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DnD-Gate-Redaktion => Anregungen, Feedback, Bugs & Technik => Thema gestartet von: Deus Figendi am 23. Mai 2009, 09:52:45

Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Deus Figendi am 23. Mai 2009, 09:52:45
Dieser Thread wurde von dieser Stelle (http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,20797.msg389253.html#msg389253) abgeteilt.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zanan am 17. Juni 2009, 09:49:30
Anfrage an die Moderatoren: Warum ist dieser 4E-Thread in Allgemeinen Forum "sticky"? Wo wir doch so ein schönes 4E - Forum haben?
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Zechi am 17. Juni 2009, 10:54:53
Anfrage an die Moderatoren: Warum ist dieser 4E-Thread in Allgemeinen Forum "sticky"? Wo wir doch so ein schönes 4E - Forum haben?

Wo haben wir denn ein 4E Forum?

Wir haben nur ein 4E Regel-Sub-Forum und das hier ist kein Regel-Thema. Allgemeine 4E Themen landen mangels eines 4E Forums immer im allgemeinen D&D Forum.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Goemoe am 17. Juni 2009, 11:00:07
Ich gebe dir völlig recht Zanan, denn wo stehen denn die 4E Regeln drin, wenn nicht in den dazu erscheinenden Regelwerken?

Ganz abgesehen davon finde ich die Aufteilung hier auch unpassend. Alles zu 4E in ein Forum, alles zu 3E in ein Forum und alles andere in ein Allgemeines würde deutlich besser passen. Was Regeln sind und was nicht, definiert sich bislang über Zechis Auslegung dazu. Und das führt natürlich dann und wann zu Missverständnissen. Das könnten wir einfacher haben.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Curundil am 17. Juni 2009, 11:09:07
Wieso das denn?
Im Regelforum stehen Regelfragen. Also Fragen zu Spielregeln. Und die werden dort beantwortet.
Im Allgemeinen Forum stehen z.B. Publikationen und allgemeine Diskussionen, die sich nicht auf Regelfragen beziehen.
Das war nie anders, und so ist es auch jetzt noch, solange es kein "Allgemeines 3.X-Forum" und "Allgemeines 4E-Forum" gibt. Die momentanen Editionsforen sind Foren für Regelfragen und Problemdiskussion, nicht für Ankündigungen und Information jenseits der Regelbasis. Und wenn ich mir ein Buch kaufen will, hat das est mal nix mit Regelinhalten zu tun, selbst wenn es Regeln enthält.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Zechi am 17. Juni 2009, 11:17:13
Ich gebe dir völlig recht Zanan, denn wo stehen denn die 4E Regeln drin, wenn nicht in den dazu erscheinenden Regelwerken?

Das Regelforum ist für Regelfragen da und dieser Thread ist keine Regelfrage, lies vielleicht einfach mal die Beschreibung der jeweiligen Foren durch. Es werden nur Regelfragen in die entsprechenden Regelforen verschoben.

Des Weiteren ist das hier ein Thread über Produktankündigungen zur 4E, darunter befinden sich auch Regelwerke, aber auch viele andere Produkte. Es ist also noch nicht einmal ein Thread über "Regelwerke".

Persönlich fände ich eine andere Unterteilung der Foren auch nicht verkehrt, aber wir haben intern sehr lange und zäh über die jetzige Forenstruktur gerungen und deswegen bringt es auch nicht darüber zu lamentieren, insbesondere nicht absolut "off-topic" in diesem Thread. Angesichts dessen, dass der Edition War nun nahezu überwunden ist, scheint mir eine Trennung in weitere Subforen auch nicht mehr wirklich notwendig.

Wer für eine andere Forenstruktur ist, der sollte das im Anregungsforum posten (einen entsprechendden Thread gibt es glaube ich bereits). 

Also bitte wieder "On-Topic" diskutieren. Sollte es noch Nachfragen geben bitte per PN an mich, da alles andere diesen Thread entführt.

Danke sehr.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Zanan am 17. Juni 2009, 11:26:41
(Nun ja ... ich schaute mal in das "4E - Regelforum" und fand da die "sticky topics" Umfrage der Woche, Die 4E kennenlernen usw. usf. Da würde sich dieser Thread sehr schön einordnen. Nicht mehr, nicht weniger.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Wormys_Queue am 23. Juni 2009, 12:27:03
Im Allgemeinen Forum stehen z.B. Publikationen und allgemeine Diskussionen, die sich nicht auf Regelfragen beziehen.

