Thema: 4E - Elfeneintrag aus dem PHB

[TheRaven]

Dieser Beispiel zeigt mal wieder schön, wie bescheuert der Fluff in den meisten Rollenspielwerken ist. Besonders bei den humanoiden Rassen, welche dem Menschen eigentlich gleichgestellt sein sollen.

Elf Characteristics: Agile, friendly, intuitive, joyful, perceptive, quick, tempestuous, wild.

Bin ja mal sehr gespannt, wie Menschen denn so sind. Viele der Attribute implizieren eine Art genetisch verankerte Mentalität. Männliche Elfen haben oft Koteletten? Männliche Menschen haben oft dreckige Fingernägel? Solche Sachen kann man gerne bei Kreaturen oder auch Humanoiden einarbeiten, welche instinktiv handeln und leben aber bei intelligenten Rassen ist das irgendwie lächerlich.

[Tahlam]

Da muss ich dir Recht geben TheRaven. Diese Zeile schießt auch für mich etwas über das Ziel hinaus.

[Zanan]

Also, wenn wir 4e spielen, dann werde ich für die Umrechnung 1 square = 2m plädieren. Das ist viel einfacher zu rechnen und macht wirklich keinen großen Unterschied (auf das Spiel bezogen) – vielmehr ist dann ein Mensch von 1,80m Größe tatsächlich nur in einem Würfel drin.

Das würde dann eindeutig dem offiziellen Skip-Williamsch - Metrischem System entsprechen. Jedenfalls dem auf der Wizardsseite.  

[Arldwulf]

Viele der Attribute implizieren eine Art genetisch verankerte Mentalität.

Warum so kompliziert? Immerhin muss es auch nicht genetisch verankert sein dass die ollen schweizer so einen komischen Dialekt haben, ist aber trotzdem ein gutes Erkennungsmerkmal

Nein, nur ein Spass. Aber Eigenschaften eines Volks oder Rasse können auch mehr als ein Klischee sein und durchaus zutreffen. Ob dann nun als Kultur vermittelt, per Erziehung und Umgebungseinfluss oder verankert ist doch egal.

Ich kenn auch einen Russen der kein Schach spielen kann und nichts trinkt, und jemanden aus Brasilien der/bzw. die kein Fussball spielt. Sind trotzdem gute Beschreibungen für ihre Volksgruppen.

[Archoangel]

Play an elf if you want …

* to be quick, quiet, and wild;
* to lead your companions through the deep woods and pepper your enemies with arrows;
* to play a ranger, a rogue, or a cleric.

Das finde ich gut. Einsteigerfreundlich in Kürze die wesentlichen Punkte zusammengefasst. Ich hoffe das wird auf die Klassen ausgedehnt. Wobei der "klassische" Elfenmagier jetzt wohl auch vom Tisch wäre...Kleriker?

[TheRaven]

Ich kenn auch einen Russen der kein Schach spielen kann und nichts trinkt, und jemanden aus Brasilien der/bzw. die kein Fussball spielt. Sind trotzdem gute Beschreibungen für ihre Volksgruppen.

Halt, stop! Das ist haargenau was ich meine. Das sind alles Menschen. Also eine Rasse. Wir sprechen eben hier nicht von Waldelfen, welche im Süden im Urwald leben oder Elfen, die in den kalten Ebenen im Norden leben. Diese Charaktereigenschaften werden als Beschreibung für die gesamte Rasse genommen, egal von wo sie kommen und wie sie leben. Und genau das ist eben lächerlich. Gehören die Elfen, um welche es hier geht, zu demselben Volk, dann habe ich natürlich nichts gesagt aber ich denke das PHB wird die einfach als Elfen, wie sie überall vorkommen, bezeichnen.

[Archoangel]

Moment Mal...sie haben doch schon die "Hochelfen" zu äh...Eladrin erklärt, oder? Die fallen also raus. Dunkelelfen kommen im FR 4e raus...also betrifft es wohl doch nur die alten waldis, äh Waldelfen - so schlimm ist das dann wohl nicht.

[DU#1229]

Das Problem ist ein anderes: #34

Kommts Dir bekannt vor?

Aber stimmt schon, einige der Einträge des Designers scheinen auf eine erhöhte Tabletoplastigkeit hinzuweisen. Haben ja einige schon öfters bemängelt und jetzt haben wirs leider schwarz auf weiß
Mal sehen, wie die Regeln fernab des Tabletoppings sind.

