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Off-Topic / Pinnwand => Off-Topic => Thema gestartet von: Xiam am 03. Februar 2006, 01:51:28
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Nur zum Verständnis: Ich wollte das gerne mit Blacky ausdiskutieren, allerdings dafür nicht den Betreffenden Thread entführen.
Einfühlsam wie die Autobahn, ja so bin ich.
Wohl eher "dumm wie das Brot"...
Auch andere Leute haben das Recht auf eine eigene Meinung, Xiam.
Ob es immer angebracht und taktvoll ist, sie kund zu tun, ist eine andere Kiste. Aber dieses Malicant-Bashing geht mir auf den Sack.
Es besteht eine kleiner Unterschied darin, seine Meinung kund zu tun und darin, den Thread von vornherein abzuwürgen, indem man alle künftigen Poster durch die Bank als zynische, unaufrichtige Heuchler bezeichnet.
Was soll ich sagen, es ist dir ja sicherlich aufgefallen, dass du mir mein Recht meine Meinung zu Malicants Beleidigung aller potentiellen Poster in diesem Thread zu äußern absprichst, indem du mit Meinungsfreiheit argumentierst. Bisschen merkwürdig, wenn du mich fragst.
Wenn Malicant sich dermaßen outet muss er nun mal mit Bashing leben.
Natürlich hat Horustep recht, dass ich meine Antwort nicht gerade aus der obersten Schublade geholt habe, allerdings ist mir meine Zeit zu schade, mir für den Verfasser eines derartig unqualifizierten Einwurfes auch noch groß Gedanken zu machen, was ja offenkundig Malicant selber auch nicht getan hat. Von daher erschien mir diese Antwort passend. Ich für meinen Teil nehme für mich selber nicht in Anspruch eine allen anderen überlegene Weltsicht zu haben. Mir gehen übrigens die Leute, die alle anderen immer wieder auf ihre "überlegene und einzig wahre wenn auch von der heuchlerischen Gesellschaft unakzeptierte aber gerade deswegen umso verteidigenswertere" Weltsicht noch viel mehr auf den Sack.
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Abgesehn davon, dass es pietätlos war, was Malicant gebracht hat.
In anderen Foren/Communities hätte ihn das den Account gekostet.
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Ist das hier der Malicantpranger? *tomatewerf*
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Froirizzin do'Cheiro Verfasst am: 03 Feb 2006 12:36 pm
Ist das hier der Malicantpranger? *tomatewerf*
Das wurde auch Zeit... der Kommentar war echt fehl am Platze und extrem unreif. Solche Leute will ich echt nie kennenlernen. *Ich hab noch faile Eier*
Sirkana
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Klassische Doppelpost...
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So (Un)Menschen wie Malicant muß es auch geben, so weiß man, daß man immer noch zu den besseren Menschen gehört.
Vielleicht sollten aber auch seine Eltern ihm mal endlich den Internetzugang sperren, damit der Rotzlöffel Benimm beigebracht bekommt, denn nur ein kleines dummes Kind kann so ein unverschämtes Benehmen an den Tag legen.
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Mit Sarkasmus sollte man bei sowas immer vorsichtig sein...
Ich habe kein Problem mit der Meinung von irgendwem. Stören tut mich jedoch, wenn mir jemand der mich nicht kennt, mir bereits im Vorhinein unterstellt aus welcher Motivationslage ich etwas tue. Es zeugt nicht unbedingt von etwas Positivem.
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Ich bin nicht sarkastisch Tempus. Ich bin, um es mal freundlich auszudrücken, nicht sehr erfreut über seine Unterstellung.
Ich meine meinen Post ernst. Das gemeine daran ist, man kennt weder den Autor hinter dem Nicknamen Malicant noch kennt man den Verstorbenen. Das einzige, was man unter Umständen kennt, ist Trauer über eine lieb gewonnene Person und/oder Freund. Und dann wird man als Heuchler bezeichnet, von einem, der einen selber nicht kennt.
Aber das Allerschlimmste ist, daß ich mich auch noch über so jemanden aufrege :x .
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Och, ich habe schon meine Probleme mit gewissen Meinungen von gewissen Leuten, egal ob ich deren Beweggründe oder sie persönlich kenne, weil ich auch meine persönliche Meinung habe und diese in einem moralisch-freiheitlich-sozialen Grundrahmen einfügen kann, nachdem ich mich zu verhalten suche.
Wenn hier Malicant sich hinstellt und allen potentiellen Postern, die ihr Beileid bekunden wollen, Zynismus vorwirft, oder wenn gewisse Präsidenten von gewissen islamischen Ländern die Auslöschung Israels fordern oder gewisse Polizisten TF als "langhaariges A...loch" bezeichnen, so behalte ich mir das Recht vor, diesen Personen, wenn möglich, auch ganz gehörig mal meine Meinung kundzutun und ihn zu sagen, dass sie einen ziemlichen Bullshit verzapfen, bzw. auf dem Holzweg sind. Und ja, Bashing sollte zur Abstrafung durchaus hinzugehören...
PS: Ich finde es gut, dass Xiam diesen Thread eröffnet hat und den anderen nicht noch weiter entführt. Und nein, dies ist kein Zynismus.
Gruß. Horustep.
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Nun ja, ich teile die Meinung von Malicant in der Grundaussage aber wie ihr gesehen habt, habe ich in dem besagten thread nichts geschrieben. Wieso? Weil es schlicht unnötig ist und nichts bringt. Ausserdem finde ich es viel trauriger, dass jemand sowas in einem Rollenspielforum schreiben muss, denn das legt die Vermutung nahe, dass diese Person nicht wirklich ein soziales Leben hat obwohl sie eines möchte, beziehungsweise braucht.
Und am Ende des Tages, sowie am Anfang und auch in der Mitte, ist dies hier immer noch ein Forum und keine Plattform für Einwegkommunikation. Wenn man hier etwas schreibt muss man mit Antworten rechnen und mitunter mit solchen, welche einem wiedersprechen und das genaue Gegenteil für sich als Wahrheit beanspruchen. Zusätzlich wäre es ja noch eine Sache, wenn dies hier ein Forum für Hinterbliebene oder Selbsthilfegruppen in dieser Thematik wäre aber es ist ein Forum wo es um Rollenspiele und ähnliche Themen geht. Wer hier bei solchen Beiträgen Mitgefühl erwartet ist genauso fehl am Platz wie sein Beitrag.