Wäre das Allgemeine denn dann auch der richtige Ort für einen ähnlichen Thread bzgl. neuer Pathfinder-Produkte? Oder gehört der ins Pathfinder-Unterforum?
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Coldwyn am 23. Juni 2009, 13:04:10
An und für sich sollten wir sowohl die Dungeons & Dragons 4E und Pathfinder Produktankündigungen als Sticky im Allgemeinen haben.
Das hier ist ja letztendlich das DND-Gate und das sind nun mal die beiden aktuell wichtigsten Inkarnationen von DnD und von daher sollten wir beides gleichwertig behandeln, auch unter dem Aspekt um das ganze Bashing weiter zu reduzieren.
Ich denke aber auch dass dies keine D20 3pp Sachen beinhallten sollte, denn das System ist definitiv am absterben.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Zechi am 23. Juni 2009, 13:08:13
Ich habe das mal aus dem 4E Produktankündigungsthread gesplitted.

Im Allgemeinen Forum stehen z.B. Publikationen und allgemeine Diskussionen, die sich nicht auf Regelfragen beziehen.

Wäre das Allgemeine denn dann auch der richtige Ort für einen ähnlichen Thread bzgl. neuer Pathfinder-Produkte? Oder gehört der ins Pathfinder-Unterforum?

Eindeutig ins Pathfinder-Forum (welches kein "Unterforum" ist). Im Gegensatz zur 4E hat Pathfinder den Luxus eines eigenen Forums in dem alle Pathfinder-Themen gesammelt werden.

Wie bereits oben hingewiesen durchbricht das Forum zwar so unsere ursprüngliche Forenstruktur, die für 3E und 4E gilt, aber es ist das Ergebnis eines zäh ausdiskutierten Kompromisses.

Produktankündigungen gehören sonst selbstverständlich in das jeweilige Spezialforum, daher Ankündigungen für Miniaturen ins Miniaturen-Forum, für Kampagnenmaterial ins Kampagnenforum, reine eindeutige Regelbücher ins Regelforum, Pathfinder-Proudkte ins Pathfinder-Forum usw.

Ins allgemeine Forum landen nur Produkt-Ankündigungs-Threads, die nicht in andere Foren passen, wie eben ein Produktankündigungsthread der alle 4E produkte erfasst, genauso wie eiN thread über ein generisches 4E Buch.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Goemoe am 23. Juni 2009, 13:59:30
Eindeutig ins Pathfinder-Forum (welches kein "Unterforum" ist). Im Gegensatz zur 4E hat Pathfinder den Luxus eines eigenen Forums in dem alle Pathfinder-Themen gesammelt werden.
Das ist ja toll  ::)

Und auch so passend. Pathfinder gesamt hat immerhin schon 6 Seiten Foren Beiträge, wogegen die 4E (nur die Regeln, nicht das Allgemeine) lediglich 22 Seiten umfasst. (und viele langen Diskussionen um die 4E sind im Allgemeinen...)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 23. Juni 2009, 14:10:14
Eine andere Geschichte wäre übrigens ein Ankündigungsthread für Paizo-Produkte allgemein, soweit ich weiß macht Paizo ja auch noch andere Dinge als Pathfinder, wobei man den natürlich auch im 3PP-Forum platzieren könnte.

@Goemoe
 :question:
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Coldwyn am 23. Juni 2009, 14:13:24
Eindeutig ins Pathfinder-Forum (welches kein "Unterforum" ist). Im Gegensatz zur 4E hat Pathfinder den Luxus eines eigenen Forums in dem alle Pathfinder-Themen gesammelt werden.
Das ist ja toll  ::)

Und auch so passend. Pathfinder gesamt hat immerhin schon 6 Seiten Foren Beiträge, wogegen die 4E (nur die Regeln, nicht das Allgemeine) lediglich 22 Seiten umfasst. (und viele langen Diskussionen um die 4E sind im Allgemeinen...)