Hmm, ich finde nicht das dass Beispiel im Comic ein Tabletop-Problem ist, sondern doch eher das es zu viele Fähigkeiten gibt die Boni geben und die man sich schlecht merkt.

Gruß Zechi

Ich weiß jetzt nicht, wie Du das Comic und meine andere Aussage so in einen Topf werfen kannst, war so nämlich nicht gemeint! Eher der Text als Ganzes lässt auf mehr Tabletopping schließen.

[Zechi]

Ich weiß jetzt nicht, wie Du das Comic und meine andere Aussage so in einen Topf werfen kannst, war so nämlich nicht gemeint! Eher der Text als Ganzes lässt auf mehr Tabletopping schließen.

Wo?

Den einzigen Heinweise auf "Tabletop" kann ich in der Angabe der Bewegung erkennen

[Thalas]

Was ist das denn fü'n Müll? Sonst konnte man alle Bilder in den Artikeln anklicken, so dass sie in einer sehr guten Auflösung seperat angezeigt wurden. Mit dem Bildern im neuen Elfenartikel geht das nicht. Sind die denn wenigstens schon online in der Galerie des neuen Dragon? Sorry, finde diese nämlich gerade nicht.

Noch eine Frage: Waren im Coresetting Lolth und Sehanine immer schon Geschwister gewesen?

Und sieht wohl so aus, als wenn die Drow es doch nicht ins Spielerhandbuch geschafft hätten....zum Glück.

[Zanan]

Geschwister? Im Core Setting? Nicht das ich wüßte.

Die Drow standen wohl nie zur Debatte als PHB - Rasse. Da war bei den Drizztfans wohl nur der Wunsch der Vater des Gedankens.

[Archoangel]

Erstens...den zweiten Namen kenne ich nicht, kann also nicht aus dem Original-Core-Setting (2e) sein.

Zweitens...Drow werden Spieler Rasse für die 4e FR und kommen im CampaignSetting raus, d.h. sie sind halt keine StandardRasse, die es auf allen Welten gibt. Allein schon wegen DragonLance macht das Sinn, da es dort noch nie Drow gab.

[Thalas]

Erstens...den zweiten Namen kenne ich nicht, kann also nicht aus dem Original-Core-Setting (2e) sein.

Zweitens...Drow werden Spieler Rasse für die 4e FR und kommen im CampaignSetting raus, d.h. sie sind halt keine StandardRasse, die es auf allen Welten gibt. Allein schon wegen DragonLance macht das Sinn, da es dort noch nie Drow gab.

Jep...das Drow im FRCS enthalten sind, habe ich auch in dem Artikel gelesen. Doch vor einiger Zeit hieß es in der Gerüchteküche ja noch, dass diese eine Standartrasse des PHB werden könnten.
Drow und DL..ich weiß, ich weiß...Drow nein, Dunkelelfen ja. Und Orks gibbet da ebenfalls nicht  

Drow und Sehanine: Dann finde ich es jetzt um so merkwürdiger. Außerdem war es eh schon schwer genug gewesen, den mMn abstrusen Erklärungen glauben zu schenken, warum Lolth im Coresetting nicht gleich Lolth anderer Welten ist. Jetzt wird es ja noch seltsamer, wenn Sehanine dort ihre Schwester ist und im FR-Kanon etwas völlig anderes angegeben ist. Bleibt nur zu hoffen, dass dieser nicht für die 4E so dratsich abgeändert wird. Denn dann beginne selbst ich die 4E langsam zu verfluchen...

Sehanine Wiki

[Hedian]

[quote="Archoangel]"Wobei der "klassische" Elfenmagier jetzt wohl auch vom Tisch wäre...Kleriker?[/quote]

Der wird doch outgesourced und arbeitet jetzt bei den Eladrin.

Vor dem Hintergrund der Feywild und wenn das ganze mit einer netten Historie versehen wird, könnte mir die Aufteilung der Elfen glatt gefallen.

[Zanan]

Erstens...den zweiten Namen kenne ich nicht, kann also nicht aus dem Original-Core-Setting (2e) sein.

Sehanine taucht definitiv in Monster Mythology (mittelfrühes AD&D) auf, ist wie viele andere eine eher unbekannte/unbenutzte Elfengottheit im Core Setting.