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Hmm,
naja, Raven, ich denke nicht, bzw. ich möchte nicht unterstellen, dass Curvalgul kein größeres soziales Umfeld hat und sich deshalb hier so geäußert hat. Aus seinen Aussagen, wo er öfter mal von seinen Freunden, seinem guten Freund oder Familienangehörigen geredet hat, habe ich für mich schon den Schluß gezogen, dass er einen größeres soziales Umfeld hat. Ich denke mal, der Grund, weshalb er hier was gepostet hat, war der, dass er weiß, dass hier der Umgangston und das Verhältnis der User zueinander enger und freundschaftlicher ist als in manch anderen Foren und weil er zum Zeitpunkt des Postens wohl traurig und nachdenklich vor dem Rechner saß. Insofern kann ich es schon verstehen, wenn er hier was reingeschrieben hat.
Gruß. Horustep.
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Wer hier bei solchen Beiträgen Mitgefühl erwartet ist genauso fehl am Platz wie sein Beitrag.
Mit dieser Meinung bist du, lieber Rabe, zum Glück in der Minderheit. Und das ist gut so.
Wenn du mich fragst liegst du mit deiner (wie immer recht pragmatischen) Sicht ziemlich falsch. Foren existieren nicht nur zu dem Zweck über ein bestimmtes Thema zu diskutieren, sie dienen auch dem Zweck der persönlichen Kontaktaufnahme überhaupt. Auch wenn wir uns alle gegenseitig kaum kennen, sind wir doch eine Community, deren einzelne Mitglieder einen beträchtlichen Teil ihrer Freizeit dafür aufwenden uns die Beiträge der anderen durchzulesen und auf diese einzulassen - und das weit über eine ein objektive Ebene, wie du sie postulierst hinaus. Wofür gibt es denn einen Off-Topic Bereich in beinahe jedem Forum deiner Meinung nach? Ich sage es dir: Weil das Bedürfnis da ist, sich auch mal abseits von "Topics" miteinander zu unterhalten, weil man eben doch mehr ist als die reine Zweckgemeinschaft, die nur ein gemeinsames Hobby verbindet. Es mag da Ausnahmen wie dich oder Malicant oder auch andere geben, die hier strikt trennen. Die Regel ist das aber wohl kaum.
Von daher ist es für mich absolut in Ordnung, Dinge die einen bewegen im Off-Topic Bereich des Gates auszusprechen - und ich denke, damit bin ich nicht alleine. Sowas zeugt aber auch nicht im geringsten von sozialen Kontaktschwächen außerhalb des Forums. Ich selber merke auch, dass mir bestimmte Dinge besser über die Lippen gehen, andere besser über die Tastatur.
Natürlich gibt es in jedem Forum die Raben und Malicants, die sich sagen "ich habe die etwas andere Meinung" und sich damit viel ehrlicher fühlen. Ob ihr das auch seid oder einfach nur aus Gründen der Selbstprofilierung eine Stellung bezieht, mit der ihr euch als Rebellen gegen das böse verlogenen Imperium der gesellschaftlichen Normen ins für euch rechte Licht rückt, lasse ich jetzt mal dahingestellt. Ich weiß es nicht, da ich euch nicht kenne. Und ich spreche auch niemanden das Recht ab, eine derartige Meinung zu äußern. Nur die Konsequenzen dafür, die sich in der Zurechtweisung durch die übrigen Communitymitglieder äußern, die muss derjenige dann auch (er)tragen.
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@Xiam
Der Teufel steckt wie immer im Detail. Meine Aussage war ja folgende:
Wer hier bei solchen Beiträgen Mitgefühl erwartet ist genauso fehl am Platz wie sein Beitrag.
Das markierte Wort ist hierbei der Dreh- und Angelpunkt. Man darf sich gerne Mitgefühl erhoffen aber eben nicht erwarten, denn eine Erwartung ist eine Forderung und solche sind in Foren, wo es um die persönlichen Meinungen der Leute geht, fehl am Platz. Falls der OP schlicht und einfach seine Erfahrungen und Erlebnisse von der Seele schreiben will, dann wird ihn niemand daran hindern und sich auch niemand daran stören (ausser eben vielleicht Malicant). Falls er allerdings erwartet, dass in seinem Thema ausschliesslich Kondolationen zu schreiben sind, dann verbietet er ja anderen Leuten ihre Meinung kund zu tun, weil sie von dem abweichen, was er will und dies wäre dann in einem Forum definitiv fehl am Platz. Es kommt also alleine auf die Intention des OP an und da diese nicht klar ersichtlich ist habe ich im Originalthema nichts geschrieben.
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Hm komisch.
TheRaven als auch Xiam haben in meinen Augen recht gesprochen und auch Horustep findet meine Zustimmung.
Ich hab für solcherlei Probleme mal eine Lösung ersonnen vor langer Zeit und hab sie die "Edlesteinschliff-Probleme" genannt.
Denn jeder Beobachter des Problems steht an seinem Standpunkt vor einem Sockel auf welchem diese Problem wie ein großer Edlestein in einem Museum liegt.
Jeder Beobachter beschreibt den Teil des Edlesteins von seinem Blickwinkel aus. Und beschreibt so nur eine Fasette von ihm.
Naja den Rest könnt ihr euch denken wo ich hin will.
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Nein, ich weiß nicht wo du hinwillst.
Nach Beliebigkeitien oder Absurdistan? Hier ist schon mal Stellung zu beziehen!
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Hmm,
also Xantos, deinen letzten Post habe ich gerade auch nicht eindeutig deuten können. Auf was willst du raus? Unterschiedliche Perspektiven? Andere Zusammenhänge? Sicher, die gibt es immer. Aber schlau geworden bin ich aus deinem Post nicht...
Gruß. Horustep.
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Wo liegt da das Problem? Ich übersetze mal:
"Jeder sieht nur einen Teil des Ganzen, wobei dieser Teil für sich alleine genommen stimmt aber trotzdem nur einen Teil der Wahrheit bildet."
Stimmt ja auch, ist mir bewusst und genau deshalb nehme ich ja diese, meine Stellung ein. Um zu zeigen, dass es eben noch einen anderen Teil der Wahrheit gibt. Es geht wie immer um Balance.
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Ogott .. zwanghafte Opposition?
Wirste auch Antisemit, wenn das mal unmodern sein sollte?
Ich habe irgendwie das Gefühl, dass der Rabe Malicant nicht gönnt, mal im Mittelpunkt zu stehen. Trollwettbewerb.
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Wirste auch Antisemit, wenn das mal unmodern sein sollte?
Es gibt Unterschiede zwischen "etwas sein" und "etwas aufzeigen". Aber ja, wenn es einen Diskussionsansatz gibt und praktisch alle auf derselben Seite stehen, dann würde ich sehr wahrscheinlich die andere Seite vertretten, denn bisher ist mir noch nie ein Thema unter die Augen gekommen, welches keine zwei Seiten hat und eine Diskussion kann nicht entstehen, wenn alle derselben Meinung sind. Entsteht keine Diskussion, dann kann niemand seinen Horizont erweitern oder andere Ansichten kennenlernen und alles ist nur Zeitverschwendung.
