Control Summoned Creature ist mir neu. Ich erlaube die ganzen Zauber aus Zusatzbüchern selten, weil ich wenig Interesse an NOCH mächtigeren T1-Klassen habe. Ist das einzige, was in der Liste überhaupt taugt.
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Wenn ich als Beschwörer mehrere Kreaturen beschwöre, ist der Zauber entsprechend weniger effektiv. Spätestens mit Superior Summoning ist das halt doof.
Also, wenn ich das richtig sehe, hast du ein Problem damit, einen Zauber aus dem Ultimate Magic zuzulassen, bringst als Argument aber ein Feat aus gleichen Buch an.
Naja das ist argumentativ ja nur stimmig - WENN ich davon ausgehe, dass UM zugelassen wird, dann kann ich auch andere Möglichkeiten daraus ziehen. Wenn nicht, dann brauche ich nicht dagegen argumentieren. Zumal ich zusätzliche Zauber als viel problematischer ansehe als zusätzliche Talente, denn Zauber hat ein Magier schnell gelernt, aber Talente gibt's halt nur alle 2 Stufen.
Anmerkung: In meinen Runden lasse ich erstmal nur GRW und EXP zu, und wenn Leute anderes Material brauchen, können sie gerne fragen. Und würde einer auf die Idee kommen, einen Vollcaster zu spielen, dann ist der Zugriff auf andere Bücher entsprechend stärker limitiert als bei anderen Spielern. Es wird immer das Gesamtpaket betrachtet.
Mit einer 50:50-Chance hat der gegnerische Beschwörer deinen Grad 4-Zauber ohne Ressourcenaufwand verpuffen lassen. Mit Einbezug des initialen Rettungswurfs würde ich schätzen, hast du noch 40% Chance, dass du nach der Runde des Beschwörers noch Kontrolle über das Vieh hast. Ob das den Grad-4-Zauber wert ist, kannst du selbst entscheiden.
Kann man genau anders herum machen. Beschwörer zaubert eine volle Runde (gerne ein Spruch höher Grad 4), Gegner kann erstmal bequem ready machen und holt sich das beschworene Vieh. Das greift erstmal den Beschwörer an und der darf dann nochmal als Standardaktion sein Vieh wieder unter Kontrolle kriegen. Effizienz geht anders.
Der Zauber wäre mMn okay, wenn er keinen Wurf zulassen würde, dass man das Vieh wieder kriegt. Dann würde ich von einem soliden Konter sprechen. So ist es halt immer die Wahl des Beschwörers, ob er das Vieh überhaupt zurück haben will, was mMn auch eine Abwägung der Ressourcen ist. Wenn der Wurf in der ersten Runde klappt, war das Unterfangen des anderen Magiers tatsächlich für den Fuß, denn er hat Standard-Aktionen mit dem Beschwörer getauscht, und einen Grad 4-Zauber für maximal eine Full-Attack mit dem beschworenen Monster. Wenn er damit nicht gerade plötzlich jemanden umgenietet oder andere strategische Vorteile hat, war es das nicht wert. Ist aber eine recht komplexe Situation, da können wir beide in den leeren Raum diskutieren.
Und hier möchte ich mal sagen, greift mein Argument perfekt: Wenn du dich explizit gegen einen Zauber wappnen musst, dann könnte es sein, dass der Zauber selbst zu stark ist. Ist zwar kein Garant, aber ein gutes Indiz. Aber wenn man da schon Grad-4-Zauber aus Zusatzbänden braucht, is es ein sehr gutes.
Analog könnte ich sagen: Das Ki eines Monks ist zu stark, es gibt schließlich einen Zauber aus einem Zusatzbuch, der das stehlen kann. Ist kein Argument, jedenfalls kein gutes. Mit jedem Buch kommen immer mehr Zauber raus und manche sind halt sehr spezialisiert.
Nur, dass die Dinger niemand nimmt. Niemand beschwert sich darüber, dass Mönche oder Ki zu stark ist. Also ist meine Bedingung "Wenn du dich explizit gegen einen Zauber wappnen musst" nicht gegeben.
Dismissal ist ein Win für den Summoner. Ein Grad 4-Zauber dafür, dass du im besten Fall nur meinen Zauber beendest, ich aber eine Runde bereits angreifen konnte, im schlechtesten Fall eine Runde verschwendest?
Wenn ich mit einem Dismissal einen Grad 3-Summon beende, war das kein guter Plan. Wenn ich Summon Monster 8 oder 9 kontere, sieht es schon anders aus.
Da ist der Rettungswurf aber auch entsprechend einfacher, außer du erhöhst dein Dismissal, und dann reden wir wieder über einen anderen Grad.
Dispel evil und Protection vs hilft gegen die meisten Kreaturen nicht. Da muss man schon irgendwelche Teufel oder Dämonen gegen sich haben. Gegen die ganzen Schreckenstiere sind die komplett nutzlos.
Stimmt. Dafür haben sie einen so schlechten Will-Save, dass sie einem Control Summon nichts entgegensetzen können.
Ist natürlich richtig. Wenn du eine ganze Wagenladung an Schriftrollen mit dir führst, um führ jede einzelne Gelegenheit gewappnet zu sein, dann hast du eben auch für jede Gelegenheit einen passenden Zauber. Wenn du dich tatsächtlich mit Control Summon ausstattest, dann sei's dir gegönnt.
Ziemlich unwahrscheinlich, wenn du sein Feld nicht weißt. Ist ja kein Kindergarten, das Feld zu pinpointen, insbesondere, wenn man nicht direkt daneben steht.
DC 0 ist schon Kindergarten. Natürlich gibt es noch Silent Spell, aber damit werden die Summons eben schon schwächer.
DC 0 einen zaubernden, unsichtbaren Gegner zu pinpointen? Na die Regelpassage hätte ich gerne.
Aber um zum Punkt zu kommen. Du hast deine Erfahrungen gemacht und die weichen von meinen und Lhor's ab. Ich jedenfalls sehe keine Argumente einen Grundbuchzauber zu verbieten.
Ich verbiete ihn auch nicht. Es ist ein Gentleman's Agreement. Und falls jemand nicht überzeugt ist, fahre ich einfach im nächsten Encounter einen Beschwörer auf, dann sind die plötzlich auch dafür.
Irgendwie habe ich das Gefühl, ich habe in ein Wespennest gestochen... Ist mir noch gar nicht aufgefallen, das die Zauber so heiß diskutiert werden...
Werden sie aber schon seit 3.0 - so wie alle Fähigkeiten und Zauber, die die Action Economy aushebeln, wie auch Timestop, der Belt of battle usw.