Naja, der Unterschied ist aber auch recht klar. Im 4E Regelforum tut sich deswegen kaum was weil die Regeln weitaus weniger komplex sind. Wenn ich mir die Threads ansehe, dann geht der Groß der Fragen auch von Usern aus welche die 4E-Regeln nicht mal gelesen haben ;)
Ich prognostiziere einen weitaus geringeren Wachstum dieses Threads als die 3E Regelthreads zum entsprechenden zeitraum hatten.
Titel: [4E] Veröffentlichungsplan zu D&D 4e
Beitrag von: Wormys_Queue am 23. Juni 2009, 14:39:31
Eindeutig ins Pathfinder-Forum (welches kein "Unterforum" ist). Im Gegensatz zur 4E hat Pathfinder den Luxus eines eigenen Forums in dem alle Pathfinder-Themen gesammelt werden.

So, erstmal, ich weiss, dass Du dafür der falsche Gesprächspartner bist, da ich mich noch an deine Haltung im Vorfeld der Einführung des Pathfinder-Forums erinnere. Also folgendes bitte unter keinen Umständen irgendwie gegen dich gerichtet verstehen :)


Die Frage, die sich mir bei deinem Satz eben stellt (gerade im Zusammenhang mit der Forenstruktur), ist die, ob es sich dabei wirklich um einen Luxus handelt, oder ob das nicht auch als "aufs Abstellgleis abgeschoben" interpretieren lässt. Das ist nicht zwingend meine Interpretation, kann aber so aufgenommen werden, wenn man bedenkt, dass die Forenstruktut der 4E damit einen weitaus prominenteren Platz zugesteht, als das bei den älteren Versionen bzw. den anderen D&D-Varianten der Fall ist.

Wenn das Allgemeine eben das Forum für "Allgemeine Fragen zu allen D&D Editionen ist", dann erwartet man als unvoreingenommener Leser natürlich auch innerhalb dieses Forums eine gewisse Gleichbehandlung dieser Editionen. Und die, ohne irgendeine Wertung vorzunehmen, mit der aktuellen Forenstruktur nicht gegeben.

Letzten Endes macht ein solcher Veröffentlichungsthread ja auch in gewisser Weise für die darin angekündigten Produkte Werbung.  Und dass ich im Allgemeinen, obwohl ich mich ja nicht so richtig für die 4E interessiere, an prominenter Stelle mit der Nase auf die 4E gestossen werde, derselbe Thread (mit anderen Produktinhalten) aber sofort ausgelagert wird, hat nichts von Gleichbehandlung.

Ob man das nun mit dem Argument "Ihr habt ja den Luxus eines eigenen Forums" (ich weiss dass das technisch kein Unterforum ist) unterlegt, oder ob man darauf verweist, dass das Allgemeine wohl das am stärksten frequentierte Forum im Gate (mit entsprechender Werbewirksamkeit für solche Produktankündigungen ist, und 4E-Werbung daher einen ungerechten Vorteil erhält (dazu komm ich gleich noch), spielt für die grundsätzliche Argumentation bzgl. der Forenstruktur keine Rolle. Die Form fördert keine Gleichbehandlung.

Nur zur Erinnerung: Ich hab nicht besonders laut "hier" gerufen, als ich danach gefragt wurde, was ich von einem Pathfinder-Forenteil im Gate halten würde. Genau aus dem Grund, dass ich die Threads lieber im Allgemeinen gesehen hätte, wo mehr Leute mit der Nase drauf gestossen werden, dass es auch noch anderes als die 4E gibt.

Dies gesagt ist es mir gleich. Ich hoffe ja eh, dass sich ab August das Pathfinderforum deutlich beleben wird, damit das Gate die Hauptanlaufstelle auch für Pathfinderfans wird und bleibt. Aber ab und zu einen Pfeil im Allgemeinen zum Pathfinderforum aufstellen, würde ich aber schon gerne. Und ein Produktankündigungsthread wäre meines Erachtens ein schöner Pfeil :)

edit:
Kleiner Nachsatz auf die Forenseitenzahl bezogen: etwas mehr als 20 % Marktanteil finde ich gar nicht so schlecht, wenn man bedenkt, dass das Pathfinder RPG noch gar nicht draussen ist ^^
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Goemoe am 23. Juni 2009, 14:47:22
Ich habe nichts gegen Pathfinder. Im Grunde ist der Forenbereich nur falsch eingegliedert. In meinen Augen ist Pathfinder eine Kampagnenwelt mit publizierten Hausregeln und natürlich müsste damit neben Forgotten Realms, Eberron und Co in die Kampagnengegend.