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Nun ja, ich teile die Meinung von Malicant in der Grundaussage aber wie ihr gesehen habt, habe ich in dem besagten thread nichts geschrieben. Wieso? Weil es schlicht unnötig ist und nichts bringt. Ausserdem finde ich es viel trauriger, dass jemand sowas in einem Rollenspielforum schreiben muss, denn das legt die Vermutung nahe, dass diese Person nicht wirklich ein soziales Leben hat obwohl sie eines möchte, beziehungsweise braucht.
Und am Ende des Tages, sowie am Anfang und auch in der Mitte, ist dies hier immer noch ein Forum und keine Plattform für Einwegkommunikation. Wenn man hier etwas schreibt muss man mit Antworten rechnen und mitunter mit solchen, welche einem wiedersprechen und das genaue Gegenteil für sich als Wahrheit beanspruchen. Zusätzlich wäre es ja noch eine Sache, wenn dies hier ein Forum für Hinterbliebene oder Selbsthilfegruppen in dieser Thematik wäre aber es ist ein Forum wo es um Rollenspiele und ähnliche Themen geht. Wer hier bei solchen Beiträgen Mitgefühl erwartet ist genauso fehl am Platz wie sein Beitrag.
Kann ich nur zustimmen !
@ Xiam
Auch wenn wir uns alle gegenseitig kaum kennen, sind wir doch eine Community, deren einzelne Mitglieder einen beträchtlichen Teil ihrer Freizeit dafür aufwenden uns die Beiträge der anderen durchzulesen und auf diese einzulassen - und das weit über eine ein objektive Ebene, wie du sie postulierst hinaus.
Das hier ist nur ein Rollenspielforum, nicht mehr und nicht weniger. Aber ich finde es gerade zu erschreckend zu hören das jemand einen „beträchtlichen Teil“ seiner Freizeit in einem Forum verbringt.
Selbst wenn ein Forum ab und an über die objektive Ebene (<-- was auch immer das ist) hinausgeht, so erreicht es niemals eine persönliche Ebene, dies verhindert allein schon die Anonymität der Mitglieder. Gerade der Beitrag von Curvalgul, versucht aber eine sehr persönlich Ebene anzusprechen, und es mutet schon sehr seltsam an diesen in einem Rollenspielforum zu sehen, dies lässt auch für mich Vermutungen hochkommen wie TheRaven sie angestoßen hat.
Genau so verstehe ich auch Malicants Grundaussage er ist „nur“ ein Forum. Er wirft im übrigen niemandem Zynismus vor wie Xiam seinem Einganspost zu diesem Thread behauptest,
Es besteht eine kleiner Unterschied darin, seine Meinung kund zu tun und darin, den Thread von vornherein abzuwürgen, indem man alle künftigen Poster durch die Bank als zynische, unaufrichtige Heuchler bezeichnet
hier wäre vielleicht einfach einmal gründliches und vor allem objektives lesen angebracht, gerade wenn man einen beträchtlichen Teil seiner Freizeit hier verbringt. Er wirft potentiellen Postern und nur denjenigen die ihr Beileid ausdrücken wollen "nur" Heuchelei vor.
Und leider beweisen Einige, gerade durch die heftigen Reaktionen ja Malicants Aussage der Heuchelei. z.B. ihn als Ars****ch zu beschimpfen oder eben auch diesen Thread hier zu starten !!! Wer echtes Beileid und Trauer mit dem Threadstarter empfindet der hat herzlich andere Sorgen als sich über die Aussage von Malicant - egal ob er sie gut oder schlecht findet - aufzuregen. Wer echtes Beileid empfindet versucht Curvalgul Trost zu spenden oder ihm anderweitig zu unterstützen, wie es zumindest einige Mitglieder versuchten, aber über das Internet wird dies kaum möglich sein, dafür bedarf es – selbst im Internetzeitalter und selbst bei einer Comunity die einen beträchtlichen Teil ihrer Freizeit für das Forum aufwendet – immer noch persönlicher Kontakte von Mensch zu Mensch
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[ Entsteht keine Diskussion, dann kann niemand seinen Horizont erweitern und alles ist nur Zeitverschwendung.
Das ist doch ein Trollargument.
Das kannst du doch nicht ernsthaft vertreten?
Gut dass ichs jetzt weiß. Übrigens gibt es immer mehr als zwei Seiten. z.B. Du und ein anderer könnten sich streiten, ob Afrikaner besser oder schlechter als Europäer sind - ich würde behaupten, es gibt gar keinen Unterschied.
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Wirste auch Antisemit, wenn das mal unmodern sein sollte?
Es gibt Unterschiede zwischen "etwas sein" und "etwas aufzeigen". Aber ja, wenn es einen Diskussionsansatz gibt und praktisch alle auf derselben Seite stehen, dann würde ich sehr wahrscheinlich die andere Seite vertretten, denn bisher ist mir noch nie ein Thema unter die Augen gekommen, welches keine zwei Seiten hat und eine Diskussion kann nicht entstehen, wenn alle derselben Meinung sind. Entsteht keine Diskussion, dann kann niemand seinen Horizont erweitern oder andere Ansichten kennenlernen und alles ist nur Zeitverschwendung.
Sehr schön geschrieben. Auch ich nehme gerne die "Gegenseite" ein, denn sonst artet eine "Diskussion" nur in Gebashe aus.
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Zu Ravens Post:
Naja, viele Dinge haben zweifelsfrei zwei Seiten und es ist gut, dass man nicht immer mit dem Strom schwimmt, sondern auch mal entgegengesetzte Positionen bezieht. Nur muss man differenzieren, wann die breite, im Strom schwimmende Masse wirklich mal eine richtige oder moralisch (und bitte kein Hinweis, dass Moral auch doppeldeutig sein kann, weil wir wissen alle, dass sie dies sein kann, aber nicht immer sein muss) korrekte Haltung einnimmt, die es wirklich zu vertreten gilt, bzw. die es wert ist, dass man sie vertritt und für sie eintritt. Gerade was rassistische, antisemitische oder religiöse Hetze angeht. Ich werde doch nicht zum aufgesetzten Türken-, Juden- oder generell Menschen-Hasser, nur weil vielleicht die breite Öffentlichkeit endlich mal gegen solche Dinge Stellung bezieht...
