Thema: Power Attack mit Zweihandwaffen

[Thanee]

Wer sein Augenmerk als Zweiwaffenkaempfer auf den Schadensoutput legen will anstatt auf dei Flexibilitaet (was eher untypisch ist) sollte mal die 2 Bastardschwert mit oversized offhand weapon Variante probieren.
Die kommt an den Zweihandwaffenkaemfer ganz gut ran

Kostet dann aber auch schon 4-5 Feats mehr.

Wenn man bedenkt, was man für 4-5 Feats so alles bekommt...

Bye
Thanee
 

[NeuroDad]

 Ja Kilamar, der Zweiwaffenkaempfer wird den Feat seltener einsetzen weil er weniger Schaden dabei Rausholt da er einen um 2 geringeren Attackbonus hat.

Es ist aber nicht so das der PA bei dem Zweiwaffenkaempfer halb so viel bringt wie beim Zweihandkaempfer (was einige wohl dachten)

Der Rest ist eine Sache der Betrachtung - wen ich den Feat beurteile ist die Frage ob es dem Feat PA anzulasten ist das der Zweiwaffenkaempfer weniger rausholt weil sein Attackbonus schlechter ist oder dem Zweiwaffenkampf selbst der allgemein geschwaecht werden soll durch den geringeren Attackbonus.

Ein Kaempfer mit 4 weniger Staerke haette das selbe Problem man sagt aber auch nicht der Powerattack ist nur gut fuer starke Kaempfer o.Ae.

Aber ich denke wir sind uns im Prinzip einig - der PA ist im Zweiwaffenkampf nicht halb so stark wie im Zweihandkampf - ein Zweiwaffenkaempfer wird ihn aber seltener lohnend einsetzen da er ansich schon schlechter trifft.

[NeuroDad]

 @Thanee:

ja man braucht um effectiv zu sein Exotic WP, Weapon Focus, Weapon Spez, TwoWeaponfighting und oversized offhand weapon.

Und dazu dann mit jedem weiteren Attack den man bekommt nen weiteren TwoWeaponFighting Feat.

Ein weiterer Nachteil ist das man hohe Staerke und hohe Dex braucht ausser man kommt an die TwoWF feats ueber den Ranger dran (dann wirds aber eng mit den andern Feats )

Aber dafuer haut der auch ganz schon rein  

[Thanee]

 10th Level
Str 22
Power Attack
Exotic Weapon Proficiency (Bastard Sword)
Weapon Focus (Bastard Sword)
Weapon Specialization (Bastard Sword)
Two-Weapon Fighting
Improved Two-Weapon Fighting
Oversized Two-Weapon Fighting
...

+2 Bastard Sword Attack +17/+12 Damage 1d10+10
+2 Bastard Sword Attack +17/+12 Damage 1d10+7

avg. Damage vs AC 20: 43.4 (PA2: 43.2) (PA5: 39.9) (PA10: 26.4)
avg. Damage vs AC 25: 29.4 (PA2: 27.2) (PA5: 20.9) (PA10: 9.6)
avg. Damage vs AC 30: 15.4 (PA2: 11.2) (PA5: 7.6) (PA10: 4.

Zum Vergleich nochmal der Zweihandkämpfer von der Vorseite:

avg. Damage vs AC 20: 36.75 (PA2: 41.25) (PA5: 41.85) (PA10: 34.85)
avg. Damage vs AC 25: 28.35 (PA2: 28.75) (PA5: 26.35) (PA10: 14.35)
avg. Damage vs AC 30: 17.85 (PA2: 16.25) (PA5: 10.85) (PA10: 4.1)

Bye
Thanee

[Thanee]

 Auch nicht wirklich überzeugend, oder?

Bye
Thanee
 

[NeuroDad]

 Naja er macht gegen AC 20 und 25 mehr bzw gleich viel schaden wie die anderen Kombos. Gegen hohe AC nimmt er das Bastardschwert dann Zweihaendig um die -2 loszubekommen.

Gegen niedrige AC - also alles weniger AC 25 geht er ab
 

[Thanee]

 AC20 ohne Power Attack ist so der einzige Vorteil irgendwie gegen das Greatsword... und dafür soll man dann 4-5 Feats ausgeben!?

Bye
Thanee
 

[Zechi]

 Ein Feat kann man als Zwerg sparen

[NeuroDad]

 der greatsword Typ hat 3 feats ausgegeben und der der Bastard hat 5 ausgegeben (PA braucht er net )

Das hoechste vom greatsword gegen AC 20 war 41.85; vom Bastard 43.4

Bei AC 25 Greatsword 28.75 Bastard 29.4

Dafuer lohnen sich 2 Feats nicht, da gebe ich dir recht.

Aber rangekommen ist er an den Grossschwertkollegen
Ausserdem ist er etwas flexibler und hat auch noch die Moeglichkeiten sich anderweitig auszurichten. Anstatt +2 Schwerter +1 flaming z.B. erhoet das Schadenspotential staerker wie beim Grossschwertkollegen. Eine Stufe dieb ist sehr effektiv wenn man jemanden hat der sich gern mit einem ins Flanking stellt wegen der groesseren Anzahl der Angriffe.
Es ist einfach mal ne andere Variante mit der man Schaden machen kann als Fighter ohne mit dem Grossschwert rumrennen zu muessen.

Aber das hat jetzt in nem PA thread nix mehr zu suchen
(aber war cool das mal alles durch zu rechnen )

[NeuroDad]

 Lol @ Zechi jup man macht das ganze als Zwerg mit Zwergenaexten dann sinds nur 4 Feats

Coole Vorstellung so ein Zwerg im Zweiwaffenkampf

[Thanee]

 

der greatsword Typ hat 3 feats ausgegeben und der der Bastard hat 5 ausgegeben (PA braucht er net )

6

Aber rangekommen ist er an den Grossschwertkollegen

Zumindest im niedrigen AC Bereich (für die Stufe), ja.

Ausserdem ist er etwas flexibler und hat auch noch die Moeglichkeiten sich anderweitig auszurichten. Anstatt +2 Schwerter +1 flaming z.B. erhoet das Schadenspotential staerker wie beim Grossschwertkollegen. Eine Stufe dieb ist sehr effektiv wenn man jemanden hat der sich gern mit einem ins Flanking stellt wegen der groesseren Anzahl der Angriffe.

Klar, das hab ich jetzt natürlich nicht mit einbezogen, wobei man aber für zwei +1 flaming Bastardswords auch ein +1 flaming cold Greatsword bekommt. Macht also auch nicht wirklich so viel aus.

Sneak Attack ist da vermutlich die einzige Möglichkeit, um wirklich was aus dem Zweiwaffenkampf rauszuholen.

Bye
Thanee

[Zechi]

Sneak Attack ist da vermutlich die einzige Möglichkeit, um wirklich was aus dem Zweiwaffenkampf rauszuholen.

 

Oder Favored Enemy Damage Bonus+10

[Thanee]

 Ok.

Bye
Thanee
 

[Nakor]

 Ähm, hab nicht alles durchgelesen - nicht schlagen wenn es schon vorgeschlagen wurde, aber wenn ihr schon mit Bastardschwertern und zwergischen Streitäxten hantiert, warum dann nicht noch Exotic Weapon master mit Uncanny Blow drauf packen? Was viele vergessen: dieser Stunt erlaubt den doppelten Bonus bei einhändiger Führung, also beim Zweiwaffenkampf auf alle Angriffe!    

[Tempus Fugit]

 Na, da muss aber jemand wohl nochmal bei Uncanny Blow nachlesen...