Dennoch würde mir das Forum noch mal viel besser gefallen, wenn ich alles, was mit der 4E zu tun hat in einen 4E Bereich schreiben könnte und alles was mit 3E zu tun hat (oder 3E + früher) eben in diesen.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 23. Juni 2009, 14:58:26
Wie gesagt, ich habe die Lösung bevorzugt das Pathfinder-Forum auf zwei Subforen (Pathfinder Regeln und Golarion) aufzuteilen und alle anderen Pathfinder-Themen ins Allgemeine Forum zu packen. Dann gäbe es keinerlei Sonderbehandlung für PF.

Gruß Zechi

Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 23. Juni 2009, 16:26:41
Worüber ihr euch so Gedanken macht, wenn ihr zuviel Zeit habt.... :wink:

Ich habe nichts gegen Pathfinder. Im Grunde ist der Forenbereich nur falsch eingegliedert. In meinen Augen ist Pathfinder eine Kampagnenwelt mit publizierten Hausregeln und natürlich müsste damit neben Forgotten Realms, Eberron und Co in die Kampagnengegend.
und genau deswegen gehört PF eben nicht einfach zu Kampagnenwelten, denn es geht Regeltechnisch schon deutlich seine eigenen Wege.

Dennoch würde mir das Forum noch mal viel besser gefallen, wenn ich alles, was mit der 4E zu tun hat in einen 4E Bereich schreiben könnte und alles was mit 3E zu tun hat (oder 3E + früher) eben in diesen.
Ja aber warum dann 3E & Früher zusammenlegen?
Es hat einen einfachen Grund warum das so angelegt ist, wir wollten möglichst wenige Foren haben, damit es übersichtlich bleibt.
Und wir haben uns lange dazu Gedanken gemacht und hin und her diskutiert. Aber egal wie man es anlegt, man muss IMMER Kompromisse eingehen, denn es kann nicht perfekt angelegt werden. Außerdem gibt es bei jeder Form auch immer jemanden dem es nicht passt und der meckert.

Von meiner Seite aus könnten wir auch nur ein D&D Oberforum machen und da alles reinpacken ;)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Deus Figendi am 23. Juni 2009, 16:48:17
[troll]
Dies ist ein Board und kein Forum
[/troll]
SCNR
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 23. Juni 2009, 17:07:36
Ich habe nichts gegen Pathfinder. Im Grunde ist der Forenbereich nur falsch eingegliedert. In meinen Augen ist Pathfinder eine Kampagnenwelt mit publizierten Hausregeln und natürlich müsste damit neben Forgotten Realms, Eberron und Co in die Kampagnengegend.


Das hat uns eben Paizo mit der Namensgebung eingebrockt. Ich bin im Prinzip geneigt, Goemoe Recht zu geben. Bei Paizo gibts ja eben auch Leute, die die Welt mit anderen Regelsystemen bespielen, da ist von der 4E über True20, Savage Worlds  und was weiss ich welchen Varianten alles dabei. Insoweit sehe ich es auch in allererster Linie als Kampagnenwelt.

Auf der anderen Seite hat Paizo mit dem Pathfinder RPG selbst den Wandel eingeleitet und der Betatest dürfte das seine dazu getan haben, dass das System mehr in den Vordergrund getreten ist. Ich hoffe halt nur, dass das Pathfinderforum nachher nicht zu einem Regelforum wie für andere Systeme mutiert. ^^
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 23. Juni 2009, 17:35:13
Ich habe nichts gegen Pathfinder. Im Grunde ist der Forenbereich nur falsch eingegliedert. In meinen Augen ist Pathfinder eine Kampagnenwelt mit publizierten Hausregeln und natürlich müsste damit neben Forgotten Realms, Eberron und Co in die Kampagnengegend.


Das hat uns eben Paizo mit der Namensgebung eingebrockt. Ich bin im Prinzip geneigt, Goemoe Recht zu geben. Bei Paizo gibts ja eben auch Leute, die die Welt mit anderen Regelsystemen bespielen, da ist von der 4E über True20, Savage Worlds  und was weiss ich welchen Varianten alles dabei. Insoweit sehe ich es auch in allererster Linie als Kampagnenwelt.