Ich kann für oder gegen Atomenergie sein, ich kann für oder gegen die Abgabe von Drogen sein, du kannst für oder gegen den Betritt der Schweiz zur EU sein, ich kann für oder gegen die CSU sein, ich kann für oder gegen die Gentechnik sein, etc., aber ich kann nicht für oder gegen einen Massenmord oder Gaskammern sein, sondern muss hier einfach sagen und feststellen, dass es eben als aufgeklärter Mensch nur eine Position für mich geben sollte, die ich einfach aus den Gründen des allgemeinen Selbstverständnisses heraus beziehen muss, bzw. ich muss erkennen, dass es Umstände gibt, die kein Für und Wider zulassen. Alles andere wäre fatal...
Gruß. Horustep.
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Nur zum Verständnis: Ich wollte das gerne mit Blacky ausdiskutieren, allerdings dafür nicht den Betreffenden Thread entführen.
Tadaa, hier bin ich.
Was soll ich sagen, es ist dir ja sicherlich aufgefallen, dass du mir mein Recht meine Meinung zu Malicants Beleidigung aller potentiellen Poster in diesem Thread zu äußern absprichst, indem du mit Meinungsfreiheit argumentierst. Bisschen merkwürdig, wenn du mich fragst.
Ich spreche dir nicht das Recht ab, deine Meinung zu äußern. Aber "dumm wie Brot" ist ein Ton, den ich nicht haben muss. Im übrigen wurde damit der Thread weiter entführt (nebenbei eine gute Idee, einen Neuen aufzumachen).
Wenn Malicant sich dermaßen outet muss er nun mal mit Bashing leben.
Muss im Internet jeder.
Ich bin -wie Raven- auch geneigt, der Einstellung von Malicant im Grunde beizupflichten (erinnert mich übrigens alles sehr an den Tsunami-Thread Ende ´04). Wenn im Internet einer schreibt, dass sein Vater/Sohn/Kumpel/Goldfisch gestorben ist, dann sind Beileidsbekundungen von Wildfremden ungefähr so ernst zu nehmen wie das Parteiprogramm der FDP.
Und es ist völlig egal, wie oft man das Wort "aufrichtig" da rein schreibt. Man schreibt das, und eine Sekunde später wird man von was Leuchtendem, Buntem im internet abgelenkt. Keiner der Beileidsbekundler hier hat länger als zehn Sekunden an die verstorbene Person gedacht, jede Wette. Insofern ist der Vorwurf der Heuchelei m.E. nicht allzu weit hergeholt.
Malicant hat das alles deutlich schärfer formuliert und -was ich für falsch halte- im betreffenden Thread kund getan. Raven und ich haben z.B. einfach die Fresse gehalten. Geht auch.
Aber dass jetzt hier jeder meint, Malicant auf das Übelste dissen zu müssen ist a) Kindergarten und b) Rudelmentalität ("Au ja, mach´ ich mit!"). Braucht keiner. Guckstu:
Abgesehn davon, dass es pietätlos war, was Malicant gebracht hat.
In anderen Foren/Communities hätte ihn das den Account gekostet.
Ja. Und in Italien wäre ihm der Führerschein abgenommen worden. Und in Taka-Tuka-Land hätten sie ihn über die Planke geschickt. Yo-Ho-Ho.
Das wurde auch Zeit... der Kommentar war echt fehl am Platze und extrem unreif. Solche Leute will ich echt nie kennenlernen. *Ich hab noch faile Eier*
Sirkana
Niveau sinkt...
So (Un)Menschen wie Malicant muß es auch geben, so weiß man, daß man immer noch zu den besseren Menschen gehört.
Vielleicht sollten aber auch seine Eltern ihm mal endlich den Internetzugang sperren, damit der Rotzlöffel Benimm beigebracht bekommt, denn nur ein kleines dummes Kind kann so ein unverschämtes Benehmen an den Tag legen.
...sinkt...
...aber Xantos hat die Lösung:
Ich hab für solcherlei Probleme mal eine Lösung ersonnen vor langer Zeit und hab sie die "Edlesteinschliff-Probleme" genannt.
Denn jeder Beobachter des Problems steht an seinem Standpunkt vor einem Sockel auf welchem diese Problem wie ein großer Edlestein in einem Museum liegt.
Jeder Beobachter beschreibt den Teil des Edlesteins von seinem Blickwinkel aus. Und beschreibt so nur eine Fasette von ihm.
Naja den Rest könnt ihr euch denken wo ich hin will.
Nein, kann keiner. Wirklich. Froirizzin hat völlig Recht: beliebiger wird´s nicht.
Und leider beweisen Einige, gerade durch die heftigen Reaktionen ja Malicants Aussage der Heuchelei. z.B. ihn als Ars****ch zu beschimpfen oder eben auch diesen Thread hier zu starten !!! Wer echtes Beileid und Trauer mit dem Threadstarter empfindet der hat herzlich andere Sorgen als sich über die Aussage von Malicant - egal ob er sie gut oder schlecht findet - aufzuregen.
Und siehe da: auch vernünftige Beiträge gibt´s hier.
Insofern: Malicants Posting war unangebracht, aber die Verbrennungsöfen können wir dann bitte wieder ausschalten. Danke.
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Es besteht eine kleiner Unterschied darin, seine Meinung kund zu tun und darin, den Thread von vornherein abzuwürgen, indem man alle künftigen Poster durch die Bank als zynische, unaufrichtige Heuchler bezeichnet
hier wäre vielleicht einfach einmal gründliches und vor allem objektives lesen angebracht, gerade wenn man einen beträchtlichen Teil seiner Freizeit hier verbringt. Er wirft potentiellen Postern und nur denjenigen die ihr Beileid ausdrücken wollen "nur" Heuchelei vor.[/quote=''AloisAbraeumer'']
Das ist aber jetzt natürlich ein Trostpflaster, daß sich nur die beleidigt fühlen müssen, die in diesem Thread von Curvagul ihr Beileid ausdrücken.
Und wenn du schon beim Erbsenzählen bist:
Woher weißt du, womit andere beschäftigt sind, wenn sie hier ihr Mitgefühl ausdrücken. Es gibt Leute, die können trauern und sehr wohl noch normal reagieren, wenn sie verbal angegriffen werden oder sich fühlen. Welche Motivation sorgte dafür, daß Malicant jedem Heuchelei vorwirft? Er nennt sie nicht einmal, er wirft den Leuten in diesem Thread eine Motivation vor, ohne Gründe dafür zu nennen. Insofern ist das eine ziemliche Unverschämtheit, und zusätzlich kennt er den Verfasser auch nicht, da wäre eine grundsätzliche pietätvolle Haltung angemessen. Wieso nicht per p.m. sagen, was ihm nicht passt?
