde befürchten, dass das den Start (will sagen die Absatzzahlen) von Pathfinder schädigen könnte.
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Wird hier echt gerade darüber diskutiert, dass die bösen, geldgierigen, morallosen, kundenfeidlichen, ausbeuterischen, unmenschlichen, ....... Wizards kostenlos Material verteilen? :D
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Wobei es doch eine "interessante" Entwicklung wäre, wenn die Wizards jetzt kurz bevor das Pathfinder RPG kommt, ihr D&D 3.5 komplett kostenlos als PDFs auf den Markt werfen würden... :blink:
Das wäre sicherlich ein fieser Angriff. :boxed: Ich würde befürchten, dass das den Start (will sagen die Absatzzahlen) von Pathfinder schädigen könnte.
Kaum. Die guten Sachen (also die von jetzigen Paizo-Autoren geschriebenen) haben sie eh schon alle, den Rest wollen sie gar nicht haben. :P
Im Ernst, warum sollte es: Das Hauptgeschäft macht Paizo mit der Kampagnenwelt und den selbstgeschriebenen Abenteuern. Zu beidem tragen die 3.5-WotC-Produkte nur wenig an Konkurrenzmaterial bei.
Tatsächlich würden sie sich damit eher selbst ins Bein schießen, speziell nachdem sie die 4e-PDFs grad vom Markt genommen haben. Insoweit würde es mir leicht fallen, dass als die Großzügigkeit anzuerkennen, die es in der Tat wäre.
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Die Idee wäre reizvoll, aber dann sollen sie die Sachen halt so ins Netz stellen, wenn sie sich doch noch zum kundenfreundlichen Verein mausern wollen ;)
Das ist etwas viel verlangt meinst du nicht?
Abgesehen davon dass WotC ja offensichtlich bemüht ist Produkte ehemaliger Editionen möglichst aus dem Sichtfeld zu räumen (insofern wäre das auch innerhalb der DDI nicht wahrscheinlich), abgesehen davon würde man sich doch selber Konkurrenz schaffen und komplette Produkte, für die man mal Geld nehmen konnte kann man jetzt verschenken? (äh okay genau das war der Stein des Thread-Anstoßes äääh naja).
Imho ist der Gesetzgeber gefragt, der nach einer (relevant langen) Zeit, die ein Produkt OOP ist einfach Raubkopien legalisiert. Ein entsprechender Zeitraum darf nicht zu kurz sein, damit die Leute nicht anfangen Produkte nicht zu kaufen, weil ihnen es nichts ausmacht es später für Lau zu erhalten. Also so drei bis fünf Jahre würde ich aus dem Bauch heraus sagen.
Problem könnte sein, dass sowas den jeweils aktuellen Produkten den Markt abgräbt, wobei die Erfahrung dagegen spricht: Menschen kaufen immernoch Romane oder andere Bücher obwohl sie noch nicht alles im Gutenberg-Projekt gelesen haben und Leute kaufen noch immer Software, die schlechter ist als kostenlose oder freie Varianten und Leute kaufen noch immer Musik obwohl es legal jede Menge hochwertige kostenlose Download-Musik aller Genres gibt. Insofern bin ich nicht sicher ob (ums mal konkret zu machen) die Legalisierung/Entkriminalisierung von 3.5-Raubkopien zu weniger 4E-Absatz führen würde.
In jedem Falle wäre das aber eine nationale Angelegenheit. Wählt die Piraten-Partei! (naja ich weiß nicht ob sie das im Programm haben. Edit: Laut Wikipedia haben sie, sie wollen ggf. noch drei Schritte weiter.)
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Imho ist der Gesetzgeber gefragt, der nach einer (relevant langen) Zeit, die ein Produkt OOP ist einfach Raubkopien legalisiert.
Hat er doch: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers ist das Werk Gemeingut.
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Wo wir gerade dabei sind: das (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mwa/archiveall) halte ich für eine der besten Ressourcen beim Selbsterstellen von Abenteuern überhaupt. Hervorheben möchte ich die Against the Giants Karten von Rob Lazzarretti.
Zechi hat es vor geraumer Zeit mal gesagt, und man kann es ruhig immer wieder sagen: keine einzige Firma in der bisherigen Geschichte des Rollenspiels hat dermaßen viel Gratismaterial ins Netz gestellt wie WotC.
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Imho ist der Gesetzgeber gefragt, der nach einer (relevant langen) Zeit, die ein Produkt OOP ist einfach Raubkopien legalisiert.
Hat er doch: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers ist das Werk Gemeingut.
Das gilt für Deutschland, keineswegs aber für die USA.
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"Das Copyright mußte in den USA bis vor einigen Jahren, im Gegensatz zum Urheberrecht in Deutschland, explizit angemeldet werden und erlosch 75 Jahre nach der Eintragung in das zentrale Copyright-Verzeichnis. Inzwischen gilt für neue Werke auch in den USA ein Schutz bis 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers bzw. 95 Jahre für Firmen."
Quelle: Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Copyright)
Zumindest recht ähnlich
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Bitte wo gibts hier Paizo Pathfinder Bonus-Abenteuer for free,
nur immer her damit wird sofort ausprobiert
Pathfinder Module D1.5: Revenge of the Kobold King (OGL) (http://paizo.com/store/downloads/pathfinderModules/v5748btpy83w1)
GameMastery Module D0: Hollow's Last Hope (http://paizo.com/store/downloads/pathfinderModules/v5748btpy82qz)
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"Inzwischen gilt für neue Werke auch in den USA ein Schutz bis 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers bzw. 95 Jahre für Firmen."
Und diese 95 Jahre für Firmen wird in Amerika auch wieder erhöht werden, sobald Mickey Mouse 95 wird. Was auch der Grund ist, weshalb es vor ein paar Jahren auf 95 erhöht wurde, weil Mickey an die Grenze kam. Kann man mal sehen, wieviel Macht Disney in den USA besitzt. Aber das nur so am Rande. :D
Gruß,
YRUSirius
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Imho ist der Gesetzgeber gefragt, der nach einer (relevant langen) Zeit, die ein Produkt OOP ist einfach Raubkopien legalisiert.
Hat er doch: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers ist das Werk Gemeingut.
Ja und nein. 1. "Tod des Urhebers" ist ungleich "Out of print"
2. bis 28. würde hier zu weit führen
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Nur noch 33 Jahre bis wir "Pong" selbst programmieren dürfen ohne gegen Urheberrechte zu verstoßen. :dafuer:
Spass beiseite: Es gibt da durchaus Möglichkeiten das Ganze etwas zu mildern und es spielen ja noch andere Dinge eine Rolle.