Okay, dann gehört es aber auch nicht in Kampagnenwelten, sondern in "Andere Systeme" wenn man es genau nimmt.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 23. Juni 2009, 17:44:20
Nur, wenn Du die Welt einem bestimmten System zuordnest. Und wenn man ganz genau sein will, ist die Pathfinderwelt, wie sie im Buch beschrieben ist, ein lupenreines 3.5-System. ^^
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zanan am 23. Juni 2009, 17:58:36
... ich sollte mal mein alter ego befragen, ob es für mich diesen Thread mit meinem Namen eröffnet hat ...
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Deus Figendi am 23. Juni 2009, 20:52:02
... ich sollte mal mein alter ego befragen, ob es für mich diesen Thread mit meinem Namen eröffnet hat ...
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Coldwyn am 23. Juni 2009, 20:54:41
... ich sollte mal mein alter ego befragen, ob es für mich diesen Thread mit meinem Namen eröffnet hat ...
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...
  • du teilst den Rechner, Benutzer-Account des OS, Browser UND Benutzer-Account des Browsers mit jemand anderen aber nicht deinen Gate-Account. Diese(r) jemand hat nun versehentlich in deinem Namen gepostet.
  • du bereust dieses Thema gestartet zu haben
  • du hast eine multible Persönlichkeitsstörung (wie unerwartet  -_- )
Letzte Option: Zanan hat immer noch nciht ganz begriffen wie Forking funktioniert. Wobei es aber auch gut und gerne Punkt 3 sein könnte.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zanan am 23. Juni 2009, 21:07:05
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...

Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Coldwyn am 23. Juni 2009, 21:18:17
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...

Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.

Zanan, du hast in einem existierenden Thread einen wichtigen Post gemacht, der in den Augen der Admins nichts mit den Thread zu tun hat, trotzdem diskutiert werden sollte. Also hat man deinen Post zu einem eigenen Thread aufgestockt. Wo ist das problem?
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zanan am 23. Juni 2009, 22:48:43
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...

Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.

Zanan, du hast in einem existierenden Thread einen wichtigen Post gemacht, der in den Augen der Admins nichts mit den Thread zu tun hat, trotzdem diskutiert werden sollte. Also hat man deinen Post zu einem eigenen Thread aufgestockt. Wo ist das problem?

Für dich nochmal zum Nachlesen:  Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Coldwyn am 23. Juni 2009, 22:53:37
Ich bin nicht sicher was du damit sagen willst...

Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.

Zanan, du hast in einem existierenden Thread einen wichtigen Post gemacht, der in den Augen der Admins nichts mit den Thread zu tun hat, trotzdem diskutiert werden sollte. Also hat man deinen Post zu einem eigenen Thread aufgestockt. Wo ist das problem?

Für dich nochmal zum Nachlesen:  Das ich wissen sollte, wenn ich mit meinem Namen einen Thread eröffne? Und wenn ein Thread mit/unter meinem Namen eröffnet wird, ohne das ich dies tat, stellt man sich so seine Fragen.

Wäre nicht wirklich machbar. Wenn ein Post mittels Split zu einem neuen Thread gemacht wird, inkl. aller passenden Posts aus dem ursprünglichen Thread, gibt es mit dieser Forensoftware keine Benachrichtungsmethode für die Beteiligten.
Das Forking/Splitting sinnvoll ist und IMHO über das "Eigenpostprivileg" der Benutzer gestellt werden sollte ist IMO gegeben, aber ich spreche ja nicht für die Admins und Moderatoren hier, sondern nur GMV von jemanden der öfter mit Software dieser Art zu tun hat
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Deus Figendi am 24. Juni 2009, 05:35:52
So besser Zanan?  :)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Lagrange am 24. Juni 2009, 06:58:16
Ich bin mal so frech:
Ja, ich denke es wäre besser, wenn am Anfang eines Splits der nicht vom Nutzer angefordert, der Admin einen kurzen Hinweis gibt, was hier passiert. So wie es jetzt Deus für diesen Thread nachgeholt hat... Muss man nicht machen (gebe ich Coldwyn recht), ist aber einfach sauberer. Und ein Forum, dass schon starken Wert auf Etikette legt (Rechtschreibung...), sollte sich diesen Luxus leisten!
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zanan am 24. Juni 2009, 10:05:04
So besser Zanan?  :)

Wir verstehen uns!  8)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 24. Juni 2009, 11:37:50
Okay jetzt habe ich auch verstanden was Zanan meinte.