Er geht nichtmal mehr auf seine Anschuldigung ein. Den Schaden hat er ja schon angerichtet, jetzt kann er sich über uns totlachen oder wie?
Ob du Ars****ch oder das Wort voll ausschreibst bleibt sich wurscht.
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Insofern: Malicants Posting war unangebracht, aber die Verbrennungsöfen können wir dann bitte wieder ausschalten. Danke.
Rhetorisch zu schreiben gefällt dir sichtlich, und auf der anderen Seite regst du dich über Xiams Wortwahl auf.
Und Heuchelei ist es nicht, wenn man sein Beileid kund tut, ganz gleich, ob man nur vier Sekunden an ihn gedacht hat. Denn darüber nachgedacht und gesinnt hat man.
Dieser Thread ist unnötig. Nicht alle hier wurden fehlerfrei geboren. Wenn dem doch so ist, bitte ich um Berichtigung.
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...aber ich kann nicht für oder gegen einen Massenmord oder Gaskammern sein, sondern muss hier einfach sagen und feststellen, dass es eben als aufgeklärter Mensch nur eine Position für mich geben sollte, die ich einfach aus den Gründen des allgemeinen Selbstverständnisses heraus beziehen muss, bzw. ich muss erkennen, dass es Umstände gibt, die kein Für und Wider zulassen.
Oh doch, natürlich gibt es auch hier mehrere Möglichkeiten soetwas zu betrachten, denn gäbe es die nicht, dann würde diese Sache ja gar nicht erst passiert sein oder existieren. Allerdings ist dies kein Thema, welches ich hier behandeln möchte, denn einen thread zu entführen, welcher gemacht wurde um einen anderen nicht zu entführen wäre irgendwie merkwürdig.
:)
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Hehe, ja also wie lang wollen wir uns diesen Problem-Edelstein anschauen Leute ?
Ich glaub Raven du hast noch nicht aus der Vogelperspektive die Sache betrachtet aber hm, da drüben hat auch noch keiner gestanden und sich die Sache angeschaut. So gesehen gibt es noch "beliebig" viele Standorte von wo aus man den Edelstein betrachten kann.
Aber, aber denkt an die Öffnungszeiten des Museums !
Und wir haben noch "beliebig" viele andere Edlesteine die es zu betrachen gibt !
Ok ok wenn jemandem noch ein paar besonders nette Worte zu seiner Fasette einfallen, dann aber schnell jetzt. Derjenige bekommt auch eine Freikarte für unseren nächsten Schwanzlä.... ähhhhh Museumsbesuch.
:D
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Und Heuchelei ist es nicht, wenn man sein Beileid kund tut, ganz gleich, ob man nur vier Sekunden an ihn gedacht hat. Denn darüber nachgedacht und gesinnt hat man.
Dann ist es wohl meine antiquierte Einstellung. Denn nach dieser sind vier Sekunden "Oh, wie traurig!" kein echtes, tiefempfundenes Beileid.
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@TheRaven
Okay, lassen wir die Sache ruhen. Wäre wohl tatsächlich eine Entführung des eigentlichen Themas. Wohl aber lasse ich mal die Idee im Raum stehen, dass wir beide zumindest den Standpunkt des anderen erkannt und vielleicht auch toleriert haben.
@Blackthorne
Nun, ich kann mich übrigens auch an den betreffenden Tsunami-Thread erinnern, bei dem ich übrigens auch nicht gerade sanft argumentiert habe (zumindest Speren nahm es damals sehr mißbilligend auf). Was ich damit sagen will? Ich bin sicherlich kein Psychologe oder jemand, der in jedem tränenreichen Thread den moralisierenden Gutmenschen verkörpern möchte; ich versuche aber eingermaßen die Intention eines Threadstarters zu verstehen. Und für mich besteht ein Unterschied zwischen einem Thread, wo man eher zweideutig nur über Smilies kommuniziert - mir etwas suspekt - und einem Thread, wo ich einfach zu erkennen glaube (also eine rein subjektive Annahme, zugegeben), dass es dem betreffenden Threadstarter nicht um Anerkennung, Beweihräucherung oder Effektheischerei geht, sondern dass er wirklich etwas überfordert mit einer Sachlage ist, bzw. diese ihm sehr nahe geht, und sich deshalb in einem Forum (im Off-Topic), wo er weiß, dass die Art des Umgangs etwas enger und freundschaftlicher ist als in anderen Foren, dazu äußert; eventuell mit dem Hintergedanke, dass man ihm ein wenig hilft.
Und genau den Eindruck hatte ich bei Curvalgul, weshalb auch ich einen eher aufbauenden Kommentar schrieb und die Argumentation von Malicant schlichtweg für deplaziert gehalten habe. Wenn er seine Kritik an den folgenden Kommentaren anders oder zumindest etwas höflicher formuliert hätte und wenn er, und das ist der springende Punkt, auf den Vorwurf des Zynismus verzichtet hätte, so bin ich sicher, wäre das Bashing weniger krawallhaft ausgefallen, bzw. es hätten andere sicherlich ihm gar zugestimmt. So aber hat er eben für seine schnoddrige Art eine dementsprechende Antwort bekommen und sich eben in die Nesseln gesetzt...
Gruß. Horustep.
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Und "wir" haben es geschafft... Malicant hat sich mit einer Aussage, die er mit Absicht genau so formuliert hat seine Befriedigung geholt... Wir diskutieren über ein Thema, zu dem jeder eine andere Meinung (auch gern Facette) hat (sieht). Dabei ist es eigentlich meiner Meinung nach nicht wirklich wert seinen "Beitrag" (<-- :boxed: ) weiter zu beachten... Seine Meinung, nicht direkt unsere. Alles paletti, eigentlich!
Was ich dazu denke ist, dass wir unseren Ton auf jeden Fall wahren sollten und uns wegen einer "Äußerung" nicht zu dummen Antworten oder gegenseitigem Tomaten-Eier-Bewurf hinreissen lassen sollten.
my, at least, 2 cent...
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Ganz kurz meinen Senf dazu:
Ob die Anteilnahme oder das Beileidsbekunden nun Heuchelei ist oder nicht, sei jetzt mal dahingestellt. Auf jedenfall war die Art und Weise von Herr M. in diesem Thread so zu posten einfach unter aller Sau, um das mal deutlich zu sagen.
Sowas muss nicht sein. Man kann zwar so eine Ansicht haben klar, aber es ist einfach daneben. Dann lieber enthalten so wie Blacky und Raven es tun bzw taten.
