D&D, ernsthaft? Ist das nicht tot?Leider haben wir bisher nur die deutsche Version töten können :D
D&D, ernsthaft? Ist das nicht tot?
Gar nicht, und wenn, wird sie scheitern.
Über die kommenden Jahre wird der Absatz von D&D-Produkten stetig zurückgehen. WotC wird dann schlussendlich die Produktlinie einstellen oder aber sich davon trennen, indem sie die Marke an irgendeine idealistische Hinterhofklitsche verkaufen. Diese versucht es dann vielleicht mit einer 5E, die wieder vermehrt auf den Geschmack der "alten Hasen" abzielt. Leider haben diese D&D inzwischen überhauptnichtmehr auf dem Zettel, spielen Pathfinder, ein völlig anderes System oder haben ganz mit dem Rollenspiel aufgehört.
Gar nicht, und wenn, wird sie scheitern.Aber vielleicht werden dann Mindflayer und Beholder auch Teil der OGL. ;)
Über die kommenden Jahre wird der Absatz von D&D-Produkten stetig zurückgehen. WotC wird dann schlussendlich die Produktlinie einstellen oder aber sich davon trennen, indem sie die Marke an irgendeine idealistische Hinterhofklitsche verkaufen. Diese versucht es dann vielleicht mit einer 5E, die wieder vermehrt auf den Geschmack der "alten Hasen" abzielt. Leider haben diese D&D inzwischen überhauptnichtmehr auf dem Zettel, spielen Pathfinder, ein völlig anderes System oder haben ganz mit dem Rollenspiel aufgehört.
Die 5E wird erst mal seeeehr lange nicht kommen. Mit dem mechanischen Grundgerüst der 4E und damit meine ich die Tabelle auf p.29 PHB, können sie auf absehbare Zeit verdammt viel anstellen. Ich bezweifle sogar dass eine 4,5E kommen wird.
Die 5E wird erst mal seeeehr lange nicht kommen. Mit dem mechanischen Grundgerüst der 4E und damit meine ich die Tabelle auf p.29 PHB, können sie auf absehbare Zeit verdammt viel anstellen. Ich bezweifle sogar dass eine 4,5E kommen wird.
Neue Editionen hängen von den Regeln ab und nicht von den Verkaufszahlen? Echt?
1974 Original
1977 D&D Basic Set 1st Revision
1981 D&D Basic Set 2nd Revision
1986 D&D Basic Set 3rd Revision
1989 AD&D 2nd Edition
2000 D&D 3rd Edition
2003 D&D v.3.5
2008 D&D 4th Edition
Ich verstehe nur nicht warum wieder eine neue Edition nötig sein soll.
Ich verstehe nur nicht warum wieder eine neue Edition nötig sein soll.
Was Coldwyn für die 4E behauptet (dass man da noch einiges mit anstellen kann), hätte sicher auch noch für die Edition 3.5 gegolten.
Wenn wir das Wort "Lizenzen" auf das Feld jenseits von P&P ausweiten, fällt mir etwa auf, dass es seit 2006 keine Firma mehr gibt, die sich den Alptraum antut, ein CRPG zu programmieren, dass auf der Basis von 3.5 funktioniert.
Ich versteh wirklich nur nicht, warum sich Basis-Bücher besser verkaufen als Ergänzungsbücher. Die Produktionskosten müssten doch erheblich geringer sein, da Playtests nicht so lange dauern sollten. (Wenn man davon ausgeht, dass die Bücher einen Hohen Fluff-Anteil haben.)
Wie erfolgreich das ist, kann man natürlich ohne Zahlen zu kennen nur vermuten.
Ich versteh wirklich nur nicht, warum sich Basis-Bücher besser verkaufen als Ergänzungsbücher. Die Produktionskosten müssten doch erheblich geringer sein, da Playtests nicht so lange dauern sollten. (Wenn man davon ausgeht, dass die Bücher einen Hohen Fluff-Anteil haben.)
