Thema: 4E - Zauber

[Zechi]

David Noonan schreibt etwas über Zauber:

After two class meetings yesterday, I discover that I'm still smitten with the way we're "siloing" PC capabilities now. For example, it was always unfortunate how phantom steed had to compete with fireball on a wizard's "Spells Prepared" list. Don't get me wrong: Both spells are great, and they both have their place. But when all eyes at the table turn to you, it's a lot better to say, "I didn't prep phantom steed, but I've still got fireball," rather than "I didn't prep fireball, but I've still got phantom steed." Phantom steed suffers by comparison, despite its coolness, and thus it's relegated to scroll use and the occasional splash from a high-level wizard.

Not so in 4e. We've devised various ways of grouping like capabilities with like capabilities, so you don't have to sacrifice phantom steed's utility for fireball's killin'-the-bad-guys effectiveness. You'll get both. And one of the clever bits in D&D--figuring out combat uses for utility spells and vice versa--remains.

In some ways, it's like having a major and a minor in college. And 4e characters are looking a lot more well-rounded than their 3e counterparts.

Das hört sich sehr gut an, da gerade so spezielle "utility-spells" schon immer ein Problem waren. In der 1E/2E hat man sie nie eingeprägt und in der 3E gab es immerhin die 15 Min. Nachprägen-Möglichkeit oder eben recht günstige Schriftrollen, aber ideal war das nicht.

Gruß Zechi

[Darastin]

Also läuft es wohl tatsächlich so wie ich es gewünscht habe: eine Trennung zwischen strategischen und taktischen Ressourcen. Aber:

fireball's killin'-the-bad-guys effectiveness

Davon war zumindest in der 3E nicht viel zu sehen

Bis bald;
Darastin

[Ariadne]

fireball's killin'-the-bad-guys effectiveness

Davon war zumindest in der 3E nicht viel zu sehen

Kommt auf die Stufe und die Klasse an . Beim Sorcerer war das sicher ausgeprägter, als beim Wizard^^...

[Darastin]

Ist bei beiden egal. In einer gut ausgewogenen Gruppe gilt: Hast >> Feuerball.

Bis bald;
Darastin

[Zechi]

Ist bei beiden egal. In einer gut ausgewogenen Gruppe gilt: Hast >> Feuerball.

Bis bald;
Darastin

Nicht bei vielen Gegnern die sehr Feuerball-Günstig stehen

Gruß Zechi

[Darastin]

OK, dann ist es nur noch Ressourcenverschwendung

Bis bald;
Darastin

[Ego]

bin mal gespannt wie sie das lösen, dass es man Kampf und Utility Spells vorbereiten kann ohne jeweils auf das andere zu verzichten; zum Teil mag das über das die at Will / per encounter / per day - Aufteilung gehen.
Aber ob es zusätzlich, dann noch Slots nur für Kampfspells und nur für Utilityspells gibt, kann ich mir nicht vorstellen, das wäre eine ziemlich unelegante Lösung
Vielleicht kann man Spellslots anstatt in 15 min (wie in 3.5) außerhalb des Kampfes sofort nach-/umbelegen?

[Archoangel]

Wie wäre es mit wähle x Sprüche, die "in-memory" sind und zaubere von diesen frei (ähnlichem dem Sorcerer in 3.5)?

...also, ich habe 20 Sprüche, kann aber nur 6 memorieren, habe 5 Anwendungen pro Tag (oder was auch immer für eine Zeiteinheit) und spreche dann (spontan) einen der 6, wenn ich ihn brauche.

Fände ich ganz nett so  

[LordHelmchen]

Wie wäre es mit wähle x Sprüche, die "in-memory" sind und zaubere von diesen frei (ähnlichem dem Sorcerer in 3.5)?

...also, ich habe 20 Sprüche, kann aber nur 6 memorieren, habe 5 Anwendungen pro Tag (oder was auch immer für eine Zeiteinheit) und spreche dann (spontan) einen der 6, wenn ich ihn brauche.

Fände ich ganz nett so Smile

Erinnert mich irgendwie ein bisschen an den Geisterschamanen aus dem Buch des Glaubens. War mMn ne wirklich ínteressante Lösung. Man suchte sich einfach jeden Tag seine 4 oder 5 Zauber aus und konnte die dann spontan wirken.
Aber ob das wirklich das Verhältnis Utility-Kampf-Zauber verändert wage ich zu bezweifeln.

Mfg,
LordHelmchen

[Alpha_Centauri]

Mal abgesehen davon wäre man dann wieder sehr nahe an einer Verschmelzung von MAG und HXM. Wer nimmt noch einen HXM der seine 6 Bekannten Sprüche 5 mal am Tag wirken kann, wenn er einen MAG mit 200 Bekannten Sprüchen haben kann, der sich jeden Morgen 5 davon aussucht und diese 4 Mal spontan wirken kann?
Mit dieser Lösung wird der Magier zu einem Spontancaster, der sich seine Bekannten Sprüche täglich neu aussuchen kann.
Dann lieber die Verschmelzung der Beiden.

[xaifos]

Also nach dem was ich gelesen habe, könnte ich mir vorstellen, daß man eine bestimmte Anzahl an "per encounter" Slots, eine und eine bestimmte Anzahl an "per Day" Slots hat. Kampfzauber/Buffzauber kommen dann in den "per Encounter"-Slot, Utility-Zauber, die man halt einmal braucht, in den "per-Day" Slot. Effektiv würde dann ein Magier ingesamt mehr Slots als derzeit bekommen.

[TheRaven]

Es gibt primär drei Möglichkeiten dies zu bewerkstelligen. Die Zauber haben neu einen zusätzlichen Deskriptor "Utility/Attack/Defense/...", Utility-Zauber sind alle low-level oder haben gar kein Level und der Magier kann diese freier wirken oder der Magier führt zwei Zauberlisten und seine Auswahl muss aus beiden erfolgen.

[Akodo]

Wie wäre es mit wähle x Sprüche, die "in-memory" sind und zaubere von diesen frei (ähnlichem dem Sorcerer in 3.5)?

...also, ich habe 20 Sprüche, kann aber nur 6 memorieren, habe 5 Anwendungen pro Tag (oder was auch immer für eine Zeiteinheit) und spreche dann (spontan) einen der 6, wenn ich ihn brauche.

Andy Collins hat so etwas als  Hausregel ("daily spell list") im UA vorgestelt.

[Archoangel]

@Alkodo:

...was ja wieder fast dafür spricht, dass es so ähnlich werden könnte, oder?

[Akodo]

@Alkodo:

...was ja wieder fast dafür spricht, dass es so ähnlich werden könnte, oder?

Zumindest fände ich es besser als das bisherige System.