Aber auch Xiams "Brot" Aussage muss im Gegenzug nicht sein. Ich denke wir ahben hier auf dem Board in der mittlerweile schon langen Zeit in der wir uns hier austauschen, ein sehr gutes Miteinander etabliert, daß im absoluten Großteil der Fälle Stil dun Anstand bewahrt. Beschimpfungen und ähnliche Dinge müssen da einfach nicht sein.
Auch das Bashen ist nicht okay. Auch bei einer solchen Aussage nicht. Gebasht wird hier bitte schön niemand. Sicher kann und darf und soll man ihn höflich darauf hinweisen, daß seine Aussage nicht okay war aber bitte kein Bashing.
Danke
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Hmm, ich denke, es geht längst nicht mehr um Malicant, wenn es überhaupt um ihn ging und er nicht nur ein Anlass war. Im Grunde ist dies mittlerweile eine Metadiskussion über das Diskussionsverhalten in diesem Forum :)
Daher auch eine Bitte an alle: packt die Keulen gegen Malicant bitte langsam mal wieder ein. Das hier sollte nie ein Bashing-Thread werden und ich denke, mittlerweile hat er es begriffen. Ganz unter uns: Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass er jetzt zuhause sitzt und sich über uns amüsiert. Dann hätte er seinen Triumph wahrscheinlich schon viel mehr ausgekostet und sich betont provokant weiter geäußert. Viel mehr denke ich, er ist selber überrascht über die heftige Gegenwehr und traut sich vielleicht mittlerweile gar nicht mehr her.
Stimmt ja auch, ist mir bewusst und genau deshalb nehme ich ja diese, meine Stellung ein. Um zu zeigen, dass es eben noch einen anderen Teil der Wahrheit gibt. Es geht wie immer um Balance.
Hmm, das finde ich problematisch, TheRaven, deckt sich aber ungefähr mit dem Eindruck, den ich von dir gewonnen habe. Darum springe ich auch auf deine (manchmal schon recht provokanten) Statements nicht mehr so oft an ;)
Ich sage dir allerdings auch sehr direkt, dass ich diese Haltung für ziemlich sinnfrei halte. Eine Opposition einzunehmen, nur weil irgendjemand es ja machen muss und sonst keine Diskussion aufkäme? Verliert man da nicht irgendwann die eigene Identität, wenn man die eigene Meinung davon abhängig macht, welche Haltung die anderen einnehmen? Okay, das wohl nicht so schnell. Die Glaubwürdigkeit büßt man aber schon ein. Abgesehen davon, dass ich Horustep nur zustimmen kann: Es gibt Meinungen, die müssen nicht vertreten werden.
Das hier ist nur ein Rollenspielforum, nicht mehr und nicht weniger. Aber ich finde es gerade zu erschreckend zu hören das jemand einen „beträchtlichen Teil“ seiner Freizeit in einem Forum verbringt.
Ich habe sehr wenig Freizeit. Für mich sind 30 Minuten pro Tag bereits ein beträchtlicher Teil meiner Freizeit. Zeit, die ich auch anders einsetzen könnte, was ich nicht tue, da es mir Spaß macht Zeit mit dem Lesen und Verfassen von Beiträgen zu verbringen. Und das hat nicht zuletzt damit was zu tun, dass mir mit der Zeit schon einige Mitglieder sympatisch geworden und mir deren Meinungen auch irgendwo wichtig geworden sind.
Selbst wenn ein Forum ab und an über die objektive Ebene (<-- was auch immer das ist) hinausgeht, so erreicht es niemals eine persönliche Ebene, dies verhindert allein schon die Anonymität der Mitglieder.
Ich könnte dir jetzt ein mangelhaftes Einfühlungsvermögen vorwerfen, tue ich aber nicht, denn jeder liest ein Forum anders. Aber schon generell ist das ziemlicher Unsinn, was du da schreibst. Erstens: sei dir sicher, mit jedem Satz den du schreibst, gibst du mehr über dich selber Preis, als dir wahrscheinlich bewusst ist. Eine persönliche Ebene ist in einem Forum selbstverständlich möglich.
Zweitens: Posten in einem Forum ist nichts anderes als das Verfassen eines Briefes. Würdest du auch behaupten wollen, dass man beim Briefe schreiben keine persönliche Ebene erreichen kann? Falls ja, kann ich dir nur mal die Lektüre von Geothes "Die Leiden des jungen W." nahe legen. Natürlich braucht es dafür euch einen Gegenüber, der sich drauf einlässt. Und nur weil du dazu nicht bereit oder vielleicht auch tatsächlich nicht in der Lage bist, ist es ziemlich anmaßend zu behaupten, sowas sei grundsätzlich nicht möglich.
Überhaupt ist es gerade das geschriebene Wort, das persönliche Ebenen erreichen kann. Was glaubst du, warum du deinen Schundroman abends nicht aus den Händen legen kannst?
Und leider beweisen Einige, gerade durch die heftigen Reaktionen ja Malicants Aussage der Heuchelei. z.B. ihn als Ars****ch zu beschimpfen oder eben auch diesen Thread hier zu starten !!!
Dieser Zusammenhang eröffnet sich mir ehrlich gesagt nicht wirklich. Warum beweisen heftige Reaktionen, dass alle Heuchler sind, die in dem Thread ihre Anteilnahme ausdrücken wollen?
Wer echtes Beileid und Trauer mit dem Threadstarter empfindet der hat herzlich andere Sorgen als sich über die Aussage von Malicant - egal ob er sie gut oder schlecht findet - aufzuregen. Wer echtes Beileid empfindet versucht Curvalgul Trost zu spenden oder ihm anderweitig zu unterstützen, wie es zumindest einige Mitglieder versuchten, aber über das Internet wird dies kaum möglich sein, dafür bedarf es – selbst im Internetzeitalter und selbst bei einer Comunity die einen beträchtlichen Teil ihrer Freizeit für das Forum aufwendet – immer noch persönlicher Kontakte von Mensch zu Mensch.
Keine Ahnung, woher du diese Weisheit nimmst. Was hat denn eine echte Anteilnahme damit zu tun, ob ich Malicant gegenüber meinen Unmut über seine unreife Äußerung zum Ausdruck bringe? Verstehe ich nicht, erkläre es mir bitte.
Obwohl... nein, lass es ruhig. Je öfter ich mir gerade den letzten Teil deines Postings durchlese, desto mehr gewinne ich den Eindruck, dass es dir eigentlich nur darum geht irgendwie in diesem Thread mitzudiskutieren und nicht darum, eine tatsächlich fundierte Stellung zum Thema mit Argumenten zum Ausdruck zu bringen.