Ich bin mal so frech:
Ja, ich denke es wäre besser, wenn am Anfang eines Splits der nicht vom Nutzer angefordert, der Admin einen kurzen Hinweis gibt, was hier passiert. So wie es jetzt Deus für diesen Thread nachgeholt hat... Muss man nicht machen (gebe ich Coldwyn recht), ist aber einfach sauberer. Und ein Forum, dass schon starken Wert auf Etikette legt (Rechtschreibung...), sollte sich diesen Luxus leisten!
Ja, du (und auch Zanan) haben natürlich recht, sollte auch so sein, das man da am Anfang was einfügt und wenn es auch nur ein edit im Eröffnungspost ist.
Ist wohl schief gelaufen diesmal. Wir achten beim nächsten mal drauf. Wir werden dann auch per PM benachrichtigen (wenn ich es nicht vergesse :wink: )
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Deus Figendi am 24. Juni 2009, 16:15:12
Es ist technisch einfach nicht vorgesehen, aber nachdem ich damit mal auf die Nase gefallen bin (da wars TheRaven) habe ich dieses von langer Hand vorbereitet, so dass ich nun dazu in der Lage war.
Der Punkt ist aber, dass ich ein Posting von "irgendwo" her nehmen musste, dieses editieren und dann mit diesem Thread zusammenführen musste. Dieses Posting muss aber vom Datum älter sein als das OP. Die Vorbereitung lag jetzt darin, dass ich eine ganze Reihe solcher Postings versteckt angelegt habe :D

Was ich sagen will: Ja ist sauberer/schöner so, aber könnt ihr echt nicht verlangen, sorry! Wenn es passiert und es stört euch dass ihr als Themen-Starter "auftretet" dann editiert das einfach ins Startposting 'rein. Oder bittet einfach direkt um solch eine "Deckelung", wie ich sie nun gemacht habe. Aber bitte erwartet/verlangt nicht, dass wir das ab sofort immer so machen und immer daran denken werden und so fort. Es ist schon ein bisschen Aufwand.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 24. Juni 2009, 16:21:32
Puh, und ich dachte schon, ich hätte irgendeien Funktion übersehen, die das ermöglichen soll :)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 24. Juni 2009, 16:29:26
Puh, und ich dachte schon, ich hätte irgendeien Funktion übersehen, die das ermöglichen soll :)
Nein das nicht, das wollte ich auch nicht sagen. Du hast da erstmal nichts falsch gemacht.

Mein Vorschlag wäre zur Not erstmal, den neuen Eingangspost dann zu edititeren und kurz - am besten farbig - an erster Stelle reinzuschreiben, das das ein Split ist und den entsprechenden User per PM zu informieren darüber.

Wir schaun aber mal, ob es nicht auch ein Addon für sowas gibt für dieses Board mit dem das komfortabler geht.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Sol am 24. Juni 2009, 16:34:25
Besser wäre es vielleicht, wenn man auch den 4E Fans ein eigenes Unterforum geben könnte, indem die Produkankündigungen, Regeln und gleichzeitig auch die allgemeinen 4E Sachen hereingepostet werden. Man könnte ja ein generelles 4E Forum durchaus mal aufmachen, wenn der Aufwand nicht zu immens ist. Es wäre wohl mMn nichts dagegen einzuwenden, wenn sogar PoL darin diskutiert werden würde und das nicht extra irgendwohin ausgelagert werden müsste.

Bei Pathfinder finde ich das ganze eigentlich okay. Wer Pathfinder nicht toll findet, der meidet eh die entsprechenden Forenteile und tut es sich nicht an die zu lesen.

Der Vorteil an einem Forum, der alle 4E Thematiken bündelt ist, dass man dieses Forum komplett ignorieren könnte in seinen Einstellungen. So müsste ich letztlich den Allgemeinen Forenteil komplett ignorieren, obwohl da manches andere Interessante schon noch drinsteht.

Etwas, was man als entschiedener Pathfinder-Gegner auf ganzer Linie oder völlig Desinteressierter jetzt schon könnte, ohne dass man irgendwelche wirklich gravierenden Nachteile hätte.

Man könnte auch, wenn es unbedingt sein muss, noch nach Golarion und Pathfinder-RPG trennen und entsprechende Unterforen eröffnen, wenn das für manchen besser wäre und man sich vielleicht für das eine, aber überhaupt nicht für das andere interessiert

Das alles würde natürlich einen Mehraufwand bedeuten und ob das unbedingt sein muss, wäre die andere Frage. Ich wäre auf jeden Fall jemand, der ein gebündeltes 4E Forum dann in meinen Einstellungen komplett ignorieren würde. Dann komme ich überhaupt gar nicht in Versuchung zu lesen, was WotC zur Zeit so macht mit der neuen Edition, was sie mit den alten Kampagnenwelten machen oder wie sich die neuen 4E Regeln letztlich so entwickeln mit der Zeit...

Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 24. Juni 2009, 16:42:12
Das ist nur schwer realisierbar, da wir dann auch streng genommen ein 3E Forum machen müssten und wir müssten das ganze Allgemeine Forum letztlich auf diese D&D Editions-Foren verteilen, was viel arbeit ist.

Zudem ist es dann fraglich, ob man überhaupt noch ein allgemeines D&D Forum braucht. Was soll da diskutiert werden, wenn es allgemeine 3E/4E Foren gibt.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 24. Juni 2009, 16:57:15
Wir benennen dann einfach das Spielleiterforum in "Allgemeines" um :D

Im Ernst, es ist gar nicht so, dass mich die Forenstruktur so fürchterlich nervt. Allerdings trägt das Allgemeine eben den Untertitel "Allgemeine Fragen zu ALLEN D&D-Editionen." Themen wie "D&D 4E Power Cards"  oder "Frage zum Character Creation Tool"  scheinen mir in diesem Sinne nicht so recht dort reinzupassen, da die eben ausschließlich für 4E-Fans von Interesse sind. Wenn solche Threads im Allgemeinen ok sind, dann ist es aus meiner Sicht nicht verständlich wenn ein von Lich gerichteter Pathfinder-Thread, der die unter dem Begriff zu verstehenden Inhalte explizit den Leuten näherbringen möchte, die noch nichts davon wissen, direktamente ins Pathfinder-Forum verschoben wird, wo eher die reinschauen, die schon wissen, um was es geht.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 24. Juni 2009, 17:24:00
Wir benennen dann einfach das Spielleiterforum in "Allgemeines" um :D

Im Ernst, es ist gar nicht so, dass mich die Forenstruktur so fürchterlich nervt. Allerdings trägt das Allgemeine eben den Untertitel "Allgemeine Fragen zu ALLEN D&D-Editionen." Themen wie "D&D 4E Power Cards"  oder "Frage zum Character Creation Tool"  scheinen mir in diesem Sinne nicht so recht dort reinzupassen, da die eben ausschließlich für 4E-Fans von Interesse sind. Wenn solche Threads im Allgemeinen ok sind, dann ist es aus meiner Sicht nicht verständlich wenn ein von Lich gerichteter Pathfinder-Thread, der die unter dem Begriff zu verstehenden Inhalte explizit den Leuten näherbringen möchte, die noch nichts davon wissen, direktamente ins Pathfinder-Forum verschoben wird, wo eher die reinschauen, die schon wissen, um was es geht.

Du hat Recht, das Threads wie "4E Power Cards" nicht gut in das Allgemeine Forum passen. Diese Threads würden ja auch verschoben werden, wenn es ein passendes Spezial-Forum dafür gäbe. Das Problem ist eben, dass es Threads gibt, die eben in kein Spezial-Forum passen und die landen dann mangels Alternativen im Allgemeinen Forum.

Das ist allerdings in den meisten Foren so die ich so kenne und die ein Allgemeines Forum haben. Das Allgemeine Forum ist eben irgendwie auch das Forum, wenn man nicht weiß wohin. Das Forum ist daher auch eine Art Auffangforum.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Wormys_Queue am 24. Juni 2009, 18:36:38
Mich störts ja auch nicht wirklich, wenn sie dort sind, ich muss ja nicht reinschauen, wenn es mich nicht interessiert. :)
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 24. Juni 2009, 18:50:53
Wir benennen dann einfach das Spielleiterforum in "Allgemeines" um :D

Im Ernst, es ist gar nicht so, dass mich die Forenstruktur so fürchterlich nervt. Allerdings trägt das Allgemeine eben den Untertitel "Allgemeine Fragen zu ALLEN D&D-Editionen." Themen wie "D&D 4E Power Cards"  oder "Frage zum Character Creation Tool"  scheinen mir in diesem Sinne nicht so recht dort reinzupassen, da die eben ausschließlich für 4E-Fans von Interesse sind. Wenn solche Threads im Allgemeinen ok sind, dann ist es aus meiner Sicht nicht verständlich wenn ein von Lich gerichteter Pathfinder-Thread, der die unter dem Begriff zu verstehenden Inhalte explizit den Leuten näherbringen möchte, die noch nichts davon wissen, direktamente ins Pathfinder-Forum verschoben wird, wo eher die reinschauen, die schon wissen, um was es geht.
Da hast du nicht unrecht, was die PF Argumentation angeht.
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Talamar am 24. Juni 2009, 18:53:00
Das ist nur schwer realisierbar, da wir dann auch streng genommen ein 3E Forum machen müssten und wir müssten das ganze Allgemeine Forum letztlich auf diese D&D Editions-Foren verteilen, was viel arbeit ist.

Zudem ist es dann fraglich, ob man überhaupt noch ein allgemeines D&D Forum braucht. Was soll da diskutiert werden, wenn es allgemeine 3E/4E Foren gibt.
Auch das ist wahr, es wäre eine enorme Arbeit, denn es sin weit über 100 Seiten, die das Forum hat in dem Bereich.
Wenn man das wirklich machen würde, dann nur mit einem Status Quo, will heißen ab dem Punkt X, wird alles in die neuen Foren unterteilt. Alte Sachen bleiben dort wo sie jetzt sind. Maximal die ganz aktuellen Themen könnte man dann noch verschieben.

Ist natürlich jetzt rein hypothetisch. :wink:
Titel: In welches Forum gehören Produktankündigungen?
Beitrag von: Zechi am 25. Juni 2009, 07:58:13
Evtl. könnte man auch über folgendes nachdenken:

Wer sich zurück erinnert, bis zum Erscheinen der 4E hatten wir ja sogar ein 4E Forum. Dieses Forum wurde dann mit Erscheinen der 4E aufgeteilt.

Im August kommt die Endversion des Pathfinder RPG. Evtl. wäre das ein guter Zeitpunkt dass dann ähnlich zu machen, was allerdings voraussetzt, dass Wormy als redaktioneller Begleiter/Moderator des Forum das auch gut finden würde.

Es werden dann ein Golarion und ein Pathfinder RPG Regel Sub-forum im Kampagnen und Regelbereich geschaffen und alle anderen Pathfinder/Paizo-Themen kommen in Allgmeine Forum.

Meiner Meinung hätte das folgende Vorteile:

1. Passt besser zu unserer ursprünglichen Forenstruktur.

2. Es gibt vielleicht Leute die sich nur für Golarion interessieren und da evtl. mit 3E/4E Regeln spielen und sich somit für Pathfinder Regelfragen nicht interessieren, die finden sich in einem Golarion-Forum vielleicht beser aufgehoben.

3. Umgekehrt gibt es bestimmt Leute die Golarion links liegen lassen und die Regeln des Pathfinder RPG verwenden.

4. Allgemeine Pathfinder Threads landen dann auch im Allgemeinen Forum.

Nachteile sehe ich nicht wirklich. Hauptargumente für ein Pathfinder-Forum waren ja ursprünglich die folgenden:

1. Werbeeffekt eines eigenen Sonder-Forums. Dieser hat sich meiner Meinung nach nicht realisiert, im Gegegteil, es wird sich beschwert keine Werbung im Allgemeinen Forum machen zu können und einige fühlen sich eher "abgeschoben".

2. Es gibt zu wenige Threads für Pathfinder, so dass es besser ist, die geballt in einem Forum zu sammeln. Das Pathfinder-Forum gehört natürlich bei weitem nicht zu den am stärksten frequentierten Breichen, es ist aber auch nicht so, dass das Forum quasi im Sterben liegt, sondern es wird regelmäßig gepostet. Es sind jetzt auch genügend Themen da, so dass entsprechende Sub-Foren (Golarion/Regeln) nicht völlig leer und abschreckend wirken (Nach dem Motto: da Postet eh keiner, deswegen muss ich meine Frage nicht stellen). Mit dem Erscheinen der Endversion der Regeln wird es ja vermutlich auch ein paar mehr Regelfragen geben nehme ich an.

Natürlich müssen dass die Pathfinder-Fans und allen voran Wormy auch wollen, daher ist das nur als Vorschlag zu verstehen.

Gruß Zechi