We make more revenue and more profit from our core rulebooks than any other part of our product lines. In a sense, every other RPG product we sell other than the core rulebooks is a giant, self-financing marketing program to drive sales of those core books. At an extreme view, you could say that the core >book< of the PHB is the focus of all this activity, and in fact, the PHB is the #1 best selling, and most profitable RPG product Wizards of the Coast makes year in and year out.
WotC hätten wohl die Chance gehabt ein ähnliches System bei der 3E zu benutzen. Aber sie haben sich für Splatbooks und mehr und mehr Zauber entschieden, Bücher die sich anscheinend im späteren Verlauf immer mieser verkauft haben, mit der auch von Zechi genannten Ausnahme des PHB2.
Das Komplettpaketsystem der 4E zieht imho den Verkaufsverfall hinaus, was den Arbeitsaufwand und Druck eine neue Edition herauszubringen ebenfalls nach hinten zieht.
Interessant finde ich jedoch, dass es bei anderen System anders läuft (ich kenne in diesem Zusammenhang nur DSA wirklich),
Letztlich entscheiden die Verkauszahlen, und da gehe ich davon aus, dass die am Ende von 3.5 schneller gesunken ist, als den Designern lieb war; ich glaube nämlich durchaus, dass ansonsten die 4E noch ein Jahr auf sich hätte warten lassen.
Und dass WotC selbst gegen Ende der 3.5 unfähig war, noch gute Quellenbände herauszugeben, sieht man sehr gut an dem uninspirierten, drittklassigen Rotz, den sie da verzapft haben - Dragons of Eberron und Elder Evils wären da für mich zwei gute Beispiele.Mir fällt ein noch viel passenderes Beispiel ein: Rules Compendium, gegen das sind alle anderen Bücher traumhaft gut designed... ::)
Und dass WotC selbst gegen Ende der 3.5 unfähig war, noch gute Quellenbände herauszugeben, sieht man sehr gut an dem uninspirierten, drittklassigen Rotz, den sie da verzapft haben - Dragons of Eberron und Elder Evils wären da für mich zwei gute Beispiele.
Nun meine Frage an Wormys_Queue: Warum sollte sich WotC das nicht leisten können wenn sie sogar Oligopolist sind? In dem Interview welches hier irgendwo mal gepostet wurde, steht ja auch drin, dass quasi alle Bände um ein System herum nur "Werbung" für das entsprechende PHB sind. Die weiteren Bände müssten sich dann ja quasi nur selber Tragen.
Und ja, ich spiele immer noch gerne 3.5 :-) Hab aber auch nichts gegen 4th.
Das war bei AD&D und D&D 3.5 anders. Da fiel schon nach ein paar mal spielen auf, dass irgendwas nicht stimmt.
Das war bei AD&D und D&D 3.5 anders. Da fiel schon nach ein paar mal spielen auf, dass irgendwas nicht stimmt.
Na, da sind wir aber dann doch anderer Meinung. :D
D20 ist eh ein Auslaufmodell. Ubiquity gehört die Zukunft. :wink:Vollste Zustimmung! :thumbup:
Warum gibts eigentlich alle Bücher der 4th Edition auf Italienisch und Spanisch?! Weil der Absatzmarkt in Italien größer ist?! Da soll einer mal die Welt verstehen...
Warum gibts eigentlich alle Bücher der 4th Edition auf Italienisch und Spanisch?! Weil der Absatzmarkt in Italien größer ist?! Da soll einer mal die Welt verstehen...
Warum gibts eigentlich alle Bücher der 4th Edition auf Italienisch und Spanisch?! Weil der Absatzmarkt in Italien größer ist?! Da soll einer mal die Welt verstehen...
Spanisch als Sprache ist ja auch nur ein klitzeklein wenig weiter verbreitet als Deutsch...
...dass Deutsch mit 101 Mio. Sprechern weltweit den 12. Platz einnimmt?
...dass Deutsch die meist gesprochene Sprache in der EU ist?
...dass Deutsch nach Englisch die meist gelernte Sprache in Schulen der neuen EU-Länder ist?
...dass Deutsch im Internet auf Platz 2 liegt?