Wenn im Internet einer schreibt, dass sein Vater/Sohn/Kumpel/Goldfisch gestorben ist, dann sind Beileidsbekundungen von Wildfremden ungefähr so ernst zu nehmen wie das Parteiprogramm der FDP.
Das trifft wahrscheinlich für von dir verfasste Beileidsbekundungen zu, glaube ich dir sofort. Aber sprich doch bitte nicht für alle anderen. Ich habe überhaupt nichts daran auszusetzen, wenn jemand von sich sagt er könne in einem Forum für jemanden, den er höchstens von schreiben kennt, keine Anteilnahme aufbringen und sich dann raushält (wie du, TheRaven und wahrscheinlich auch zig andere). Ihr könnt aber jeweils nur für euch sprechen und es ist ein Anmaßung, von allen anderen zu behaupten, sie können es ebenfalls nicht aufrichtig meinen, und müssten also irgendwelche heuchlerischen Ziele verfolgen, wenn sie es auch nur versuchen.
Nebenbei, warum hat eigentlich keiner gegen Talamars "Happy Kadaver"-Thread für den Technikkobold protestiert? Da posten alle schön artig ihre Glückwünsche rein und keiner kommt auf den Gedanken, jemand könnte dabei heucheln. Was ist da der Unterschied zu einem "Trauerthread"?
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Nebenbei, warum hat eigentlich keiner gegen Talamars "Happy Kadaver"-Thread für den Technikkobold protestiert? Da posten alle schön artig ihre Glückwünsche rein und keiner kommt auf den Gedanken, jemand könnte dabei heucheln. Was ist da der Unterschied zu einem "Trauerthread"?
Ungefähr der selbe Unterschied wie zwischen einem Apfel und dem Todesstern: Ähnlich geformt, aber nur einer von beiden kann Planeten in die Luft jagen.
Erstens hatte ich schon das Vergnügen, Tzel persönlich kennen zu lernen, zweitens erfordert ein Geburtstagsglückwunsch nicht annähernd so viel Anteilnahme wie eine Beileidsbekundung. So kenn´ ich´s zumindest.
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Blumige Metapher allerdings nicht zutreffend. Ob ich mich für jemanden freue, der ein Jubiläum feiert oder Anteil am Verlust eines anderen nehme unterscheidet sich lediglich in der Richtung der Gefühle. Was die Leidenschaft angeht sollte ich bei beidem schon mit der gleichen Intensität dabei sein.
Und außerdem habe ich nicht kritisiert, dass du Tzelzix gratuliert hast, sondern mich gefragt, warum es bei der einen Sache heißt, eine Teilnahme daran sei Heuchelei, während Glückwünsche und Freude im Geburtstagsthread scheinbar selbstverständlich als ehrlich empfunden werden.
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Jeder der hier sein Mitleid, Beiled oder was weis ich reinpostet und weder Threadersteller noch den Verblichenen persönlich kennt, ist ein Heuchler.
Keiner der Beileidsbekundler hier hat länger als zehn Sekunden an die verstorbene Person gedacht, jede Wette. Insofern ist der Vorwurf der Heuchelei m.E. nicht allzu weit hergeholt.
Erstens hatte ich schon das Vergnügen, Tzel persönlich kennen zu lernen, zweitens erfordert ein Geburtstagsglückwunsch nicht annähernd so viel Anteilnahme wie eine Beileidsbekundung. So kenn´ ich´s zumindest.
Auch ich bin der Meinung: An den Toten haben die wenigsten gedacht, um den geht es aber doch auch gar nicht.
Eine Beileidsbekundung hat allerdings in meinen Augen selten nur etwas mit dem Toten zu tun, sondern vielmehr mit den Hinterbliebenen.
Insofern ist es vollkommen egal, wie lange man an die verstorbene Person gedacht hat. Entscheidend ist doch, ob man Curvalguls Stimmung verstehen kann und sein Leid nachempfinden kann.
Und ich vermute, dass es so manchem beim Lesen von Curvalguls Posting so gegangen ist. Anteil nehmen kann man auch, wenn man den Toten gar nicht kennt, denn Curvalgul ist vielen zumindest durch seine Postings bekannt.
Ich kann eure und Malicants Argumente nachvollziehen. Malicants Posting ist allerdings äusserst pietätlos und geht mit einer verallgemeinerten Beleidigung gegen jeden, der Curvalguls Leiden nachempfinden kann und ihm dies gerne Bekunden will. Dies trifft die entsprechenden Leute natürlich doppelt, da sie schon von vornherein als unglaubwürdig abgestempelt werden.
Nicht weniger pietätlos Curvalgul gegenüber ist es aber in meinen Augen, Malicant im gleichen Thread zu beleidigen und über das für und wider seiner Aussage zu diskutieren, anstatt ihn einfach nur zu ignorieren und die Beleidigung zu schlucken.
tschau,
hewi
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Naja,
Xiam, jetzt legst du aber eine ziemliche 180-Grad-Wendung hin. Als du den Thread gestartet hast, hast du dich etwas anders angehört und ehrlich gesagt, haben es die meisten wohl auch so verstanden.
Und was den Vgl. zwischen dem Geburtstags- und dem Trauerthread angeht: Also dieser Vgl. hinkt, weil der eine Thread dazu dienen soll, einem guten Freund einen Gefallen zu erweisen - nämlich ihm zu gratulieren, was viele tun wollen und auch können, weil sie Tzelzix vielleicht persönlich kennen - und der andere quasi eine für die meisten anonyme Todesanzeige ist.
Ich denke, wir sollten das Thema ruhen lassen.
PS: Wenn jeder Katastrophen- oder Todesthread hier so ein Affentheater nach sich zieht, dann hoffe ich, dass wir nie über die Folgen eines Atomkrieges reden werden.
Gruß. Horustep.
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Naja,
Xiam, jetzt legst du aber eine ziemliche 180-Grad-Wendung hin.
Ähm... nö?
Was meinst du? Dass ich oben schreibe, dies soll kein Bashing Thread sein? Das hatte ich nie im Sinn und auch nie gesagt. Ging mir nur darum, Blacky's Vorwurf nicht auf mir (und den anderen) sitzen zu lassen, ohne das im entsprechenden Thread machen zu wollen und nichts anderes habe ich geschrieben.
Was andere daraus machen, dafür kann ich nichts.
Und was den Vgl. zwischen dem Geburtstags- und dem Trauerthread angeht: Also dieser Vgl. hinkt, weil der eine Thread dazu dienen soll, einem guten Freund einen Gefallen zu erweisen - nämlich ihm zu gratulieren, was viele tun wollen und auch können, weil sie Tzelzix vielleicht persönlich kennen - und der andere quasi eine für die meisten anonyme Todesanzeige ist.
