Thema: Zwergenbarbar

[Advocatus Diaboli]

(Unsinn)

Siehe oben

[Calivar]

 Der wirklich strittige Punkt in dieser Frage liegt nunmal einzig und alleine in folgender Regelpassage:

Dwarf base land speed is 20 feet. However, dwarves can move at this speed even when wearing medium or heavy armor or when carrying a medium or heavy load (unlike other creatures, whose speed is reduced in such situations).

Wer, wie Kheday diese Passage streng auslegt, kommt zu dem Ergebnis, dass die erhöhte Bewegungsrate eines Zwergenbarbaren durch diese Regel betroffen wird, folglich also 20ft.

Ich, und das Gro der anderen hier (wobei ich nicht sagen will, dass die Mehrheit das Recht auf Richtigkeit hat ) sehen dies anders.
ME wird sehr wohl der "base land speed" auf 30ft. erhöht. Daher hat er auch (ausser in schwerer Rüstung und/oder Traglast) 30ft. Bewegung.

Klar, Herr El Extranjero, ist hier wirklich nichts.  

[Calivar]

Damit käme man übrigens dann tatsächlich auf die 25 ft. die hier schon angesprochen wurde. Unfair wäre das jedenfalls nicht.

Nein, denn die erhöhte BWR des Barbaren wird ERST addiert (dann also 30ft.) und erst dann würde sie wieder reduziert, auf dann 20ft.  

[Kheday]

 

ME wird sehr wohl der "base land speed" auf 30ft. erhöht. Daher hat er auch (ausser in schwerer Rüstung und/oder Traglast) 30ft. Bewegung.

Never ever  

[Argelion]

 

Wer, wie Kheday diese Passage streng auslegt, kommt zu dem Ergebnis, dass die erhöhte Bewegungsrate eines Zwergenbarbaren durch diese Regel betroffen wird, folglich also 20ft.

Wenn man so streng auf dem "unmodizierten" Begriff base speed (beim Zwerg eben 20 ft) beharrt, muss man als reduzierten base speed aber auch 15 ft ansetzen (Siehe Zitat aus SRD).

Damit würde die BR nur um 5 ft sinken, und nicht um 10 ft. Das ist IMHO die zwingende Konsequenz aus dieser strengen Auslegung von base speed.

[Calivar]

ME wird sehr wohl der "base land speed" auf 30ft. erhöht. Daher hat er auch (ausser in schwerer Rüstung und/oder Traglast) 30ft. Bewegung.

Never ever

Tja, ich sehe wir würden uns nicht einigen.  

[Kheday]

 

Tja, ich sehe wir würden uns nicht einigen. 

Jo, aber zum Glück geht es nur um ein Hobby

Aber schau doch mal bitte bei der Definition von Base Land Speed nach. Das Ding wird genauso wenig modifiziert wie BAB oder Base Saves. BLS ist nur rassenabhängig.

Die modifizierte Geschwindigkeit ist immer Land Speed. Ich glaube bei 3.0 hat man noch von Movement Rate gesprochen.

[Argelion]

 @ Kheday:
Die Sache mit dem reduced speed gerechnet vom base speed musst Du mir aber nochmal erklären. Du rechnest den Abzug für die Rüstung nämlich auch von einem "base speed" von 30 ft.

[Kheday]

 

@ Kheday:
Die Sache mit dem reduced speed gerechnet vom base speed musst Du mir aber nochmal erklären. Du rechnest den Abzug für die Rüstung nämlich auch von einem "base speed" von 30 ft.

Die Tabelle mit den Base  Speeds gilt natürlich auch für alle "Modified"  Speeds. Irgendwo muss man ja nachschauen wie beispielsweise die eingeschränkte Bewegungsrate unter Einluss von Haste ist.

Der Zwerg hat einen Base Land Speed von 20 ft. Als Barbar wird auf den BLS nochmal ein 10 ft. unnamed Bonud addiert. Das macht zusammen einen Land Speed (ohne Base) von 30 ft.

Durch Armor oder Load werden aus den 30 ft. dann 20 ft. So wie auch bei einem Menschen aus 30 ft. Base Land Speed durch eine Full Plate 20 ft. Land Speed werden.

[Argelion]

 Damit behandelst Du den Begriff "base speed" in dieser Tabelle aber auch als ein Begriff, den man beliebig als "modified base speed" auslegen könne.

Für die Beschreibung der Zwergenrasse lehnst Du diese Interpretation aber streng ab.

Das ist ist nicht konsequent.

[Kheday]

 

Für die Beschreibung der Zwergenrasse lehnst Du diese Interpretation aber streng ab

Nee, nicht wirklich. Base Land Speed ist Base Land Speed. Daran ändert doch auch die Tabelle nichts. Bloss irgendwoher muss man doch den "reduced speed" bekommen. Ob nun ein Base Land Speed oder ein Modified Land Speed von 50 auf 40 reduziert wird, ist doch egal. Wichtig ist die Definition von Base Land Speed. Und die ist extrem eindeutig.

 

[Argelion]

 

Durch Armor oder Load werden aus den 30 ft. dann 20 ft. So wie auch bei einem Menschen aus 30 ft. Base Land Speed durch eine Full Plate 20 ft. Land Speed werden.

Die Tabelle spricht nur von base speed, nicht von base land speed und erst recht nicht von modified base speed:

Armor and Encumbrance for Other Base Speeds
The table below provides reduced speed figures for all base speeds from 20 feet to 100 feet (in 10-foot increments).
Base Speed   Reduced Speed   Base Speed   Reduced Speed
20 ft.   15 ft.   70 ft.   50 ft.
30 ft.   20 ft.   80 ft.   55 ft.
40 ft.   30 ft.   90 ft.   60 ft.
50 ft.   35 ft.   100 ft.   70 ft.
60 ft.   40 ft. 

[Kheday]

 

Die Tabelle spricht nur von base speed, nicht von base land speed und erst recht nicht von modified base speed:

Das ist korrekt, macht doch aber keinen Unterschied. "Modified" benutze ich nur um deutlich zu zeigen, dass es nicht um "Base" geht. Das ändert nichts an der Definition von Base Speed.

[Argelion]

 Doch, macht es. Man könnte die Tabelle nämlich dahin interpretieren, dass man die Differenz aus Base Speed und Reduced Speed vom Modified Speed abziehen muss, und dann wären es nur 5ft.

[Kheday]

 Für den BLS vom Zwergen gilt diese Tabelle eben nicht. Darum gehts doch gerade.