...dass Deutsch am häufigsten in der Russischen Föderation und in Polen gelernt wird?
...dass Deutsch auf dem dritten Platz liegt, was den Anteil der Sprachen in der weltweiten Buchproduktion anbelangt?
...dass in Deutschland über 200.000 Ausländer studieren?
Und viele Klassen sind in ihrer Optionsvielfalt noch lange nicht ausgeschöpft, was genug neue Erweiterungen möglich macht. Verglichen mit 3.5 bietet die 4E immer noch deutlich weniger Optionen zur Auswahl.
Um nur mal Nekromantische Magier oder Paladine mit besonderem Streitross zu nennen als recht klassische Optionen. Dafür gibt es bereits ein paar Dinge aber als echte Klassenoption existieren derartige Sachen noch nicht.
D&D 4th Edition News
*
Yes, you saw that right. I've just added a news category for D&D 4th Edition News. Why? Because today I saw my first bona fide 4E rumour, and it came, aptly enough, from Eric Noah:
On a more serious note ... it is ironic that even yesterday I got some major scoops about the future of D&D. It is sounding like some of our most paranoid fears are in fact in the works.
-4E already in the works? Check.
-Even more miniatures-centric? Check.
-Much smaller bundles of game info, packaged and sold separately? Check.
-A plan to possibly sell off RPGs entirely? Check. (Apparently only miniatures and Magic are making any money for WotC).
Unfortunately I can't go into how I got the info or who gave it to me. And I don't think even WotC knows when they're going to announce anything. I got the impression that timing such an announcement with GenCon was no longer seen as optimal or necessary. But please take all as unsubstantiated speculation ... as usual!
Und viele Klassen sind in ihrer Optionsvielfalt noch lange nicht ausgeschöpft, was genug neue Erweiterungen möglich macht. Verglichen mit 3.5 bietet die 4E immer noch deutlich weniger Optionen zur Auswahl.
Um nur mal Nekromantische Magier oder Paladine mit besonderem Streitross zu nennen als recht klassische Optionen. Dafür gibt es bereits ein paar Dinge aber als echte Klassenoption existieren derartige Sachen noch nicht.
Genau. Und vor allem: waren solche Zusätze in 3.0 Zeiten noch eine Viertelseite in einem Taschenbuch wie Defenders of the Faith, können sie in der 4E als ein Viertelbuch eine gebundenen 30-Dollarbuch verkauft werden - nämlich als einen vollständigen "Build" in einem Power Splat (siehe Tiergefährte des Waldläufers, Domains des Klerikers, und und und und und und).
Trotzdem konnte man bei der letzten Edition zumindest das Gefühl gewinnen die Designer hätten sich ernsthaft Gedanken gemacht welche Änderungen das Spiel besser machen würden.
Warum gibts eigentlich alle Bücher der 4th Edition auf Italienisch und Spanisch?! Weil der Absatzmarkt in Italien größer ist?! Da soll einer mal die Welt verstehen...
Trotzdem konnte man bei der letzten Edition zumindest das Gefühl gewinnen die Designer hätten sich ernsthaft Gedanken gemacht welche Änderungen das Spiel besser machen würden.
Und dann sind sie einen saufen gegangen und haben wieder alles vergessen. :D
Warum gibts eigentlich alle Bücher der 4th Edition auf Italienisch und Spanisch?! Weil der Absatzmarkt in Italien größer ist?! Da soll einer mal die Welt verstehen...
Ist er aber tatsächlich. In keinem anderen Land in Europa dürfte die Konkurrenz zwischen dem Originalprodukt und der Übersetzung größer sein als in Deutschland. Entsprechend arbeiten die Publisher in Deutschland unter deutlich erschwerten Verhältnissen. Wenn dann noch die von Zechi angesprochene Problematik dazu kommt, dass der Lizenzgeber zu hohe Lizenzgebühren verlangt, weil er den deutschen Markt falsch einschätzt, ist das natürlich ein Problem.
Trotzdem konnte man bei der letzten Edition zumindest das Gefühl gewinnen die Designer hätten sich ernsthaft Gedanken gemacht welche Änderungen das Spiel besser machen würden.
Und dann sind sie einen saufen gegangen und haben wieder alles vergessen. :D
Willst du wieder sticheln? Na wenigstens wirken sie nicht so als würden sie bald auch noch den Hausmeister und die Putzfrau Abenteuer schreiben lassen, im Gegensatz zu einem anderen Verlag.. ;)
Trotzdem konnte man bei der letzten Edition zumindest das Gefühl gewinnen die Designer hätten sich ernsthaft Gedanken gemacht welche Änderungen das Spiel besser machen würden.
Und dann sind sie einen saufen gegangen und haben wieder alles vergessen. :D
Trotzdem konnte man bei der letzten Edition zumindest das Gefühl gewinnen die Designer hätten sich ernsthaft Gedanken gemacht welche Änderungen das Spiel besser machen würden.
Und dann sind sie einen saufen gegangen und haben wieder alles vergessen. :D
Willst du wieder sticheln? Na wenigstens wirken sie nicht so als würden sie bald auch noch den Hausmeister und die Putzfrau Abenteuer schreiben lassen, im Gegensatz zu einem anderen Verlag.. ;)
Nö, denn die beiden würden von den anderen WotC-Abenteuer-Autoren als arrogante intellektuelle Besserwisser bezeichnet und mit Schimpf und Schande davongejagt werden :P
Willst du wieder sticheln?
Erklär mir mal wie du da drauf kommst. Was macht den deutschsprachigen Raum für dich hier zu erschwerten Bedingungen?
Hier können nicht nur eine ganze Menge Leute Englisch (oder denken wenigstens, dass sie es könnten), sie sind auch (im Gegensatz zu anderen Ländern) viel stärker bereit, sich auf die englischen Originalprodukte einzulassen, wenn ihnen an den deutschen etwas nicht passt. Und das fängt schon damit an, dass deutsche Übersetzungen später erscheinen und manch einer nicht so lange warten möchte. In anderen Ländern ist es eher so, dass das Originalprodukt sich kaum verkauft und ein Lizenznehmer daher den Markt viel stärker abschöpfen kann.
Hm. Hast du für sowas eventuell eine Quelle? Wäre wirklich mal interessant.
Letztendlich scheint das eh auch für potentielle deutschsprachige Verlage eine subjektive Sache zu sein. Oder warum macht das sonst kein deutscher verlag??
Hm. Hast du für sowas eventuell eine Quelle? Wäre wirklich mal interessant.
Auf die Schnelle keine mit Zahlen unterfütterte, das ist eher das, was ich den Gesprächen (auch hier im Gate) mit den Verantwortlichen bzw. den Kennern anderer Länder entnehme.
Letztendlich scheint das eh auch für potentielle deutschsprachige Verlage eine subjektive Sache zu sein. Oder warum macht das sonst kein deutscher verlag??
Öh, meines Erachtens spricht das eher dafür, dass die deutsche Verlagswelt ganz allgemein der Meinung ist, dass sich D&D zu den von WotC bzw. Hasbro geforderten Konditionen in Deutschland nicht machbar sind. Ist ja nicht so, als hätte WotC nicht versucht, die Lizenz an den Mann zu bringen. Wollte sich nur niemand drauf einlassen.
Hier können nicht nur eine ganze Menge Leute Englisch (oder denken wenigstens, dass sie es könnten), sie sind auch (im Gegensatz zu anderen Ländern) viel stärker bereit, sich auf die englischen Originalprodukte einzulassen, wenn ihnen an den deutschen etwas nicht passt. Und das fängt schon damit an, dass deutsche Übersetzungen später erscheinen und manch einer nicht so lange warten möchte. In anderen Ländern ist es eher so, dass das Originalprodukt sich kaum verkauft und ein Lizenznehmer daher den Markt viel stärker abschöpfen kann.
Mhhh... dass DSA stark in Deutschland vertreten ist ja, aber dominiertend? Mag/will ich nicht glauben :boxed:Definitiv ist es das und zwar mit grossem Abstand.