Nein, der Vergleich hinkt nicht.
Es ging in Culvaguls Thread ja nicht um dessen verstorbenen Freund, der hier natürlich nicht bekannt ist. Und eine Todesanzeige ist der Thread schonmal garnicht. Tut mir leid, Horustep, dann hast du den leider falsch verstanden. Es ging um Culvagul selber, der versucht damit fertig zu werden.
Tzelzix kennen die meisten, die ihm gratuliert haben mit Sicherheit genauso wenig, wie Culvagul (inklusive mir) - wo ist da also der Unterschied, bis auf, dass dem einen gratuliert und dem anderen die Anteilname ausgesprochen wird?
Warum ist die Freude und die guten Wünsche für Tzelzix ehrlich gemeint, und die Anteilnahme für Culvagul geheuchelt?
Aber du hast recht, wir sollten das langsam beenden. Dass das alles so weite Kreise zieht, war nicht beabsichtigt und ich denke, hier prallen grundsätzlich verschiedene Einstellungen aufeinander.
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PS: Wenn jeder Katastrophen- oder Todesthread hier so ein Affentheater nach sich zieht, dann hoffe ich, dass wir nie über die Folgen eines Atomkrieges reden werden.
Endlich gibt es einen Grund, Atomkriege zu fürchten. :roll:
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Dass ich oben schreibe, dies soll kein Bashing Thread sein? Das hatte ich nie im Sinn und auch nie gesagt. (...) Was andere daraus machen, dafür kann ich nichts.
Ich finde Malicants Posting schräg, er lässt es da so stehen, also was solls.
Ich sammel die (virtuelle) Tomate nicht wieder ein. :twisted:
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Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, was in Curvalgul vor sich geht, das sein emotionaler Post und seine Trauer in einem "Streit" der Community enden? Ich glaube nicht, das es schön für ihn ist. :(
Malicants Post hat für mich keinerlei Bedeutung, da in diesem speziellen Thema nur eine einzige wichtige Person exitiert: Curvalgul!
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Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, was in Curvalgul vor sich geht, das sein emotionaler Post und seine Trauer in einem "Streit" der Community enden? Ich glaube nicht, das es schön für ihn ist.
Und genau das ist es ja weshalb wir diskutieren. Wenn man so ein Thema in einem öffentlichen Forum erstellt, wo einem 99% der Leute unbekannt sind, muss man mit soetwas rechnen. Mir tut es für ihn leid, dass er diese Erkentniss so erlangen muss aber das lässt sich nun mal nicht ändern. Wie gesagt, wenn es ihm nur darum gegangen ist seine Gedanken von der "Seele" zu schreiben, dann wird ihn diese ganze Sache hier nicht stören. Wollte er mehr, dann ja, waren seine Erwartungen fehl am Platze.
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Was denn eigentlich für ein "Streit"? Es werden doch nur unterschiedliche Meinungen diskutiert.
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Es geht darum, daß Malicant etwas unbegründet in den Raum wirft, was manche sehr aufregt (mich auch).
Die Reaktionen darauf (auch von mir) waren natürlich nicht unbedingt angemessen.
Ich persönlich möchte aber eine Beleidigung, und das war es, was Malicant gemacht hat, nicht auf mir sitzen lassen.
Ob ich jetzt in dem Thread von Curvalgul etwas poste, und damit mich als Heuchler oute, oder ich nichts schreibe, und trotzdem meine, mitfühlen zu können, und dabei auch als Heuchler dastehe, ist einerlei.
Mir wird Heuchelei vorgweworfen von einer Person, die mich nicht kennt.
Und noch dazu kommt, daß Malicant dies öffentlich gemacht hat, nicht etwa per p.m., nein, er prangert jeden an. Und das kann einfach nicht sein, finde ich. :idea:
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Ich sage dir allerdings auch sehr direkt, dass ich diese Haltung für ziemlich sinnfrei halte. Eine Opposition einzunehmen, nur weil irgendjemand es ja machen muss und sonst keine Diskussion aufkäme? Verliert man da nicht irgendwann die eigene Identität, wenn man die eigene Meinung davon abhängig macht, welche Haltung die anderen einnehmen? Okay, das wohl nicht so schnell. Die Glaubwürdigkeit büßt man aber schon ein.
Wieso? Sind meine Argumente weniger stichhaltig, weil ich deren Aussage auf persönlicher Ebene nicht unterstütze? Meinungen und Argumente können für sich selbst stehen, ohne dass sich die Person, welche sie geäussert hat, mit ihnen identifiziert. In unserem täglichen Leben wimmelt es von Meinungs-Stellvertrettern, daher kann ich deine Aussage bezüglich Glaubwürdigkeit nicht nachvollziehen, denn der Inhalt bestimmt diese, nicht die Verpackung.
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daher kann ich deine Aussage bezüglich Glaubwürdigkeit nicht nachvollziehen, denn der Inhalt sollte diese bestimmen, nicht die Verpackung.
Fixed it for you.
Wenn man ohne Überzeugung argumentiert wirkt man auch so: hohl und leer.
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@TheRaven Die Verpackung bestimmt allerdings, ob der Inhalt attraktiv erscheint oder nicht. In dem Fall wirkst du nicht Glaubwürdig mit dieser Einstellung, also auch nicht weiter attraktiv zum weiterdiskutieren.
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TF und Darigaaz haben's erkannt. Ich sagte nicht, dass deine Argumente inhaltsleer seien, ich sagte lediglich, dass jemand, der die eine Stellung einnimmt, die er eigentlich nicht vertritt unglaubwürdiger wird (oder auch wirkt, wenn du so willst) und über kurz oder lang möglicherweise auch tatsächlich in (überspitzt ausgedrückt) Identitätskrisen geraten kann. Irgendwann muss man sich doch mal fragen, wo man denn wirklich steht und die Antwort darauf könnte mit der Zeit schwerer fallen, wenn man in Diskussionen ständig nicht man selbst ist.
BTW: Ich bin ja fast ein bisschen beruhigt, dass du dann in Wirklichkeit möglicherweise doch nicht ganz so radikal opportun bist, wie du dem unbedarften Leser auf den ersten Blick erscheinen magst. Leute, in den letzten zwei Tagen haben wir mehr über den Raben erfahren als in den Jahren davor. :wink:
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Nota bene: Vielleicht das nächste Mal noch nen Link zu dem Thread setzen, aus dem dieser hier abgeleitet wurde. So steht man nach ein oder zwei Tagen Abwesenheit nicht ganz so auf dem Schlauch. *Mal in Horus' Politikthread suchen geht* ... ach naja, ich könnte ja auch die Überschrift lesen :oops: